Рецидив Нью-Касла или микроинсульт

[Анастасия Ст.]

Самец, сизарь, у меня 2,5 месяца, перенес на улице без препаратов, отдан с кривошеей, ожирением (ел пшеницу). Сразу создал пару с моей голубкой, тоже бывшей вертячницей. Кривошея не проходила, подавала глицин, решила дальше не трогать их- снесли яйца (пустые). 

Месяц назад начала давать ноотропил-глицин-аминалон ему и еще одной голубке, тоже "старой" переболевшей на улице, чтобы сравнить результат. У нее никакого положительного эффекта, а он выпрямил шею, стал ходить прямо, но начал хохлиться и щурить глаза. Но он сразу и был какой-то слегка нахохлившийся или толстый всегда, шею не выпрямлял почти, только иногда. Бегал, пытался летать, защищал территорию. Много пил.

Обратила внимание на падение веса, спохватилась, что не ест он. Был вес 325 г., стал 275 г. Начала кормить зерном принудительно- не глотает. Отменила все препараты. 

До этого недели 2 давала еще им с голубкой гептрал.

С обнаружения потери веса прошло уже 12 дней. Он сидит в позе звездочета, голова качается из стороны в сторону. 

Начала все же давать глицин и аминалон, витамин В. Два дня даю ноотропил 1/6 таблетки. Едим с рук, помет хороший, цвет темно-зеленый, с белым, белое немного как сопли по консистенции.

Стал рваться ходить, кружиться. Походка шаткая, расправляет крылья и не может их потом сложить.

Чувствительность гортани , похоже, нарушена- ест хорошо, если давать в кончик клюва- тогда перебирает зыком и может проглотить, едим просо и молотое зерно. Помогаю глотать водой- капаешь из шприца и он языком быстро-быстро прогоняет.

Сам как-то при мне пил воду из чашки- как все вертячники, пытаясь попасть, обрисовывая круги головой в воздухе и резко клювом вниз в чашку. Зерно тоже, кажется, пытается клевать, но я  особо не видела.

Еще- что непонятно и напрягает - в самом начале щурил глаза, потом вообще один глаз закрывал, потом его открыл и закрывал другой. Сейчас постоянно глаза закрыты, зажмурены. Открывает когда гуляет, ест. И второй день как слезы в глазах- чистые, как будто под закрытыми веками накапливаются, не вытекают. Сначала явно был один глаз, сейчас второй.

 Но это не основная проблема и началась она 2 дня назад, прошу понять. А то мне сразу написали кучу антибиотиков в рекомендациях (один человек) и сказали срочно отсадить голубку, т.к. это явно бактериалка или вирусное. А они сидят 2 месяца вместе и сейчас вторая кладка произошла.

 Любовь перед второй кладкой у них была уже на начале этого состояния (хохлился и щурился).

Подержала 1 день отдельно на белой пеленке, чтобы увидеть помет как следует и снова посадила к голубке. Сегодня он к ней прижался, она на гнезде.

Посоветовали не отсаживать.

Вчера выпал из коробки на пол, высота 1 метр, успокоила, вернула в гнездо- но он забился страшно, перенервничал. То есть нервы у него расстроены сильно.

Ирина Алишад вообще напугала, что это может быть начало конца- вертячка постепенно отключает жизненные функции и ничего с этим нельзя поделать. Но вроде 2 неделю живем.

 

Кто сталкивался? Бактериалку подхватить не мог- дома 10 голубей, все здоровы. Никто не болеет ничем, птенцы и вертячники (старые, пролеченные).

Пишут про рецидив вертячки- обычно понервничал, закрутило, 2 дня не ел (редко) и отпустило. 

Но здесь тяжелый случай.

К сожалению, на фото видны только нахохленность, поза и глаза - это не главные симптомы. Главные- на видео, постараюсь выложить на ютуб

 

 

[ната1805]

@Анастасия Ст. видео выложите на ютубе и ссылку на него скиньте сюда.  

таблетками прекращайте поить-от них один вред.  это может быть аллергия.   может быть микоплазма.  

у меня раз домашний голубь переболел инфекцией.  где ее подцепил-неизвестно помогли антибиотики-и все прошло-хрипел так-что дышать не мог

[KatinPtic]

@Анастасия Ст. 

 

1 час назад, Анастасия Ст. сказал:

 

 

Изменено 15 декабря, 2023 пользователем KatinPtic

[маленький принц]

2 часа назад, Анастасия Ст. сказал:

мне сразу написали кучу антибиотиков в рекомендациях (один человек)

что и в каких дозировках?

2 часа назад, Анастасия Ст. сказал:

Ирина Алишад вообще напугала, что это может быть начало конца- вертячка постепенно отключает жизненные функции и ничего с этим нельзя поделать. Но вроде 2 неделю живем.

лекарства назначала не Ирина?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

Изменено 15 декабря, 2023 пользователем маленький принц

[Анастасия Ст.]

В 15.12.2023 в 19:53, маленький принц сказал:

что и в каких дозировках?

лекарства назначала не Ирина?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

нет не Ирина. Ирина в основном молчит или отвечает "что-нибудь". Были вчера у орнитолога. Зоб стоит. Назначили верукал, церукал, марбобел утром и церебролизин, циклоферон, тилозин вечером. Глицин и флуконазол.... Пока все плохо. Домой идти не хочется. Сдали на хламидии, мико и сальму. но это так... Ерунда же. Помет есть. Но самое страшное- стоит зоб...

[KatinPtic]

52 минуты назад, Анастасия Ст. сказал:

церукал

Церукала ампульного нет сейчас. 

Вам назначили таблетированный? Что он сделает при "не работающем" зобе? Или как Вам назначили? метоклопрамид?

 

Циклоферон, Церебролизин - понятно. А Тилозин тоже 1 раз в день?

 

А у кого были? Такой список лекарств... и Марбобел, и Тилозин, Флуконазол есть. А Нистатин не назначили? (Флук, нистатин- до получения анализов, потом оставляют по чувствительности)

Вы еще какие-то анализы сдавали?

 

А если не секрет - у кого были?

 

Вы с нашей Зосей про эту птицу говорили?

 

Изменено 18 декабря, 2023 пользователем KatinPtic

[маленький принц]

2 часа назад, Анастасия Ст. сказал:

самое страшное- стоит зоб...

именно стоит или очень медленно уходит?

[маленький принц]

 

упитанность по шкале какая?

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

[Анастасия Ст.]

У нас мико и хламидии, сегодня пришли анализы. Сальмы нет, на нее тоже сдали.

Зоб заработал, пока едим жидкую кашку мало. 

От мико- тилозин в/м.

От хламидий жду назначения.

Утром был жив, состояние более-менее. Езжу в обед с работы проверять и кормить.

Советом много не собираю- у семи нянек дитя без глаза. как начнешь Зося, Ирина, Алена и тд- так загубишь птицу.

Советы порой кардинально разные и в итоге толку ноль.

ТТТ, не пишу, боюсь сглазить.

[ната1805]

@Анастасия Ст. меньше сарказма-больше дела.  

советую написать дозировки на лекарства судя-тут хоть их проверят.  А то половину орнитологов их не знают вообще

[Анастасия Ст.]

6 минут назад, ната1805 сказал:

@Анастасия Ст. меньше сарказма-больше дела.  

советую написать дозировки на лекарства судя-тут хоть их проверят.  А то половину орнитологов их не знают вообще

какой сарказм, вы издеваетесь?

[ната1805]

35 минут назад, Анастасия Ст. сказал:

Советом много не собираю- у семи нянек дитя без глаза. как начнешь Зося, Ирина, Алена и тд- так загубишь птицу.

Советы порой кардинально разные и в итоге толку ноль.

а это что?

дозировки пишите тут

[Физкульт-привет!]

37 минут назад, Анастасия Ст. сказал:

От хламидий жду назначения.

Вам Тилозин же назначили. Обратите внимание, что на сайте есть поиск, воспользуйтесь им, чтобы примеры назначений посмотреть.

[Анастасия Ст.]

9 минут назад, Физкульт-привет! сказал:

Вам Тилозин же назначили. Обратите внимание, что на сайте есть поиск, воспользуйтесь им, чтобы примеры назначений посмотреть.

сказано что он от МИКО. От хламидий будет что-то еще, значит. Жду расчет по весу. Доксициклин бы. Один укол Орни Инжексина помог бы, но боюсь на ослабленную птицу. Через час пойду проверю- жив ли. Он еще и с голубкой сидит, она на яйце.... и Птенцы в доме и еще 9 птиц. Ирина Алишад говорит, что не любая хламидия это орнитоз. Но разновидность в анализе не указана.

[Физкульт-привет!]

@Анастасия Ст. , вряд ли что-то кто-то вам еще назначит, если Тилозин перекрывает оба заболевания.

9 минут назад, Анастасия Ст. сказал:

Один укол Орни Инжексина помог бы

Не знаю, о чем речь, потому комментировать не буду. Чудес не бывает.

[Анастасия Ст.]

Доксициклин нам прописали, гептрал, пробиотики. Все в клюв.

Марбобел в/м отменили

[KatinPtic]

@Анастасия Ст. 

Какая помощь Вам нужна? 

Вы вроде бы сами неплохо ориентируетесь , даже Алену знаете ) (можно добавить, кто же ее не знает?) но уверяю Вас - не все знают.

 

Чем Вам надо помочь?

 

Изменено 20 декабря, 2023 пользователем KatinPtic

[Анастасия Ст.]

20 часов назад, KatinPtic сказал:

@Анастасия Ст. 

Какая помощь Вам нужна? 

Вы вроде бы сами неплохо ориентируетесь , даже Алену знаете ) (можно добавить, кто же ее не знает?) но уверяю Вас - не все знают.

 

Чем Вам надо помочь?

 

пока никакая. я писала ДО обращения к орнитологу , не только в этой отдельной теме. В итоге пришлось пойти в клинику и все.  Не поняла при чем здесь Алена. вроде не писала ничего о ней и по этому голубю Но это сейчас неважно. Будет итог- напишу для архива.

[KatinPtic]

В 20.12.2023 в 11:33, Анастасия Ст. сказал:

Советом много не собираю- у семи нянек дитя без глаза. как начнешь Зося, Ирина, Алена и тд- так загубишь птицу.

Вот же Вы пишите, упоминая ее.

Я и подчеркнула, что Вы и сами неплохо ориентируетесь, многое постарались сами сделать, искали варианты, пути решения Вашей такой неоднозначной ситуации, раз даже про Алену упомянули ( может с ней в этот раз не общались, а в другой какой). Короче. Это все говорит, что Вы много самостоятельно проработали.

 

17 минут назад, Анастасия Ст. сказал:

Будет итог- напишу для архива.

Спасибо, это очень хорошо будет для форума.

 

Очень желаю Вам , чтобы все птицы были здоровыми!

💓

[Анастасия Ст.]

Пока без фото- пролечились мы 21 день доксифином-50 (1/6 таблетки на вес 270), плюс веракол-церукал, глицин по 5 таб. за раз, церебролизин кололи, пили гептрал, зоб прикрывали лактобактериями. 

Сидел один в коробке у батареи.

Сам не ест. Но хорошо и много пьет.

Жив.

Печально, что голубка его бросила- загуляла с другим, причем другой парный и ее преследует. Сначала она искала своего самца, узнавала его, когда видела в коробке, а потом резко перестала узнавать. Может из-за этого в том числе он никак не может прийти в себя.

 

2 дня как закончили а/б в клюв, оставили только глицин 1 таб. и еще я стала давать витамины в воду (Винка, В) и кормить через зонд (так проще), до этого кормила зерном, с трудом, глотает он как-то плохо. Иногда приходилось запускать зоб вераколом.

Вылезало что-то внутри под верхним клювом, давала метронидазол. 

 

Проблема в том, что после 21 дня а/б он не выздоравливает. Да, он не умер, ему на стало хуже. Но состояние стабильно тяжелое, один глаз по-прежнему иногда закрывает.

Хотела позавчера для социализации высадить в общий вольер, он нервничал так, что крутился и падал, на ногах не стоял. Стала выпускать гулять одного, вчера даже спала с ним. 

Сказали, что это может быть такая неубиваемая хламидия и он может в итоге все равно погибнуть,

ВОПРОС: если я сейчас сдам в Шанс помет на хламидию- результат будет достоверным, учитывая а/б 21 день перед этим?

Может ли так случится, что во время приема а/б ему плохо, но сейчас постепенно при проявится накопительный эффект и он начнет приходить в себя?

Прошло, получается, 1,5 месяца уже от начала его состояния.

Могли не найти какую-то еще инфекцию, дающую это состояние? Сдавали на мико, хламидию и сальму, нашли мико и хламидию, лечили доксом.

 

Насчет неубиваемой хламидии- дома заболели 4 птенца- мико, хламидия и у одного не проверяла (сразу докс). Птенец с хламидией тоже сидит на доксе 14 дней, у него все норм (но, кстати, тоже шишка под клювом, больше нигде. даю метронидазол). Но тем не менее, у него хламидия вроде как убита. 

 

Изменено 9 января пользователем Анастасия Ст.

[Анастасия Ст.]

Голубь жив, голубка вернулась, воспитывают птенца (приемного). Он не кормит, работает охранником - защищает гнездо, дерется и воет.

Переболел микоплазмозом еще раз (видимо). Из последствий - не ест сам. только с рук утром и вечером.