Воспаление зоба, помогите найти причину и вылечить!

[HeavenFluteDuo]

Здравия всем! У голубя воспален зоб, не ест, исхудал, кормили принудительно, вырвал. Все время ворочает зобом, пытается вырвать, хотя в зобе пусто. Рвоты на жидкость и лекарства нет. Давали отвар ромашки, отвар льна, левофлоксацин 2 суток (+нистатин+карсил), улучшений не наблюдается. Дали пшеничную кашу час назад, пока рвоты нет, но все время зобом крутит, как будто мяч в зобу. Помогите, пожалуйста, разобраться какая причина и чем лечить!

 

[маленький принц]

53 минуты назад, HeavenFluteDuo сказал:

левофлоксацин

зачем и от чего?

и в какой дозировке?

 

СРОЧНО начните флукуназол

дозировку Чеширского брать по верхней границе

Цитата

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Капсулы 200 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.

 

Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.

 

Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.

 

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

 

55 минут назад, HeavenFluteDuo сказал:

+нистатин+карсил)

продолжать

флукуназол - как основное

нистатин - как вспомогательное для омывания зоба натощак

(давать не целую четверть таблетки а эту таблетку истолочь и споить с водой за 30-40 минут до еды)

 

при даче флукуназола смотрите на помёт и в случае жёлтого или рыжего в помёте СРОЧНО пишите на форум

 

стандартный курс лечения в общем случае 2-3 недели но может быть скорректирован
(тяжёлые инфекции лечатся дольше например микоплазма симптом которой слизь с кровью может лечиться 6 недель и дольше)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

 

ощупайте киль (грудку)

если очень худой чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

 

дополнительное место для подкожного укола глюкозы 

19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:

Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".

Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .

Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова 

Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.

Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз 

Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.

На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

Цитата

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

 

1 час назад, HeavenFluteDuo сказал:

твар льна

уберите: жирно и грузит печень

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем маленький принц

[HeavenFluteDuo]

50 минут назад, маленький принц сказал:

зачем и от чего?

и в какой дозировке?

Был закисший глаз, слизь в носу, прошло на второй день. Дозировка четверть таблетки 200 на 2 мл воды, 0.1 мл доведенного до 1 мл воды 2 раза утром и вечером. Нистатин четверть таблетки разводим в 1 мл воды.

Сейчас при ощупывании зоба как будто в нем воздух. Как понять это воздух, или жидкость?

59 минут назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО начните флукуназол

Флуконазол начнем, благодарим!

[маленький принц]

1 час назад, HeavenFluteDuo сказал:

Дали пшеничную кашу час назад, пока рвоты нет,

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

 

Здоровья Вашему голубю!

2 минуты назад, HeavenFluteDuo сказал:

Был закисший глаз, слизь в носу, прошло на второй день. Дозировка четверть таблетки 200 на 2 мл воды, 0.1 мл доведенного до 1 мл воды 2 раза утром и вечером.

если есть улучшения постарайтесь довести до двух недель

17 минут назад, HeavenFluteDuo сказал:

Сейчас при ощупывании зоба как будто в нем воздух. Как понять это воздух, или жидкость?

к горлу жидкость не подступает?

 

при осмотрите сравните симптомы https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

[HeavenFluteDuo]

43 минуты назад, маленький принц сказал:

при осмотрите сравните симптомы https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

уже несколько раз просмотрели, уже сталкивались раньше и с кандидозом и с закупоркой.  При кандидозе был помет изумрудного цвета, и поведение птицы было другое, а у этой птицы помет просто голодный, только моча и она все время зобом крутит, как будто ей что-то мешает,особенно если выпьет воды, только когда спит не крутит. Рвоты уже нет, в зобе еды тоже нет, то ли вода, то ли воздух.

45 минут назад, маленький принц сказал:

к горлу жидкость не подступает?

как это можно определить?

Изменено 24 сентября, 2022 пользователем HeavenFluteDuo

[маленький принц]

открыть клюв и посмотреть

чтобы птица открыла клюв осторожно нажать под нижней челюстью

8 минут назад, HeavenFluteDuo сказал:

уже несколько раз просмотрели, уже сталкивались раньше и с кандидозом и с закупоркой.  При кандидозе был помет изумрудного цвета, и поведение птицы было другое

у птицы поза как при кандиде

очень редко такая поза бывает при трихоминозе но чаще при кандиде

 

если подозреваете что не кандида

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи

[HeavenFluteDuo]

14 минут назад, маленький принц сказал:

открыть клюв и посмотреть

чтобы птица открыла клюв осторожно нажать под нижней челюстью

у птицы поза как при кандиде

очень редко такая поза бывает при трихоминозе но чаще при кандиде

 

если подозреваете что не кандида

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи

осматривали много раз, ничего похожего на налет, или трихомониоз не заметили.

[HeavenFluteDuo]

52 минуты назад, маленький принц сказал:

если подозреваете что не кандида

мы 2 раза видели такое поведение у птицы, в первый раз птенец наелся квашеной капусты на мусорке и пытался ее вырвать, куски были огромные, не смог и умер. Второй случай при вскрытии в зобу, желудке и кишечнике птенца были обнаружены древесные острые опилки... Будем надеяться, что не съела чего-то на мусорке, что не исключено, так как она у нас только ночевала в последнее время, весь день проводила на улице.

[маленький принц]

46 минут назад, HeavenFluteDuo сказал:

помёт случайно не чёрный или красновато бордовый?

если не давали уголь то возможно кровь

 

если не давали уголь то нужно Викасол

29.02.2020 в 11:05, voyagyur сказал:

Викасол 0,1 мл добавить воды до 0.5 -1 мл и в клюв раз в день.Это на взрослого голубя . курс от 7 до 10 дней,зависит от причин кровотечения.

02.07.2018 в 20:24, Raina сказал:

В ампульном викасоле дозировка 10 мг в 1 мл. У Вас в таблетке 15 мг. Следовательно, если Вы возьмете 2/3 таблетки и растворите в 1 мл воды, будет точно такая же дозировка, как и у ампульного: 10 мг будет содержаться в 1 мл. Даете в той же пропорции, что и ампульный викасол (0,05 -0,1 мл). Одна капля как раз примерно 0,05 мл

16.07.2018 в 11:37, OFA сказал:

Также можно растворить целую таблетку в 1,5мл воды, дозировка будет такая же 10мг в 1мл.

 

осмотрите тело под перьями влючая зоб нет ли кровоподтёков

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

[HeavenFluteDuo]

30 минут назад, маленький принц сказал:

помёт случайно не чёрный или красновато бордовый?

больше темнозеленый оттенок. Уголь не давали. Есть еще этамзилат дома, кроме викасола.

[ElizavetaO]

2 часа назад, HeavenFluteDuo сказал:

больше темнозеленый оттенок.

Значит, викасол / этамзилат не нужны.

[HeavenFluteDuo]

Состояние утром прежнее, дали флуконазол вечером. Лекарства и каша из зоба не ушли, и птица крутит зобом все время.

[HeavenFluteDuo]

Спасибо большое за помощь, причина найдена, у птицы трихомониоз, будем сообщать о ее состоянии.

14 часов назад, маленький принц сказал:

открыть клюв и посмотреть

чтобы птица открыла клюв осторожно нажать под нижней челюстью

у птицы поза как при кандиде

очень редко такая поза бывает при трихоминозе но чаще при кандиде

У нас есть метронидазол инъекционный, дали 0.8 мл в клюв, но возможно есть что-то получше? Состояние критическое. С таким трихомониозом у нас еще не получалось вылечить.

[HeavenFluteDuo]

Нужно ли отменять левофлоксацин?

[маленький принц]

как сегодня Ваш птиц?

[HeavenFluteDuo]

17 минут назад, маленький принц сказал:

как сегодня Ваш птиц?

Утром дали метронидазол инъекционный в клюв, улучшений состояния нет, будем делать все, что в наших силах, главное, чтобы выдержала, пока начнутся улучшения.  Сейчас будем колоть метронидазол. Стоит жидкость в зобе и не уходит. Насколько мы понимаем у нее поражены трихомониозом внутренние органы, нужно ли ей давать ибупрофен от боли?

[маленький принц]

1 час назад, HeavenFluteDuo сказал:

Стоит жидкость в зобе и не уходит.

это блин кандида! флукуназол начали?

чтобы птица ночью не захлебнулась рвотой нужно СРОЧНО откачать жидкость

читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и действуйте КРАЙНЕ ОСТОРОЖНО

  

16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

[HeavenFluteDuo]

9 часов назад, маленький принц сказал:

это блин кандида!

на горле у нее трих, значит и то и то.

10 часов назад, маленький принц сказал:

это блин кандида!

Помет прямо сильно воняет тухлым.

[маленький принц]

10 часов назад, HeavenFluteDuo сказал:

на горле у нее трих, значит и то и то.

да, у птицы может быть несколько инфекций

10 часов назад, HeavenFluteDuo сказал:

Помет прямо сильно воняет тухлым.

свежее фото можно?

анализ сказав что помёт от дорогого попугая сдать можете? https://www.mybirds.ru/forums/topic/122899-chto-takoe-koprogramma/

[HeavenFluteDuo]

58 минут назад, маленький принц сказал:

да, у птицы может быть несколько инфекций

свежее фото можно?

анализ сказав что помёт от дорогого попугая сдать можете? https://www.mybirds.ru/forums/topic/122899-chto-takoe-koprogramma/

Попробуем завтра узнать.

[HeavenFluteDuo]

16 часов назад, маленький принц сказал:

свежее фото можно?

 

[маленький принц]

еда из зоба за какое время уходит?

[ElizavetaO]

26.09.2022 в 19:14, HeavenFluteDuo сказал:

Попробуем завтра узнать.

Насчет анализов узнавали?

[HeavenFluteDuo]

17 часов назад, маленький принц сказал:

еда из зоба за какое время уходит?

трудно понять, очень медленно, какает может 4-5 раз за день

14 часов назад, ElizavetaO сказал:

Насчет анализов узнавали?

пока не было времени

[маленький принц]

5 часов назад, HeavenFluteDuo сказал:

трудно понять, очень медленно, какает может 4-5 раз за день

какает во время прогулок? или запор?

некоторые птицы не хотят какать в гнезде и держат помёт какая когда во время прогулки выходят за пределы домика

[HeavenFluteDuo]

16 часов назад, маленький принц сказал:

какает во время прогулок? или запор?

некоторые птицы не хотят какать в гнезде и держат помёт какая когда во время прогулки выходят за пределы домика

Птица умерла сегодня утром. Большое спасибо за помощь и участие, что откликнулись! Слишком поздно мы заметили болезнь, она уже сильно повредила внутренние органы когда обнаружили, и организм не смог восстановиться.

[маленький принц]

очень жалко!

[ElizavetaO]

Очень жаль голубя...