Воспаление клоаки птенца голубя

[Commando2]

...если йоддицерина нет, то р-р Люголя тогда.

[julia-good]

33 минуты назад, Commando Tatiana сказал:

А спргнозами подождём пока что. Был у меня один такой, с точно такой же "красивой" задницей. Оклемался. Нормально. Мазать нужно те наросты йоддицерином три раза в день, ватной палкой для чистки ушей. За 12 дней всё усохнит. Вирус нужно сушить.

Всем спасибо большое за ответы! Помазали ацикловиром и им же напоили и ремантадином. Завтра зайду в вет.аптеку.  

Изменено 2 июля, 2020 пользователем julia-good

[Commando2]

Мазать наросты нужно йоддицерином или р-р Люголя. Сушат хорошо.

[julia-good]

7 часов назад, Commando Tatiana сказал:

Мазать наросты нужно йоддицерином или р-р Люголя. Сушат хорошо.

Сегодня появились ещё в некоторых местах эти наросты. На лапах - с кровью. 

[julia-good]

В интернете пишут, что при запущенных случаях можно антибиотик давать: ампициллин/парациллин/тилан/энрофлоксацин 

[OFA]

@julia-good какое-то странное слово "в интернете", а наш форум не в интернете? Тем более специализирующийся на помощи птицам. 

Вам выше написали какие а/б нужны - энрофлоксацин(байтрил) лучше 2,5% его удобнее дозировать 

11 часов назад, julia-good сказал:

и ремантадином

Как дозировали?

[julia-good]

4 минуты назад, OFA сказал:

@julia-good какое-то странное слово "в интернете", а наш форум не в интернете? Тем более специализирующийся на помощи птицам. 

Вам выше написали какие а/б нужны - энрофлоксацин(байтрил) лучше 2,5% его удобнее дозировать 

Как дозировали?

Извините!!! очень много информации сразу... 

 

И ремантадин, и ацикловир 1/8 таблетки растворили в пятой части стакана, примерно так. 

 

[маленький принц]

45 минут назад, OFA сказал:

энрофлоксацин(байтрил)

к антибиотику ещё нужно купить в аптеке нистатин

[Commando2]

Вместо нистина лутше флуконазол. При оспе иммунитет падает и кандида активизируеться, а тут ещё и антибиотик нужен. Так что флуконазол. Флуконазол /50 мг./ капсулу расстворить в 5 мл. воды, в клюв по 0.3 мл. два раза в день. Хранить расствор в холодильнике один день. Он недорого стоит 20 руб. 7 капсул. Быстрее покупайте лекарства и энрофлоксацин в той дозировке, что вам ОФА написала. Все оспины на теле смазывайте йоддицерином или р-м Люголя. Но первое лутше.

[julia-good]

@Commando Tatiana Йоддицерин не нашла в аптеках вчера. Еще не все обошла, правда. Но, думаю, вряд ли будет - ассортимент один и тот же в аптеках. 

[OFA]

18 минут назад, julia-good сказал:

И ремантадин, и ацикловир 1/8 таблетки растворили в пятой части стакана, примерно так. 

Так не нужно. Ацикловир 200мг от нее 1/8 таблетки 2 раза в день прямо кусочком в клюв.

Ремантадин какой дозировки у Вас, 50мг? Если так, то (не нашла вес голубенка, Вы писали вес?) беру примерно на 180 грамм 1/8 таблетки растолочь, развести в 1мл воды и спаивать в клюв по 0,1мл 2 р/д. Оставшийся раствор хранить в шприце на дверце холодильника

 

[OFA]

2 минуты назад, julia-good сказал:

Йоддицерин не нашла в аптеках вчера

Выше писала, лучше для оспенных наростов использовать бетадин (это безспиртовой йод)

Также можно использовать раствор люголя на глицерине, НЕ на спирту.

Энрофлоксацин(байтрил) продается в ветеринарных аптеках

[julia-good]

11 минут назад, OFA сказал:

Так не нужно. Ацикловир 200мг от нее 1/8 таблетки 2 раза в день прямо кусочком в клюв.

Ремантадин какой дозировки у Вас, 50мг? Если так, то (не нашла вес голубенка, Вы писали вес?) беру примерно на 180 грамм 1/8 таблетки растолочь, развести в 1мл воды и спаивать в клюв по 0,1мл 2 р/д. Оставшийся раствор хранить в шприце на дверце холодильника

 

Хорошо, про ацикловир ясно. 

Ремантадин да, по 50. 

Взвесить его не на чем... грамм 150 точно есть, навскидку.

10 минут назад, OFA сказал:

Выше писала, лучше для оспенных наростов использовать бетадин (это безспиртовой йод)

Также можно использовать раствор люголя на глицерине, НЕ на спирту.

Энрофлоксацин(байтрил) продается в ветеринарных аптеках

В вет.аптеку сегодня зайду. 

 

Спасибо!

[OFA]

33 минуты назад, julia-good сказал:

Взвесить его не на чем

Весы наверняка есть у соседей, подруг, родственников, коллег и т.д.

[Commando2]

Ольга, ну на фото возраст голубя виден. А плюс-минус пару капель особой роли неиграют. Вы ж энрофлоксацин /байтрил/ 2.5 % купите. Такой как ОФА вам писала. Она ж вам дозировку рассчитает. Он в ампулах продаётся. Шприц инсулиновый нужен на 1 мл. На еденицы неподойдёт. Быстрее покупайте лекаства. Это всё недорого стоит.

[julia-good]

Все купила, кроме антибиотика Энрофлоксацин. Его в таком виде нет, есть просто Флоксацин. Взяла то, что на фото, у него в составе триметоприм, про который Зося писала.

[julia-good]

За пол дня еще наросты появились... 

[Commando2]

Пишите ОФА, что бы дозировку рассчитала. Давайте уже к лечению приступайте.

[julia-good]

@OFA рассчитайте дозировку антибиотика, пожалуйста!

[Commando2]

В личку пишите ОФА. 

[Commando2]

Сами дозировку антибиотика рассчитывайте, если нет никого. А то он так и недождётся лечения.... Антибиотик нужно было дать ещё ПОЗАВЧЕРА!

[Commando2]

Что там написано в инструкции? Как его разводить? Пакет очень большой. Нужно было всего лишь ОДНУ ампулу энрофлоксацина /байтрила/ купить. 

[Commando2]

...хотела инструкцию вставить, а тут оказуется запрещено ссылки на сторонние ресурсы.

[julia-good]

43 минуты назад, Commando Tatiana сказал:

Что там написано в инструкции? Как его разводить? Пакет очень большой. Нужно было всего лишь ОДНУ ампулу энрофлоксацина /байтрила/ купить. 

@Commando Tatiana нет, пакет целый я просто сфотографировала, чтобы название и инструкция была. В вет.аптеке дали маленький пакетик и сказали на пол литра воды на кончике чайной ложки. 

Второй день даем. Вроде новых наростов не появляется пока что. 

[Commando2]

Как пища уходит из зоба? Флуконазол купили? 

[julia-good]

27 минут назад, Commando Tatiana сказал:

Как пища уходит из зоба? Флуконазол купили? 

Да, купили, даем. Вчера все начали давать, что здесь писали. Пища нормально, какашки зелёные. 

[OFA]

17 часов назад, julia-good сказал:

@OFA рассчитайте дозировку антибиотика, пожалуйста!

Я, к сожалению, не пользовалась никогда такой формой а/б и не знаю как правильно его разводить. Нужно спрашивать у Зоси.

Я сейчас попробую найти дозировку на триметоприм

[Commando2]

А это точно аналог триметоприма? Я смотрела в интернете и что там совсем др. аналоги. 

[julia-good]

Только что, Commando Tatiana сказал:

А это точно аналог триметоприма? Я смотрела в интернете и что там совсем др. аналоги. 

В его составе есть триметоприм, посмотрите на фото инструкцию. 

[OFA]

@julia-good позвоните по телефону нашему доктору Зосе, она назначала Вам лекарство выше в сообщении.

Зосин телефон 

Если ОЧЕНЬ срочно-

+7 906 773 92 95

Там есть Вотсап, можно написать, только напомните, что Зося Ва м отвечала и дайте ссылку на свою тему.

[julia-good]

@Commando Tatiana @OFA 

Добрый день!

Наш голубок совсем зачах... наросты все больше и больше. И на клюве появилось парочка новых. Один разросся так, что внутри клюва на нёбе вылез.

[Паутина]

@julia-good , нужны актуальные фотографии.

 

И распишите подробно, что и в каких дозировках вы давали птице за прошедшие полмесяца с момента написания предыдущего поста в теме.

[julia-good]

@Паутина 

Ацикловир 200мг - 1/8 таблетки 2 раза в день прямо кусочком в клюв.
Римантадин 50 мг, 1/8 также в клюв 2 раза в день. 
Фоспренил 0,3 мл. один раз в день.
Флуконазол /50 мг./ капсула растворялась в 5 мл. воды, в клюв по 0.3 мл. два раза в день. 
Трисульфон - на 0,5 л, на конце чайной ложки разводили, и давали 0,3-0,5 примерно.

Мажем бетадином.

Фотографии будут чуть позже. 

 

В общем, все, что здесь писали мне. 

Сегодня будет 21 и последний день приема ацикловира. Лечение окончено по сути... Но результаты слабые. Местами наросты начали засыхать и кожа отпадает. Но на клюве ... страх.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем julia-good

[julia-good]

Еще, подскажите, пожалуйста, чем лучше обрабатывать балкон после него?

[Паутина]

2 часа назад, julia-good сказал:

Сегодня будет 21 и последний день приема ацикловира. Лечение окончено по сути... Но результаты слабые. Местами наросты начали засыхать и кожа отпадает. Но на клюве ... страх.

Ни в коем случае не заканчивайте Ацикловир. Его можно давать и больше. 21 день - это условно стандартный курс, в течение которого менее тяжёлые формы оспы обычно капитулируют. Если вылезла хоть 1 новая оспина - это означает, что вирус в организме не убит и, более того, вполне себе сопротивляется.

 

Подойдут консультанты - скорректируют курс и дозировки. Но как минимум Ацикловир и Римантадин не отменяйте самостоятельно. Если вы начнёте сворачивать лекарства, птица 100% умрёт.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Паутина

[Паутина]

1 час назад, julia-good сказал:

Еще, подскажите, пожалуйста, чем лучше обрабатывать балкон после него?

В смысле, "после него"? Птица жива? О.о

 

Обрабатывать балкон, если у вас нет других птиц, ничем специфическим не нужно. Голубиная оспа на людей не цепляется. Просто помойте балкон с мылом хозяйственным и всё. Если совсем страшно, можно купить бутылку водки и потратить её на протирание разных предметов и поверхностей, к которым вы прикасаетесь. Термоядерную обработку устраивать нет необходимости.

[julia-good]

3 минуты назад, Паутина сказал:

В смысле, "после него"? Птица жива? О.о

 

Обрабатывать балкон, если у вас нет других птиц, ничем специфическим не нужно. Голубиная оспа на людей не цепляется. Просто помойте балкон с мылом хозяйственным и всё. Если совсем страшно, можно купить бутылку водки и потратить её на протирание разных предметов и поверхностей, к которым вы прикасаетесь. Термоядерную обработку устраивать нет необходимости.

Жива. 

Просто у нас еще попугаи.... вот и переживаю...

[Паутина]

1 минуту назад, julia-good сказал:

Просто у нас еще попугаи.... вот и переживаю...

Это другое дело.

 

Тогда обязательные условия:

- птиц строго по разным помещениям, чем дальше - тем лучше,

- категорически никаких общих предметов обихода и ухода за пернатыми,

- каждый день с утра обслуживаем сначала здоровых птиц, потом занимаемся больным (исключение - срочная неотложная ситуация),

- после больного голубя тщательно моем руки с мылом.

 

В идеале, ещё можно выделить для работы с больным голубем фартук или какой-нибудь старый халат. Надели вещь, позанимались голубем - сняли.

[julia-good]

Только что, Паутина сказал:

Это другое дело.

 

Тогда обязательные условия:

- птиц строго по разным помещениям, чем дальше - тем лучше,

- категорически никаких общих предметов обихода и ухода за пернатыми,

- каждый день с утра обслуживаем сначала здоровых птиц, потом занимаемся больным (исключение - срочная неотложная ситуация),

- после больного голубя тщательно моем руки с мылом.

 

В идеале, ещё можно выделить для работы с больным голубем фартук или какой-нибудь старый халат. Надели вещь, позанимались голубем - сняли.

Все так и делаем.

Попугаев вообще в самую дальнюю комнату унесли!

[julia-good]

@Паутина @OFA @Commando Tatiana 

фото

пока так, мужа нет, некому подержать. 

 

Слева от клюва стала вот как третий день увеличиваться. 

 

 

Изменено 21 июля, 2020 пользователем julia-good

[маленький принц]

напомните что из лекарств даёте?

 

поскольку при оспе полезен витамина A

то можно дополнительно давать чайную ложку тёртой морковки в день

[Паутина]

@маленький принц , лекарства и дозировки чуть выше перечислены.

 

 

Автор, состояние голубя на фотографиях жуть, конечно. А дозировки лекарств у вас вполне адекватные. Пропусков в приёме препаратов тоже не было, как я понимаю?

 

 

Честно говоря, лично я даже теряюсь, где тут "прокол" в лечении. Разве что изначально нужно было повышенные дозировки применять. Того же Ацикловира, например.

 

 

Я порой грешу повышенными дозировками тех или иных препаратов при лечении голубей и могу сказать, что Ацикловир из числа опробованных в этом плане. Личный опыт говорит, что Ацикловир можно завышать в определённой степени, если оспа не спешит отступать. Птицу это завышение дозы не убивает.

 

 

Коль такая картина на фото, я бы по половине таблетки в сутки давала птице. То есть, четвертинка Ацикловира утром и четвертинка вечером. Ибо ситуация, ИМХО, из серии "почти нечего терять". А так глядишь, и получилось бы. Вообще, Ацикловир хорошее средство, на моей памяти он только один раз не помог, но там у птицы изначально всё ужасно было.

Короче говоря, я бы его в 2 раза увеличила.

 

Остальное из перечисленного либо нельзя бездумно повышать (например, Флуконазол), либо не особо эффективным препаратом считается (Фоспренил).

 

P.S. Ещё всегда есть риск, что какое-то из лекарств - "пустышка". Мне попадались такие, которые в упор не работают. Идёшь в другую аптеку, покупаешь то же самое, но другого производителя - вуаля, через 2-3 дня видимый эффект. А до этого словно и не лечила птицу.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем Паутина

[julia-good]

@Паутина нет, пропусков не было. Мазали три раза в день, как и полагается. 

Ацикловир (если про него конкретно говорить, остальное не знаю) не должен быть подделкой, так как мы давали ему из пачки, из которой сама пила последний раз от герписа. Честно говоря, вообще весь период лечения было ощущение, что все это не помогает, хоть некоторые наросты и поотсыхали. 

[Паутина]

@julia-good , раз поотсыхали, значит частично помогает лечение. Сами по себе оспины не отвалятся никогда и ни за что, только расти и увеличиваться в размере будут. Это очень цепкая вирусная дрянь.

 

Появление свежих оспин говорит о том, что вирус в организме не убит и сопротивляется. Видимо, адаптировался к имеющимся препаратам и дозам. Плюс, крайне слабый иммунитет голубёнка - почти нулевой, судя по фото. Вирус только препараты и сдерживают.

 

Тут только два варианта в любом случае, либо менять лекарства, либо повышать дозы. 

 

На что менять, лично я не знаю. У вас и так расширенный вариант лечения. Во многих темах тут Ацикловиром и ещё одним-двумя вспомогательными средствами вполне справлялись и справляются.

 

Поэтому пишу, что срочно увеличила бы дозировку Ацикловира. Возможно, другие участники вам подскажут что-то получше. 

[OFA]

@julia-good да, видок еще тот(

Увеличьте ацикловир 1/4 2 р/день

Ремантадин долго нельзя

Фоспренил замените на циклоферон ампульный по 0,2мл 1 р/день или 1/6 таблетки.

Замените бетадин на фукорцин, мазать точечно, только шишки, чтобы не попало на слизистые и пр., можно чередовать, утром бетадин, вечером фукорцин или наоборот.

11 часов назад, julia-good сказал:

Трисульфон - на 0,5 л, на конце чайной ложки разводили, и давали 0,3-0,5 примерно.

С трисульфоном вообще какие-то непонятки( Я бы заменила на что-то пошире охватом, ведь неизвестно, что прицепилось. Или колоть цефтриаксон, или в клюв что-то одно из этих таблеток https://www.mybirds.ru/forums/topic/164032-slomano-krylo/?do=findComment&comment=2161253