маленький принц Опубликовано 2 марта, 2022 #46 Опубликовано 2 марта, 2022 в поилку на всякий случай разбавленный отвар крапивы или подорожника чтобы при отпадении нароста не пошла кровь (крапива и подорожник содержат витамин K1 улучшающий свёртываемость крови) 5 минут назад, Tezo сказал: сегодня уже заметно лучше! Больше не воняет практически (снова). Шишка вроде бы скукожилась немного, но еще держится. По крайней мере, в рост уже не идет. 1
OFA Опубликовано 3 марта, 2022 #47 Опубликовано 3 марта, 2022 @Tezo если пропустила, напомните, карсил или гепатовет ведь даете? Практически у всех уличных голубей печень страдает( Метронидазол продолжайте из расчета не менее 40мг/кг/сутки пока не уйдут все видимые наросты 1
Tezo Опубликовано 3 марта, 2022 Автор #48 Опубликовано 3 марта, 2022 @OFA даю шрот расторопши (он же компонент карсила) + метионин + L-орнитин, что дает 2/3 состава гепатовета за минусом составляющих с крайне сомнительной эффективностью. Спасибо, продолжаю метронидозол. Надеюсь, нарост все же отвалится... @маленький принц хорошо, попробую найти, спасибо
Tezo Опубликовано 15 марта, 2022 Автор #49 Опубликовано 15 марта, 2022 Однако, я с хорошими новостями: моя голубка мира все-таки поправилась! ? Три недели пришлось лечить, и только дня три назад все наросты наконец-то отвалились. Последние пару дней было очень тревожно, т.к. во рту уже все очистилось, а в горле наоборот выпирали бугры. Было подозрение, что нарост отвалился сразу с куском пищевода, и это зерна забивались под кожу, но нет - похоже, это просто лоскут, отвалившийся сверху, свис вниз и на нем задерживалось зерно. Позже и он отвалился, и теперь ничего нигде не задерживается. Помет хороший, совсем без зелени. Спустя три дня начинаю уже лекарства отменять. Ну и в дополнение хороших новостей: она за эти дни поладила со своим сыном Тучкой и теперь они делят один аквариум без всяких перегородок. А его брата Нафаню пришлось переселить в другую комнату, на отдельную жилплощадь, и теперь все они стали куда тише, поскольку больше не нужно оборонять свои владения от вынужденного соседства) Вот такие дела. Всем спасибо, кто помог лечить Снежинку! 3
маленький принц Опубликовано 15 марта, 2022 #50 Опубликовано 15 марта, 2022 УРАААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 3
Шер Ами Опубликовано 16 марта, 2022 #51 Опубликовано 16 марта, 2022 Если с голубкой в контакте были и другие голуби, ели и пили из общей посуды, то и остальных нужно от трихомоноза лечить. Наблюдайте за помётом. Зелени в помёте вообще недолжно быть. Если появиться зелень, то стоит беспокоится. Непоняла, а у вас голуби в аквариуме живут? 2
ElizavetaO Опубликовано 16 марта, 2022 #53 Опубликовано 16 марта, 2022 15.03.2022 в 18:34, Tezo сказал: Однако, я с хорошими новостями: моя голубка мира все-таки поправилась! ? @Tezo , пусть это будет добрым знаком!!! Снежинка прелестна??!!! 2
Tezo Опубликовано 18 марта, 2022 Автор #54 Опубликовано 18 марта, 2022 @Шер Ами 16.03.2022 в 07:02, Шер Ами сказал: Если с голубкой в контакте были и другие голуби, ели и пили из общей посуды, то и остальных нужно от трихомоноза лечить. Все в порядке с остальными, они первую половину лечения не контактировали вообще - в разных комнатах были, когда она на поправку пошла, вместе только гуляли, а кормушки общие стали только уже когда все наросты отвалились. 16.03.2022 в 07:02, Шер Ами сказал: Наблюдайте за помётом. Зелени в помёте вообще недолжно быть. Если появиться зелень, то стоит беспокоится. Да вроде пока норм с пометом - у нее как раз лучше, чем у ее птенцов, они до сих пор с печенью своей не дружат. 16.03.2022 в 07:02, Шер Ами сказал: Непоняла, а у вас голуби в аквариуме живут? Ага, в 200-литровом, просторном) Для рыб он уже пару лет как не годится - протекает, но голубям в нем неплохо живется - крылья есть где расправить.
Tezo Опубликовано 19 марта, 2022 Автор #56 Опубликовано 19 марта, 2022 @Шер Ами 3 часа назад, Шер Ами сказал: А на застеклённый балкон никак? Никак - у нас балкон не застеклен. Несмотря на это, раньше они на нем и жили, и птенцов выводили, но сейчас не получится отпустить - во-первых, еще морозы не прошли, а во-вторых, стараемся там уже не кормить голубей, слишком их много прилетать стало, соседи жалуются. 1
маленький принц Опубликовано 19 марта, 2022 #57 Опубликовано 19 марта, 2022 9 часов назад, Tezo сказал: в 200-литровом, просторном) Для рыб он уже пару лет как не годится - протекает, но голубям в нем неплохо живется - крылья есть где расправить вентиляция хорошая? или там компрессор от рыбок его продувает?
Tezo Опубликовано 22 марта, 2022 Автор #58 Опубликовано 22 марта, 2022 @маленький принц вентиляция там хорошая даже сама по себе - дырки под фильтр сзади под крышкой, да и сама крышка чисто символическая, и близко не герметичная, со встроенным вентилятором от компа) Даже хотя он выключен, там огромная дыра под него. Уже полгода там две птицы живут и ничего. Кстати, Снежинка вчера отложила яйцо ? 1
маленький принц Опубликовано 22 марта, 2022 #59 Опубликовано 22 марта, 2022 теперь пусть насиживает полный срок 21 день 1
Шер Ами Опубликовано 22 марта, 2022 #60 Опубликовано 22 марта, 2022 Если балкон незастеклён, то сетку можно натянуть.
маленький принц Опубликовано 22 марта, 2022 #61 Опубликовано 22 марта, 2022 если соседи не добрые люди то могут возмущаться увидев птиц на балконе
Tezo Опубликовано 23 марта, 2022 Автор #62 Опубликовано 23 марта, 2022 @маленький принц @Шер Ами да, балкон уже не вариант - соседи уже приходили, настоятельно просили не кормить голубей на балконе, а то какахи им на стекло попадают раз в полгода?Сетку там не особо-то натянешь, да и смысла тогда не густо, раз они не смогут свободно летать - тот же аквариум, вид в профиль. Яиц, тем временем, уже два. Вот думаю, оставлять ли птенцов или сцедить яйца, пока родители гуляют, и пусть себе пустышки насиживают, сколько влезет. С одной стороны не то, чтобы сложно их вырастить, но девать-то потом куда? Выпустить гулять к сизарям, конечно, не сложно, но выживаемость там где-то 1 птенец из 100. К весне от огромной стаи почти ничего не осталось, и даже клёвых пёстрых собратьев по бывшей голубятни Снежинки давно не видно ? Отдать кому-нибудь даже забесплатно в моем Серпухове скорее всего чуть менее, чем нереально. Хотя это теоретически породистые птицы - самка окольцована была и изначально даже помечена зеленкой (в прошлом году, когда она только прилетела). Вероятнее всего кто-то ее изначально покупал и не хотел терять, но ее увел ныне покойный самец - тоже, вероятно, породистый. Из нагугленного более всего похожими кажутся Бирмингемские роллеры: Кувыркаются в полете они оба точно так же, по крайней мере, да и внешне похожи. Если бы был шанс птенцов кому-нибудь сплавить, когда подрастут, то и пусть бы себе плодились, а так... А тут на форуме случайно не предусмотрен раздел для пристраивания птиц в добрые руки? 1
Шер Ами Опубликовано 23 марта, 2022 #63 Опубликовано 23 марта, 2022 10 лет будите пристраивать. Особенно сейчас, в это неспокойное время. Людей на форуме из Украины вообще нет. Им сейчас недо этого. Кому собственно пристраивать? Мой вам совет - неплодить! ...и потом, от больных родителей зачем размножать?
Tezo Опубликовано 23 марта, 2022 Автор #64 Опубликовано 23 марта, 2022 @Шер Ами ну из Украины мне вряд ли помогли бы желающие забрать птиц в любом случае, я-то из подмосковья, и даже до Москвы было бы крайне проблемно птицу транспортировать. 4 минуты назад, Шер Ами сказал: ...и потом, от больных родителей зачем размножать? Почему от больных? Уже ведь поправились.
Шер Ами Опубликовано 23 марта, 2022 #65 Опубликовано 23 марта, 2022 Натяните сетку на балкон и в тёплое время года пуст на балконе живут. А то что в аквариуме? Обалдеть! Я в первый раз слышу, что бы голуби в аквариуме жили. Это что рептилии какие то? В любом случае размножать ненадо. Куда из потом девать. А на улице не выживут.
Tezo Опубликовано 23 марта, 2022 Автор #66 Опубликовано 23 марта, 2022 @Шер Ами 1 минуту назад, Шер Ами сказал: Натяните сетку на балкон и в тёплое время года пуст на балконе живут. Да говорю же, не вариант на балконе вообще. На меня и так соседи в суд подать грозятся. У птиц этих вариантов два - либо в аквариуме, либо на вольных хлебах со стаей возле дома и риском не дожить до следующей весны под 80%. А тут живут и не жалуются что-то. Тепло, чисто, корм и вода всегда в доступе. Дважды в день по полчаса-часу гуляют по квартире, а потом сами в аквариум возвращаются. 1
Шер Ами Опубликовано 23 марта, 2022 #67 Опубликовано 23 марта, 2022 Обалдеть! Но вам видней конечно. Но если сеткой балкон затянуть, то причём здесь соседи? Через сетку помёта небудет.
Tezo Опубликовано 23 марта, 2022 Автор #68 Опубликовано 23 марта, 2022 (изменено) @Шер Ами так если бы дело только в помете, но они же орут целыми днями (а иногда и ночами), с них помимо помета летит пух и ошметки перьев, а у соседей дети и они пытаются припаять их аллергии к существованию голубей над их квартирой (что конечно же не доказано никакими аллергенными пробами, но яжемамочкам виднее, чем аллергологам, конечно же). В любом случае, уже пообещали им, что птиц на балконе не кормим, и лишний раз ссориться с ними из-за этого не хочется, Изменено 24 марта, 2022 пользователем OFA 1
маленький принц Опубликовано 23 марта, 2022 #69 Опубликовано 23 марта, 2022 (изменено) 30 минут назад, Tezo сказал: гуляют по квартире, а потом сами в аквариум возвращаются. какие умнички! 14 минут назад, Шер Ами сказал: если сеткой балкон затянуть, то причём здесь соседи? Через сетку помёта небудет. если люди скандальные... Изменено 23 марта, 2022 пользователем маленький принц 1
Шер Ами Опубликовано 23 марта, 2022 #70 Опубликовано 23 марта, 2022 Ха - ха! Хорошо вы сказали, насчёт национал-предателя. Не сечёте вы "поляну"...несечёте... Ну ладно. О политике небудем больше продолжать дискуссию. А то, неровён час забанят.
OFA Опубликовано 24 марта, 2022 #71 Опубликовано 24 марта, 2022 @Tezo если Вы не можете не писать в данной теме, в данном разделе, на данном ресурсе о своих политических и прочих взглядах на жизнь, отличных от ЛЕЧЕНИЯ и содержания птицы, то, скорее всего, Вы здесь не по адресу. Вы забираете время у меня на корректировку написанного, а это время я могла бы потратить на помощь другой птице Надеюсь на понимание @Шер Ами а ты не провоцируй
Tezo Опубликовано 24 марта, 2022 Автор #72 Опубликовано 24 марта, 2022 @OFA так там вроде ничего и не было сказано о политике - только о том, что соседей лучше не бесить, чтобы не настучали, куда не следует, ну да ладно. Тема так и так уже исчерпана - гулька здорова)
Tezo Опубликовано 25 ноября, 2022 Автор #74 Опубликовано 25 ноября, 2022 Здравствуйте, я опять со Снежинкой. В начале этого года мне тут уже помогли ее выходить от триха: Она до сих пор жива, хоть и не вполне здорова - но и умирать пока явно не планирует. Более того, Снежинка продолжает упорно нестись (даже без самца). И чтобы она неслась пореже, периодически оставляем ей детей - к счастью, их неплохо раскупают. Главная ее проблема сейчас: суставы. Это уже не свежая проблема, почти все время с выздоровления с ними были нелады, но до сих пор надежда была на советы ветврача, которые что-то не вполне оправдались пока. Где-то летом, уже после полного выздоровления, у нее появился гнойник под клювом. Первая мысль - оспа, но заразиться ей было практически неоткуда, и от нее никто так и не заразился с тех пор. Гнойник оставался активным многие недели, потом появились гнойники на пальцах - ну, думаю, точно оспа, трындец всем птицам. Но время шло, а ничего примечательного не происходило. Шишки просто никак не менялись неделями, не множились и не засыхали, никому не передавались. В какой-то момент гнойник под клювом сам прорвался, внутри был просто гной. Пустая шкурка от гнойника засохла, ее отковырял и сожрал "супруг" этой голубки Тучка (спойлер: с ним все ок, даже не запоносил). Но на пальцах не проходили. А потом появилась шишка и на суставе (как его? который в обратную сторону от колена выгнут). (понимаю что плохо видно, но чтобы видно стало лучше, придется ощипать половину ноги, а она еще и сопротивляется) И хотя ходить ей эта шишка не мешала, все же понесли мы ее к ветеринару. Тут надо заметить, что моем городке с орнитологами как-то не задалось, и из обзвоненных клиник птицу согласилась принять только ветеринар, окончившая дополнительные курсы по экзотическим животным - т.е. на птицах она не специализируется, но хочется верить, что хоть в какой-то степени разбирается. В общем, она сказала, что просто вскрывать такие наросты смысла мало - они обратно гноем заполнятся, а вот прооперировать можно - но только после анализов, за кучу денег и с большим риском. Справедливости ради, один гнойник на пальце она вскрыла и выдавила без особых проблем, он совсем немного покровил, но спустя несколько дней действительно снова заполнился гноем. (можно подумать, что это один абсцесс, но их там два, у каждого свой свищ, покрытый засохшей корочкой) Узнать наверняка возбудителя можно только кучей анализов, но мне они совершенно не по карману, а без них ветеринар сказала только, что это может быть следствие занесения "какой-то" инфекции в расклеванную кожу (Тучка уж очень усердно ее начесывает, периодически раздирая вокруг клюва до крови, а на лапу могло уже распространиться оттуда). Или же это могли быть огрехи питания, спровацировавшие подагру - в этом случае ее рекомендация была ограничить доступ к тазику с минералкой, из которой Снежинка и правда готова была часами не вылезать. В остальном, говорит, раз анализов на 12 тысяч сдать не готовы, то остается просто посадить на диету и ждать - со временем иммунитет сам справится (или нет). В крайнем случае посоветовала начать цефтриаксон и подавать НПВС, если станет сильно хуже, но если не станет, то лучше не надо, чтобы не посадить печень и почки. Так вот, на днях как раз и стало хуже: после очередной кладки яиц уже второй (!!) коленный сустав начал увеличиваться в размерах. Снежинка почти перестала ходить, поджимала свежевоспаленную лапу, стоя на той, где и так шишки были, а чаще просто ложилась и без лишней надобности не вставала. Ну, думаю, тянет на крайний случай... И действительно, уже с пары уколов цефтриаксона ей стало лучше, начала понемногу ходить. Дозировка пока что - 0.1 мл из флакона, разведенного до 5 мл пополам с лидокаином (как для человека), плюс воды до 0.2 мл, и так два раза в день. Вопрос - правильная ли дозировка? В ней 300 грамм. И как долго колоть? Может, какой другой антибиотик добавить/заменить? Из уже опробованного ранее: амоксиклав и азитромицин не помогли, хотя тогда критерием была не способность ходить, а избавление от шишек. Из НПВС у меня нашелся только эторикоксиб (Аторика) - он вроде как раз в тему по симптоматике. Вот только дозировки под птицу мне найти не удалось, поэтому исходить приходится из 1-2 мг/кг, т.е. 1/4 120 мг таблетки на 5 мл и по ~0.1 два раза в день. Есть подозрение, что помогают они ей даже лучше антибиотиков, но очень недолго. После очередной дозы она сразу начинает активничать: залезает на любимую палку, потягивается, идет покушать, просится полетать по комнате. Но проходит часа четыре - и снова ложится. Есть ли смысл этерококсиб давать вообще? Или помимо временного обезболивания и уменьшения воспаления он не нужен? Переживаю за печень. Помет до начала лечения был более-менее, хотя бы зелени не было (периодически раньше появлялась и поносы были, но лечению поддавались). А теперь зелень немного вернулась. Пока не поносит, желтизны практически нет - но это пока. Даю гепатопротекторы (расторопша, метионин, орнитин), но тоже не знаю, как долго их можно давать, не сделать бы хуже. И главное, что делать с шишками? Сами они разве могут рассосаться или отвалиться? На лапах-то еще ладно, может все же отвалятся, но суставы?.. Там глубоко в тканях, на вид отвалиться может разве что вместе с лапой( Придется ли их в конечном итоге вскрывать, и будет ли от этого толк, или они снова наполнятся, как было с шишкой на пальце? Чем-то еще ей можно помочь, что по возможности не обойдется мне в половину месячного заработка? В общем, спасибо заранее! Уже не первую мою птицу спасли, может и Снежинке второй раз повезет... 1
маленький принц Опубликовано 26 ноября, 2022 #75 Опубликовано 26 ноября, 2022 16 часов назад, Tezo сказал: летом, уже после полного выздоровления, у нее появился гнойник под клювом. Первая мысль - оспа, но заразиться ей было практически неоткуда, и от нее никто так и не заразился с тех пор. Гнойник оставался активным многие недели, потом появились гнойники на пальцах - ну, думаю, точно оспа, трындец всем птицам. Но время шло, а ничего примечательного не происходило. Шишки просто никак не менялись неделями, не множились и не засыхали, никому не передавались. В какой-то момент гнойник под клювом сам прорвался, внутри был просто гной фотографии того гнойника есть? 16 часов назад, Tezo сказал: у каждого свой свищ, покрытый засохшей корочкой нужно чтобы @Zosia обязательно посмотрела Здоровья Вашей Снежинке! 1
Tezo Опубликовано 26 ноября, 2022 Автор #76 Опубликовано 26 ноября, 2022 (изменено) 31 минуту назад, маленький принц сказал: фотографии того гнойника есть? Хорошего качество фото вроде было, но никак не найду( Но попалось пара видео с тех времен, когда еще эта шишка не отвалилась - это конец сентября. Масляные перья - это уже после первого приема у ветврача, она сначала прописала на три недели гидрокортизоновую и декспантеноловую мази, но толку от них не было. Отвалилось уже спустя несколько недель после их отмены. А вот с начала октября, когда птенцы уже вывелись - тут если присмотреться есть небольшая корочка - гнойник то ли уже прорвался, то ли скоро прорвется, а через еще недельку она отвалится. Шишка внутри заполнена была не жидкостью, а густым/твердым гноем. Что-то вроде фурункула, в центре канал, поначалу едва заметный был. Кажется, изначально это была просто кожная пора, из которой должно было прорасти перо, но получилось вот это вот( Изменено 26 ноября, 2022 пользователем Tezo 2
ElizavetaO Опубликовано 26 ноября, 2022 #77 Опубликовано 26 ноября, 2022 Открываю тему, потому что у голубки снова возникли проблемы.
Tezo Опубликовано 26 ноября, 2022 Автор #78 Опубликовано 26 ноября, 2022 @ElizavetaO спасибо! Если получится объединить темы, вдвойне спасибо) 1
ElizavetaO Опубликовано 26 ноября, 2022 #79 Опубликовано 26 ноября, 2022 @Tezo , название темы я изменила!!! Новое: Голубка Снежинка, трихомоноз вылечен, теперь шишки. 2
ElizavetaO Опубликовано 26 ноября, 2022 #80 Опубликовано 26 ноября, 2022 11 часов назад, маленький принц сказал: нужно чтобы @Zosia обязательно посмотрела Только что отправила просьбу в ЛС. 1
Zosia Опубликовано 27 ноября, 2022 #81 Опубликовано 27 ноября, 2022 Однако подагра у вашей голубки... вторая лапа так же поражена, но много меньше. и на клюве так же тофус, с творожистым содержимым... Терапия- ран- хлоргексидин, никаких мазей. Общая по заболеванию- читайте шапку моего альбома с подагриками (вашу птицу так же помещу туда). https://public.fotki.com/Shemlik/3j6bg/ Вдобавок к заваркам и щелочной минералке- пойдет 10 дней каждый месяц аллопуринол, 100 мг на 100 мл питья. Его можно в заварки добавлять. 3
Tezo Опубликовано 27 ноября, 2022 Автор #82 Опубликовано 27 ноября, 2022 1 час назад, Zosia сказал: Однако подагра у вашей голубки... @Zosia, спасибо большое, что посмотрели тему! Похоже, первое подозрение вашей серпуховской коллеги было верным, хотя она и с большим сомнением его высказала. Хотя я ей вроде не даю ничего такого, что могло бы вызвать подагру, но эта голубка больше года жила на улице, прежде чем попасть ко мне. Обедала зерном, которое мы давали, но завтракала с сизарями... А последний год питается почти исключительно зерновой смесью. Все попытки подсунуть какую-нибудь "зелёнку" не увенчались успехом - игнорирует. Семечки и арахис любит, но после появления шишек я их не даю совсем, да и раньше штучно с рук. Аллопуринол и Фитолизин куплю, спасибо. Кстати Фитолизин и в капсулах нашелся - не лучше случайно в плане расчета дозировки? А цефтриаксон отменить? Уже четыре дня колю, за это время с поносами получше стало, хотя сейчас опять вода появилась. И что насчёт этерококсиба (нпвс)? Имеет смысл при подагре? Ей вроде заметно лучше на нем, пусть и не на долго. Еще местная ветврач советовала к тазику с минералкой ее не пускать пожизненно, если подагра подтвердится - так ли это? Не станет ей в перспективе хуже совсем без кальция? Витамин А добавить стоит? Он вроде есть в составе комплексного витамина, но последнее время закрадываются сомнения, что в этом комплексе хоть какие-то витамины есть на самом деле... Есть еще, кстати, общий анализ помета от 9 ноября: 1
Zosia Опубликовано 27 ноября, 2022 #83 Опубликовано 27 ноября, 2022 (изменено) 1.СРАЗУ выкладывайте анализы, не прячьте их... вон в анализе- кристаллурия была 2.Цефтриаксон назначен правильно, по вторичной инфекции суставов (подагрический артрит). НПВС ес-но так же давать, просто использовать разные, я как правило для начала назанчаю ибупрофен в сиропе детском, например 6-7 дней, на форуме десятки его применения, он самый доступный. Имеет ограничения по сроку применения. Потом варианты- нимулид (нимесулид в суспензии), мелоксикам, пиркосикам и проч... все есть ан форуме, ищите. Так же- "лайфхак"- если в один шприц с НПВС добавить травматин (или заварку арники)- то продлевается срок работы НПВС, напрмиер у ибупрофена с 8 часов до 12... это позволяет уменьшить суточную дозу препарата,т.к. все НПВС имеют различные побочки. И еще надо понимать, что подагра не лечится, только снимаются симптомы и максимум- достигается ремиссия. Изменено 27 ноября, 2022 пользователем Zosia 3
Tezo Опубликовано 27 ноября, 2022 Автор #84 Опубликовано 27 ноября, 2022 52 минуты назад, Zosia сказал: 1.СРАЗУ выкладывайте анализы, не прячьте их... вон в анализе- кристаллурия была Прошу прощения ? Скриншот анализа у меня уже был заготовлен для первого поста про шишки вместе с фото, но почему-то оказался в другой папке и не попался на глаза вовремя( 55 минут назад, Zosia сказал: Цефтриаксон назначен правильно, по вторичной инфекции суставов (подагрический артрит). Отлично, а сколько колоть, не подскажете? 14 дней, больше? 56 минут назад, Zosia сказал: НПВС ес-но так же давать, просто использовать разные Хорошо, попробуем! 57 минут назад, Zosia сказал: Так же- "лайфхак"- если в один шприц с НПВС добавить травматин (или заварку арники)- то продлевается срок работы Спасибо за лайфхак, возьму на вооружение) 1 час назад, Zosia сказал: И еще надо понимать, что подагра не лечится, только снимаются симптомы и максимум- достигается ремиссия. Понимаю( Ну куда деваться, придется хотя бы симптоматически подлечивать. 2
маленький принц Опубликовано 27 ноября, 2022 #85 Опубликовано 27 ноября, 2022 1 час назад, Tezo сказал: Отлично, а сколько колоть, не подскажете? 14 дней, больше? скорее всего по состоянию сустава от 14 дней если за первые 7-10 были улучшения 3
Tezo Опубликовано 10 мая, 2023 Автор #86 Опубликовано 10 мая, 2023 Давно собираюсь написать обновление про эту голубку, да все руки не доходили. Но попробую! Жива ли Снежинка? Еще как жива! ? Уже без малого год с подагрой живет. Ходит, бегает, карабкается, спаривается, несет яйца, высиживает, кормит птенцов - все как полагается здоровой голубке. Сейчас кормит пару прожерливых двухнедельных оболтусов. Некоторые из шишек с последнего апдейта отвалились - а именно, под клювом и на пальце. Попробую показать прогрессию. Для начала самое наглядное - палец. В конце года вот такая шишка отвалилась с пальца: Внутри была довольно вонючая мумифицированная субстанция, никаких намеков ни на какую структуру типа оспозных шишек. Как видно по фото с прогрессией, в конце февраля палец выглядел вполне нормально, не считая шрама, но в апреле на том же месте опять начала расти шишка - на этот раз поменьше и более поверхностная, и похоже она скоро тоже отвалится. На клюве шишка тоже отвалилась, потом выросла снова. Ее фото у меня не много, но судя по всему в районе февраля она зажила неплохо, а вскоре после снова пошла в рост. Второй раз пока не отваливалась. Также еще где-то осенью вырос новый нарост на голове (точнее, где-то между головой и шеей, на краю черепа), и он, с тех пор как появился, практически не меняется на вид и не отваливается уже несколько месяцев. Было даже подозрение, что он и не подагрический, а просто она ударилась где-то, но все же не думаю. Похоже, он и не сильно-то ей мешает. Фото 22 апреля: На других частях тела ничего нового не растет, и так оно было бы все терпимо. Вот только ноги - адище жуткое. Ну просто трындец, а не ноги. Шишки на "коленях" располагаются довольно глубоко в тканях, поэтому ткани снаружи постепенно отмирают, мумифицируются и оголяют содержимое шишек. Уж не знаю, есть ли шанс, что оно как-то само разрешится, но есть подозрение, что именно эти шишки ее в конечном итоге прикончат (но не факт, что скоро). Как видно по прогрессии, даже такая жуть постепенно засыхает, отваливается и затягивается. Опасаюсь только что перья врастут в рану, что будет только усугублять риски распространения инфекции. Выдернуть их все до сих пор не получается, а выдернутые снова вырастают. Попытка подсунуть ее местным ветеринарам не увенчалась успехом - уверяют, что у них нет наркоза для птиц и ничем помочь не могут. Есть подозрение, что некоторые шишки можно и без наркоза подчистить основательно - они уже "отболели". Но ковырять самостоятельно не берусь - могут сильно закровить. Как-то раз она сама, неудачно спрыгнув, задела нарост когтем и распахала ткани над ним - кровило очень обильно, хотя и недолго (удалось остановить гемостатической губкой). Разодранный участок кожи высох и почернел на манер сухой гангрены. Было подозрение, что дело дойдет до сепсиса, но пока вроде пронесло. Уже прошло несколько месяцев с тех пор - пока все более-менее ок, между живыми тканями и мертвыми четкая граница и нет видимого восполения. Обрабатываю все эти гниючие прелести хлоргексидином более-менее ежедневно. Периодически даю антибиотики (чередую курсы азитромицина, амоксиклава, ципрофлоксацина), но постоянно тоже вряд ли есть смысл - где-то две недели через две получается. НПВС (аркоксия) тоже даю, но не каждый день - если начинает меньше двигаться и больше лежать. Но главное лекарство - фебуксостат. Это что-то вроде аллопуринола, но более современный препарат с немного другим механизмом действия. Опуская фармакомуть, он более широкого спектра действия на вот эту мочевую кислоту. Думаю, во многом благодаря ему она все еще худо-бедно держится в приличном качестве жизни и в новых местах наростов не возникает. С фебуксостатом главный подвох - дозировка. Дело в том, что он выпускается в таблетках по 80 мг, а для птиц мне удалось найти рекомендацию от 1 до 5 мг на кг веса. В ней 300 грамм, значит от 0.3 до 1.6 мг в сутки - для простоты целюсь в 1 мг. То есть, таблетку надо как-то делить на 80 доз, поэтому разводить в шприце - так себе вариант. Даже четвертушка - это 20 доз, а 20 дней раствор не хранится. И лекарство слишком дорогое, чтобы им разбрасываться. Поэтому пришлось прибегнуть к методам а-ля средневековый алхимик: Старенькая ступка и крошечная ложечка на 1/64 чайной (на вайдберриз в наборе для сыроваров продавалась): Получается самодельный целебный порошочек из смеси действующего вещества и наполнителя из муки или инулина до 80 частей. Ну и потом этой же самой ложечкой можно отмерять 1/80 этой смеси, которую уже легко развести водой на одну порцию. Конечно, точность там далеко не аптечная получается, но в диапазон от 0.3 до 1.6, я думаю, попадает. К слову, на фебуксостате у Снежинки даже вполне нормальный помет, когда как на аллопуриноле ее постоянно поносило. Между кладками у нее едва ли не лучший помет из всех моих птиц. И кстати, яйца, снесенные и выкормленные на фебуксостате, вполне жизнеспособны - пока он никак не сказался на птенцах, снесенных и выкормленных на этой терапии (сейчас старшей уже четыре месяца, двум младшим около двух недель). В то время как оба птенца во время лечения аллопуринолом оказались нежизнеспособными (хотя не факт, что в нем было дело). Пьет Снежинка не больше других, и хотя там вроде рекомендуется поить больше, это разве что методом зонда в зоб можно достигнуть. Через зонд я ее подкармливаю тем же, чем и птенцов, только по возможности не добавляю протеиновый изолят, а вместо этого побольше яичного порошка. Фитолизин в воду больше не добавляю, потому что с ним пьет еще хуже и на любой прогулке по комнате находит откуда попить (в т.ч. из моей чашки). Вот, как-то так. Пока держится, но при этом у меня совершенно нет уверенности, как долго она проживет. Может, еще год-другой, однако всегда есть риск, что она не доживет до следующего утра. Но невозможно месяцами исходить из того, что она скончается со дня на день, так что сколько проживет - столько проживет. Ну а я ее буду все это время лечить в меру сил. А, еще хочу на всякий случай выложить страницы из англоязычного справочника для ветеринаров. Его для меня нафоткала ветеринар с англоязычного голубиного дискорд-сервера. Думаю, если сюда кто-то набредет с птичьей подагрой, эти материалы могут пригодиться. Если кому надо, могу перевести в общих чертах. И вот еще интересное: индийский, вроде бы, ветеринар пишет о своем опыте использования Фебуксостата для лечения (успешного) цыплят в масштабах фермы. Отсюда взялась дозировка. 1
маленький принц Опубликовано 11 мая, 2023 #87 Опубликовано 11 мая, 2023 20 часов назад, Tezo сказал: Жива ли Снежинка? Еще как жива! ? Уже без малого год с подагрой живет. Ходит, бегает, карабкается, спаривается, несет яйца, высиживает, кормит птенцов - все как полагается здоровой голубке. Сейчас кормит пару прожерливых двухнедельных оболтусов. 1
Zosia Опубликовано 12 мая, 2023 #88 Опубликовано 12 мая, 2023 про фебукостат интерсно. Очень. Добавлю его в шапку своего альбома с подагриками. 2
Tezo Опубликовано 12 мая, 2023 Автор #89 Опубликовано 12 мая, 2023 54 минуты назад, Zosia сказал: про фебукостат интерсно. Очень. Добавлю его в шапку своего альбома с подагриками. Отлично, надеюсь поможет еще кому-нибудь с пернатыми подагриками. 1
Tezo Опубликовано 14 июня, 2023 Автор #90 Опубликовано 14 июня, 2023 Прошел еще месяц, и Снежинка по-прежнему жива! Однако на этот раз, думаю, остаток ее жизни исчисляется не месяцами, а неделями, а то и днями. Хотя, надо признать, что мне и полгода назад временами казалось, что ей недолго осталось. Вот смотришь на нее, вроде совсем не жилец уже - глазки закрываются, клюв опускает, крылья свисают по бокам. А потом она просыпается, отряхивается, потягивается и идет купаться в поилке. 🥲 Чуть раньше начинала массово терять перья, и мне уж казалось, что она лысеет, но нет - просто линять собралась, новые перья растут совершенно нормальные. В общем, она по-прежнему категорически несогласна со статусом терминальной больной. Даже сейчас, когда к проблемам с лапами добавились неврологические нарушения - возможно из-за новой шишки на черепе, а может и из-за старой, или просто от общего ухудшения состояния. Ее сильно заносит, но при этом ноги зажили вполне прилично. Пара болячек еще сохраняется, но кое-где эти кристаллы уратов оказались вытеснены на поверхность через ткани и отвалились почти без следа. Если бы не неудачные шишки на черепе, возможно она прожила бы и подольше и в качестве получше. Ну или если бы их возможно было хирургически удалить, но в моем городе никто не хочет даже пытаться. Вскоре после прошлой кладки ей стало сложнее держать равновесие, а сейчас она с трудом ходит и стоит на ногах, хотя когда и правда хочет этого, прекрасно поднимается, бежит и даже взлетает (но я стараюсь ей не позволять, чтобы не повредилась). При этом она благополучно высидела еще одну кладку, и сейчас греет пару пятидневных птенчиков. Вылуплялись они дольше обычного, почти 20 дней, и к концу она что-то совсем погрустнела, почти потеряла интерес к гнезду и просто лежала в уголке, пока их досиживал супруг Тучка. Но стоило им вылупиться, как Снежинка сразу преободрилась и даже лучше начала держаться на ногах. Сейчас готова сидеть на гнезде 24/7, и очень нервничает всякий раз, как я ее отсаживаю, чтобы пустить к гнезду Тучку, который выкармливает птенцов практичски единолично. Кормить она тоже пытается, но у нее уже не особо получается - она сама-то почти не ест (точее, пытается, но мало что подбирает из-за здоровенной шишки в уголке клюва). Питается преимущественно через зонд, и сильно потеряла в мышечной массе (хотя вес не сильно просел). А еще у нее постоянно что-то чешется. То она пытается почесать клюв лапой, но на одной ноге держаться не может и падает, в том числе и из гнезда. То топорщит перья над хвостом, пытается достать до них клювом, но из-за шишек на голове шея так далеко не гнется. Так и ждет, пока я подойду почесать, потрясая хвостом как трясогуска) Конечно, мне не хотелось оставлять ей прошлую кладку, поскольку уже месяц назад было видно, что ее состояние ухудшается. С другой стороны, было ясно, что если забрать эти яйца, она снесет новые (будучи опытной родительницей, подкладные она насиживает максимум две недели и живые яйца от мертвых всегда отличает), и вряд ли она переживет еще одну кладку. Однако она явно готова продолжать даже сейчас! И неспособность держаться на ногах не мешает ей спариваться с супругом, в том числе прямо на гнезде с новорожденными 😵 Стараюсь не оставлять их в клетке вдвоем без присмотра, чтобы не передавили мелких случайно. В общем, думаю как бы помочь ей хотя бы немного с неврологическими нарушениями. Вряд ли можно ожидать, что она поправится, но если хотя бы не будет беспорядочно кувыркаться по всей клетке в попытке забраться на гнездо, уже будет неплохо. Сейчас мне приходится ее подсаживать, предварительно убрав малышей. Хотя через недельку их уже не нужно будет греть, и эта проблема частично отпадет. Но может она хотя бы способность стоять восстановит - кажется, последние дней пять у нее с этим даже лучше стало, чем было, и какой-то прогресс намечается (как видно по скриншоту выше, это из только что снятого видео). 1
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти