Заболел голубь - SOS - зеленый помет и вертячка

[holli314420]

Забрали больного голубя с улицы 9 дней назад. Сидел нахохленный, вялый, покачивался иногда, не мог летать, практически ничего не ел, но очень много пил воды – приблизительно 200-250 мл в сутки. Помет был практически одна вода с небольшим вкраплением ярко зеленого, без пены, без запаха. Никаких ран, выделений, чихания не было. Был чистый, дышал нормально.

Начались проблемы с ЦНС – голова набок и часто вверх, перестал попадать по корму (сначала попадал, а уже второй день не попадает совсем). Начал иногда кружить на месте. Прошлой ночью два раза и сегодня днем два раза, начинаешь с ним говорить – прекращает.

Поили Байтрилом 1 ампула на 1 литр воды 5 дней. Уже прекратили, Вчера начали давать Фоспренил 0,1 мл 1 раз в день в клюв со шприца. Кормим принудительно – 2-3 раза в день (чаще не получается). Даем сухие крупы: пшеничную, артек и гречневую сечку. Крупное он не любил и когда был здоровым. Помет чуть гуще, но все равно жидкий и зеленый (хотя уже немного темнее чем был). Пить стал намного меньше не более 30-50 мл в день. Купила пирацетам, дрожжи с кальцием и глицин. Подскажите как ему дать и в какой дозировке. А может что то нужно другое?

 Очень жалко Бусю. Он породистый бакинский бойный голубь. Летал просто загляденье. Прилетел к нам на окно еще весной совсем молодым, летом полинял. Красавчик. Мы его кормили. Хозяин его живет за 100 км от нас. Забирать отказался даже когда Буся был здоров. Говорил, что ему далеко ехать. Просто сердце рвется, так его жалко.

.

[маленький принц]

39 минут назад, holli314420 сказал:

Поили Байтрилом 1 ампула на 1 литр воды 5 дней

противогрибковое какое-нибудь давали?

если нет то нужно 10-14 дней пропить нистатином чтобы избежать дисбактериоза в форме грибка кандиды способной уморить птицу вызывая рвоты и закупорки зоба

из противогрибковых обычно дают нистатин - четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день (желательно за 40 минут до еды?)?

 

тема про вертячку https://www.mybirds.ru/forums/topic/37456-vertyachka/

42 минуты назад, holli314420 сказал:

Кормим принудительно

сколько в день съедает?

нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой

ощупайте киль

 

как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

 

Здоровья Вашему Бусе!

очень красивый!

 

[holli314420]

Спасибо за совет. В день скармливаем где-то ложки 2-2.5. Сегодня постараюсь купить нистатин и добавить. 

[OFA]

@holli314420 в таком разведении считайте байтрил не давали. 

По фото помета не похоже, что съедает 2-2,5 ложки зерна. Вы ему принудительно в клюв зернышки кладете или насыпаете столько, а уж сколько он сам съест неизвестно?

Решетку уберите с пола клетки, голубь не попугай, тем более вертячный голубь может лапы и крылья переломать в приступе вертячки.

В какой форме у Вас  пирацетам, таблетки, ампулы, какой дозировки 200, 400, 800?

[holli314420]

Пил он очень много тогда. Разводили как сказали в ветаптеке. Он за 5 дней выпил где-то 1,2-1,3 литра этого раствора. Это мало? Принудительно кормим только 2 дня. До этого насыпали- досыпали в мисочку и не контролировали количество. Когда он перестал попадать по зерну, стали кормить принудительно.  Теперь насыпаем в клюв и контролируем объем. Это решетка не в клетке, а сверху коробка в котором он живет. Он в первые дни вылетал, вот и накрыли. Посадила сверху чтобы сфотографировать его целиком и назад в коробку.

Пирацетам в таблетках дозировка 200. Сегодня дала первый раз 1/2 таблетки утром с едой, растворила 1 таблетку глицина в 100 мл воды и оставила ему на день, фоспренил 0,1 мл утром в клюв споили. Давали утром дрожжи с кальцием (без добавок не было в аптеке) 1 табл раскрошили в еду. По рекомендации с форума купила нистатин. Планирую давать 1/4 таблетки растворенной в воду дважды в день. Можно ли его давать при кормлении или только перед едой? Он после кормления в руках нервничает и начитает крутиться на месте. 

[OFA]

@holli314420 такой помет, как на фото, после принудительного кормления или это когда он "ел" сам?

Фоспренил нужно 0,5мл сейчас, позже можно снизить до 0,3мл

Дрожжи давайте по 1/2 таблетки 2 р/д прямо в клюв, ничего в корм крошить не нужно.

Глицин тоже можно 1/2 таблетки в клюв

Нистатин не знаю, нужен или нет, будет ясно или после анализа, или хотя бы после свежего фото на принудительном достаточном кормлении. Но если давать, то тоже не нужно ничего в воду, лекарства не растворяются до конца в воде, оседают, в итоге птица не получает нужного кол-ва, пока давайте по 1/8 2 р/день.

 

[holli314420]

Такой помет был после одних суток принудительного кормления. После вторых суток сегодня утром был уже погуще и потемнее.  Как прийду с работы выложу фото сегодняшнего. Дозы и способ по препаратам откорректирую. Спасибо за советы!!! 

[holli314420]

Ощупала киль по рекомендации на форуме. Мне кажется он истощен или даже крайне истощение.  Что делать? Может что-то добавить в корм? Фото помета не очень получилось, постелила белую бумагу чтобы виднее. Появились непереваренные кусочки в помете и какой-то кислый запахорошо. 

Изменено 16 октября, 2019 пользователем holli314420

[Raina]

Убирайте дрожжи, замените их на витамины б (отдельно, ампультные витамины б1, б6, б12), как купите, напишите, распишем как давать.

 

Покупайте: флуконазол (напишите, какой купите) , панкреатин, гепатовет (если у вас есть), если нет - метионин. И амоксиклав.

 

@OFA, может быть уже антибиотик нужен? Амоксиклав? На случай, если жкт поврежден не Ньюкаслом, а бактериалкой..

[OFA]

47 минут назад, Raina сказал:

может быть уже антибиотик нужен? Амоксиклав?

Ага, только в не очень высокой дозе, а то если флук + вирус+антивирусные, думаю 150

[holli314420]

Дрожжи с вчерашнего дня не даем. Непереваренные частицы в помете пропали, помет оливкового цвета с белыми вкраплениями, стало его больше и он гуще.

 

Сейчас даем такое:

Фоспренил 0,5 мл в клюв 1 раз в день

Пирацетам 200 по ? табл утром

Глицин  по ? тал. вечером

Нистатин по ? таб. 2 раза вдень за 40 мин до кормления

Кормим принудительно 2 столовые ложки в день (Состав: пшеничная крупа, артек, гречневая сечка)

 

Купили:

В1, В6, В12 в ампулах

Панкреатин 8000

Метионини есть только в спорт магазине, заказали с таким составом

Состав в 1 капсуле:

L-метионин	500,0 мг
Витамин В-6 (пиридоксина HCl)	4,0 мг

 

Нужно ли менять нистатин на флуконазол?

И если нужно действительно повторно курс антибиотиков, то можно ли применить Байтрил (осталось 3 ампулы)?

Спасибо заранее за советы и участие.

[Raina]

Можно фото помета? Ушел ли кислый запах? Как быстро еда из из зоба уходит?

грубо говоря, ушли ли все проблемы после отмены дрожжей?

 

Если уже давали курс байтрила, то повторно нельзя - к этому антибиотику уже выработалась резистентность, повторно один и тото же антибиотик не дают.

 

Витамины Б1, Б6, Б12 (а потом как найдете и Б6, он тоже нужен): лучше колоть по 0,1 мл внутримышечно,  чередуя: один день - один витамин. То есть сегодня б1, завтра б12, послезавтра б6 и т.д. На б6 часто рвота, начните с 0,05 мл, если рвоты не будет увеличьте постепенно до 0,1 мл.

Колоть инсулиновым шприцом сюда:

 

если колоть не можете, то можно в клюв со шприца без иглы, так же по по 0,1 мл, доразбавив водичкой (они горькие), чередуя один день - один витамин. Б6 начните с с 0,05 мл (доразбавив водичкой), если рвоты не будет увеличьте постепенно до 0,1 мл.

Вскрытые ампулы не хранятся, каждый раз - новая ампула.

 

 

Можно фото панкреатина? Это какая-то невероятная дозировка.

[Raina]

47 минут назад, holli314420 сказал:

Метионини есть только в спорт магазине, заказали с таким составом

Состав в 1 капсуле:

L-метионин	500,0 мг
Витамин В-6 (пиридоксина HCl)	4,0 мг

 

Так, тут в капсуле в 2 раза больше метионина чем в таблетке... так, значит, надо содержимое капсулы высыпать на листочек в клеточку и разделить на 16 частей. Один раз в сутки давать эту вот 1/16.

Если на 16 частей никак не получается, делите на 8 частей. 1/8 разводите в 1 мл воды, в клюв даете половину от получившегося раствора (то есть 0,5 мл). Один раз в день. Не знаю, хранится ли раствор... Уберите оставшуюся половину в холодильник.

По б6 проверила, передозировки не будет.

 

ну можете те ампульные б6, что Вы даете, давать чуть поменьше - не 0,1, а допустим 0,7 мл.

 

По панкреатину жду информацию, лучше даже фото инструкции с составом, подозреванию, что 8000 - это сумма активных ЕД.

Но если проблема с пометом и питанием прошла, если кусочков крупы больше нет, помет выровнялся, то наверное пока не надо давать.

[holli314420]

Добрый день. Спасибо за советы. Это очень ценно дня нас. Кислый запах ушёл и помет темнее и гуще, но до нормального ещё далеко. Фото смогу скинуть вечером (я на работе, а он дома).  Пища уходит из зоба полность. Вечером кормим где-то в восемь, когда в шесть утра даю нистатин то зоб пустой. Витамины попробую в клюв. Колоть боюсь - он очень худенький. 

[Raina]

2 часа назад, Raina сказал:

ну можете те ампульные б6, что Вы даете, давать чуть поменьше - не 0,1, а допустим 0,7 мл.

 

обратите внимание, тут опечатка, не 0,7, а 0,07! конечно же, то есть меньше чем 0,1 мл.

 

Так, давайте тогда подождем вечернего помета, может даже не поднадобится ничего давать.

 

Так, панкреатин у Вас в высокой дозировке. Такой надо тоже не более 1/16 таблетки два раза в день вместе с едой (именно вместе), на 7 дней, затем еще 3 раза через день. Но это если в помете еще есть непереваренное зерно. Если все ОК, то не надо давать, не будем лишний раз грузить организм.

И метионин и флуконазол тоже пока не давайте, пожалуйста, до уточнения информации по помету.

[holli314420]

Это фото помета за ночь.

[Raina]

ну намного лучше. Давайте еще сутки посмотрим..

[holli314420]

Ночной помет и дневной помет очень отличаются. Ночной более густой и темно оливковый, а дневной жидкий и светло коричневый. 

[holli314420]

Птица уже не сидит нахохлившись, ведёт себя заметно бодрее. Чистится, потягивается, машет крыльями как для полёта.  Хотя периодически ведёт себя неадекватно. Кружится на месте,  запрокидывает голову и стучит клювом как аист. Кормим принудительно, сама есть не пытается. 

[holli314420]

 

Сегодня 12 день даём фоспренил,  пирацетам и глицин. 10 день нистатина и 7 день витаминов группы В.

Помет оливкового цвета с белым, кучкой. 

Симптомы вертячки не уменьшаются, кажется даже чаще крутит головой, крутится

Кушать сам не может, пьет сам но в поилку не попадает, приходится подставлять. Глаза по разному реагируют на свет: левый полностью реагирует, а правый не полностью реагирует. Что нам делать дальше?

[Raina]

Помет намного лучше, продолжайите все лекарства до 30 дней, кроме витаминов. Но если есть возможность, замените пирацетам на более сильный церебролизин. В принципе фоспренил тоже легкий, его можно попробовать заменить на циклоферон или иммунофан

Витамины доведите до 2 недель, потом перерыв

[holli314420]

11 часов назад, Raina сказал:

Но если есть возможность, замените пирацетам на более сильный церебролизин. В принципе фоспренил тоже легкий, его можно попробовать заменить на циклоферон или иммунофан

 

Планирую завтра купить церебролизин и циклоферон. В каких дозировках и можно ли

их спаивать? Колоть не решусь - очень худенький.

Ещё он очень чешется последние несколько дней и даже по ночам. Может его беспокоят паразиты какие-то?  Можна ли его чем обработать? Или это для него сейчас опасно? 

Изменено 28 октября, 2019 пользователем holli314420
Уточнение по наличию в аптеках.

[маленький принц]

может линька?

видео как чешется показать можете?

2 часа назад, holli314420 сказал:

Можна ли его чем обработать? Или это для него сейчас опасно?

препараты от паразитов - нейротоксичны и могут обострять симптомы вертячки потому нужна твёрдая уверенность что это именно паразиты и они сильно мешают

[Raina]

Церебролизин только колоть. Но это не сложно, у Вас получится. Это одна из самых простых процедур с птицой, кормить намного тяжелее. Достаточно сделать укол 1-2 раза и беспокоиться не будете.. А шансы птицы на выздоровление намного повысятся.

 

Циклоферон ампульный по 0,2 мл в клюв, доразбавив водичкой (горький). Курс 10 дней и еще несколько раз через день.

[holli314420]

19 минут назад, Raina сказал:

Церебролизин только колоть. 

Буду пробовать.

По сколько мл и как часто колоть церебролизин?  

Можно ли хранить вскрытую ампулу?  В холодильнике например

[holli314420]

5 часов назад, маленький принц сказал:

может линька?

 Может и линька. На нем появились белые перья, которых раньше не было. Чешется так как обычно голуби чистятся после купания. И перья и пух выдергивает. Вчера выпало  перо из крыла, и в коробке штук 6 пуха и перышек за ночь. 

[Raina]

По описанию похоже на линьку.

Церебролизин по 0,3 мл раз в день, курс на 30 дней пока.

Да, и циклоферон и церебролизин можно хранить, наберите остатки в шприц и в холодильник. Перед следующим уколом/дачей не забудьте погреть.

 

Уколы сюда:

Внутримышечные уколы легче делать чем подкожно. Колется в мышцы возле киля, сейчас найду картинку, чтобы было понятно.

Вот в эту зону, только желательно чуть ближе к килю.

Инсулиновым шприцом, глубина укола 0,04-0,05 мл.

Держите птичку крепко, чтобы не дернулась, а то может быть синячок. Тогда его надо тонко мазать гепариновой мазью.

 

Вот веселый пост от нашей форумчанки:

?13?.?03?.?2018 в 04:41, Beregovushka сказал:

Вообще, делать уколы оказалось не так страшно. Голубь переносит их спокойнее, чем я, и намного спокойнее, чем лекарства в клюв. Для тренировки сделала инъекции водой помидорам, яблокам и варёным яйцам. В грудку голубя оказалось легче ввести и иглу и раствор, чем во всё перечисленное. Главное - не торопиться, дождаться, когда птица успокоится в руках, и лекарство вводить на счёт, чтобы получалось плавно. Я считаю до шести.

 Я держу птичку кулечком (лапки, крылья и хвостик вытянуты вдоль тела, за основание "букетика" и держу, тк в ладони маховые перья крыла, хвостик и ножки) левой рукой. Лучше слегка смочить руку, тк перья скользкие, птица может вырваться. Правой рукой ватным диском, смоченным в хлоргексидине, раздвигаю перышки. Правой же рукой снимаю колпачок от шприца и делаю укольчик. Потом немного помассируйте место укола.

 

Недавно возобновила курс церебролизина своей хронической вертячнице посе того, как она совсем перестала поднимать голову. Колю непрерывно 2 месяца уже, есть прогресс, уже все чаще головку может держать, да и координация получше.

[holli314420]

49 минут назад, Raina сказал:

Церебролизин по 0,3 мл раз в день, курс на 30 дней пока.

Лекарства купила. Завтра отменим фоспренил с пирацетамом и перейдём на новые препараты. 

Спасибо за советы и поддержку :). Я реально трушу,  но буду делать. А с тренировкой на яйцах классная идея:). 

[holli314420]

Прошло 1,5 месяца как мы забрали голубя с улицы.

Пищеварение наладилось, помет густой, темно-зеленый с белым.

Симптомы вертячки уменьшились, но незначительно. Не летает, координация плохая. Кормим принудительно, но уже пытается клюнуть сам. Пьет сам из подставленной емкости.

 

По препаратам даем сейчас такое:

Пирацетам 200 по ? табл утром

Глицин  по 1табл. вечером

Циклоферон 2 мл

 

Идет активная линька. Может ему необходимы какие-то минеральные добавки или витамины?

[маленький принц]

при линьке для лучшего роста перьев можно кормовую серу из зоомагазина

Цитата

1.Сера в корм - 1 грам на 3 дня на голубя. 2 недели.
2.Источник цистина (пойдет перьевая мука) в корм. От недели до месяца.
3.Ставить мисочку с ЗОЛОЙ древесной. Постоянно.

 

[OFA]

22.11.2019 в 15:19, holli314420 сказал:

По препаратам даем сейчас такое:

Пирацетам 200 по ? табл утром

Глицин  по 1табл. вечером

Циклоферон 2 мл

Циклоферон давно пора закончить. Сколько Вы даете дней? Если больше 10, то отменяйте.

Витамины группы В(в1,в6,в12) не давали разве?

Можно дать недельку отдохнуть птице и начать новый курс с другим ноотропом (церебролизин или кортексин), витамины группы В.

[holli314420]

Циклоферон даём четвертую неделю. Тогда отменяется.  Витамины группы В давали две недели. Сейчас перерыв.

1. Через сколько дней повторять курс витаминов?

2. Как давать кортексин? А то церебролизин колоть не получается. Я в командировках,  а муж колоть боится. Только таблетки или спаивать.

[Raina]

кортексин тоже только колется

[Екатерина_голубка]

@holli314420

Как чувствует себя ваш голубь? 

[holli314420]

@Екатерина_голубка Проблемы с пищеварением решены: помет хороший темно-зеленый с белым кучкой, аппетит хороший. Но проблемы с ЦНС серьезней чем мы думали. Летать не может, кормим принудительно потому что по зерну практически не попадает, а если и берет зернинку то дальше бросает вверх. Крыльями машет как для полета периодически. Положительная динамика есть, хоть и медленная. Пьет сам, кушать пытаемся учить, координация уже лучше, прыгает с рук на свою коробку на лапки не заваливаясь как раньше, место свое на подоконнике считает домом и его защищает: клюется и гудит. Надежды не теряем. Похоже что у нас появится домашний питомец:) 

[holli314420]

22.11.2019 в 18:47, маленький принц сказал:

при линьке для лучшего роста перьев можно кормовую серу из зоомагазина

 

Подскажите как давать минеральные добавки и серу при принудительном кормлении. Он сам ничего не ест. Посыпать еду? Или заменить какими-то препаратами?

[маленький принц]

серой сыпать еду но не постоянно а курсом во время линьки

 

гастролиты - то щепотку в клюв раз в неделю

и чтобы птица не поперхнулась то не мелочь а камушки в 2-3 мм + затем щепотку толчёной варёной яичной скорлупы

[holli314420]

Спасибо огромное за советы!