мелкий пискун с большим истощением

[Ptich_2014]

Нашел только что пискуна.. Крылья, хвост, огромные живые глаза, а тельца почти нет, одна косточка ((

Видимых повреждений на теле нет, клюв чистый, без запаха. Под хвостом перья и помет слиплись в камень, все это очень воняло пока отмывал.

Птиц очень слабый, но вырывается.. Дал ему воды - не пьет, положил в рот зернышко подсолнуха - мотал головой пока не выплюнул.  Так три раза подряд. Сам в клетке немного пытапся клевать пол, но из мисочки не клевал. Просто стал на нее и стоит. Дышит нормально. Свежего помета не было. Зоб пустой. Зрачки мне кажутся расширенными.

У меня за все время это первый случай, чтобы голубь воду не пил. Каких бы тяжелых я не приносил домой, всегда жадно пили. И еще я первый раз вижу, чтоб зоб буквально втянутый внутрь был, как ямка под перьями.

 

Мое предположение, что это может быть отравление пищей. Может откуда с балкона согнали, где было гнездо, а он еще несамостоятельный.

На данный момент я размолол в кофемолке сухое зерно, запарил и дал ему теплой каши 2 мл. Буду давать так каждые 2 часа до ночи.

Купил рингера, глюкозу, смекту. Завтра еще куплю кальций.

Вопрос к форуму вот в чем:

1. напомните мне, пожалуйста, как колоть глюкозу с рингером. Я это уже очень смутно помню. Глюкозу я купил 5%, другой не было. Сегодня один раз уколоть или 2 раза?

2. как давать смекту у меня записано, я не знаю можно ли ее совмещать с уколами глюкозы?

 

Буду очень благодарен за ответ. И птичка тоже.

 

[маленький принц]

4 минуты назад, Ptich_2014 сказал:

напомните мне, пожалуйста, как колоть глюкозу с рингером. Я это уже очень смутно помню

в закреплённой теме "Воспаление и закупорка зоба"

есть цитаты - смотрите самую полную и читайте её полностью

Цитата

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

промежуток между уколами не менее 4 часов

ВНИМАНИЕ доза на взрослого! малышу нужно меньше чтобы не лопнул

7 минут назад, Ptich_2014 сказал:

как давать смекту у меня записано, я не знаю можно ли ее совмещать с уколами глюкозы?

с уколами совмещать - можно

её нужно разносить на 3 часа (не меньше) с лекарствами которые даются в клюв

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

чтобы узнавать о новых ответах в Вашей теме нажмите пожалуйста наверху "подписаться"

[Ptich_2014]

Все понятно, будет сделано, спасибо.

Сегодня один раз уколоть или два раза?

Я думаю взять половину порции (то есть 1 мл глюк. + 0,5 рингера) и уколоть по половине этого количества под каждую лапку. Так будет норм?

[Raina]

Колоть не чаще чем каждые 4 часа

[Ptich_2014]

Raina спасибо.

Не знаю норму для  мелкого голубя. Вколол по 0,5 мл смеси под каждую лапу. 

Появился первый помет после еды. Не ожидал так много  Вообще у меня всегда птицы на каше давали зеленый помет. Но этот еще с сильным запахом. (помет вокруг лужи этой другой птицы, я не успел убрать)

Сейчас второй раз пойду кормить.

[Raina]

Причем помет выглядит вполне себе как кренделек.. 

 

Кто-то как-то мне говорил,  п/к уколы глюкозы с рингером могут составлять до 10% от веса в сутки. Например,  при весе 160 гр можно колоть до 16 мл. Это если совсем условно. А так смотрите,  сколько влезает без вытекания. Много жидкости тоже чревато отеком легких и изменением внутреннего давления. 

 

Я обычно колю от 2 до 4 мл  за раз,  стараясь чередовать лапки и спинку

Изменено 19 июля, 2019 пользователем Raina

[Ptich_2014]

15 часов назад, Raina сказал:

Причем помет выглядит вполне себе как кренделек.. 

кренделек - засохший помет другой птицы

помет писукна - это огромная черно-зеленая лужа

 

Я тоже чередую спинку с лапками. 

Орнитолог хороший мне прописывал по 1 мл колоть смеси 1 к 1 рингера с глюкозой, я в старых записях нашел. Здесь советуют 2/1 или даже 3/1 гюкозу с рингера. 

5 миликов за раз не представляю как уколоть. Мне больше 1 мл в одну лапу страшно вводить.

Изменено 20 июля, 2019 пользователем Ptich_2014

[Ptich_2014]

Птичка жив. В 2 часа ночи я еще раз уколол глюкозу и сегодня уже дважды колол. Также смекту сегодня давал.

Еду переваривает. На первом фото первый помет после завтрака, какой то совсем пустой. На втором фото второй помет, уже без зелени и даже немного сформирован. 

Птичка пищит, когда я руки подношу, отбивается крылом. Из глаз/носа не течет. В горле наростов не нащупал, живот при пальпации не болезненный, под хвостом чисто. Я писал, что первый помет ужасно вонял, позже такого не было. Все таки смекта убрала общую интоксикацию немного.

Из плохого - от еды отворачивается, в большой клетке все время стоит на месте. 

 

Я прочел все свои темки, где у меня были истощенные птицы. Вспомнил, что врач рекомендовал перед дачей антибиотика попробовать пробиотик/катозал/энтеросгель. Позже я еще энтерол и линекс давал птице, когда анализы обнаружили, что в помете много непереваренной клетчатки.. 

Не знаю, нужен ли антибиотик сейчас. Раньше всегда были какие то признаки болезни конкретные. Сейчас не знаю от чего его лечить.

[OFA]

Запах неприятный от первого помета непоказателен, может быть от голода. Думаю, нужно добавить нистатин хотя бы по 1/8 2 р/д, т.к. часто отказ от еды может быть о кандидоза.

Может быть, конечно, и от бактериальной инфекции, но я бы пока повременила с а/б, хоть немного пусть в себя птица придет, подкормится.

Энтерол можете давать

Кроме расширенных зрачков, других симптомов нарушения цнс нет?

Греть круглосуточно.

[Ptich_2014]

спасибо за советы,  OFA 

Других симптомов нервных я не вижу. Расширенные зрачки может от боли какой то?

[OFA]

Расширенные зрачки могут быть скорее от нарушения цнс, в частности на фоне отравления, а вот от чего без анализа трудно сказать, но это может быть отравление кормом или интоксикация от кандидоза, бактериалки.

Энтеросгель продолжайте дня 3 точно 2-3 р/д, разнося с лекарствами хотя бы на час, сначала энтеросгель потом лекарства.

[Ptich_2014]

У птицы зрачки расширились еще больше, почти на весь глаз. На свет фонарика не сужаются. Видит он нормально.

Проверил помет перекисью - пошло немного пены. Не прям сразу куча пены, как у меня иногда бывало, а чуть погодя немного запенилось сбоку, это нормально?

Купил энтерол в пакетиках по 250. Не найду сколько его давать. Дайте, пож., дозировку.

Читал здесь, что энтерол несовместим с антигрибковыми, это правда?

[маленький принц]

46 минут назад, Ptich_2014 сказал:

Проверил помет перекисью - пошло немного пен

нет, не нормально

СРОЧНО

Цитата

сли крови чуть-чуть, можно давать:
- препарат викасол (он содержит витамин К, способствующий сворачиванию крови), по 1 капле в клюв 2 раза в день.
- или слабый настой листьев подорожника;
- или чай из крапивы (из "человеческой" аптеки), заварите его, как на упаковке написано, разбавьте в пропорции 1 к 1 и дайте птичке;

 

Все три препарата, конечно, не давайте - только один.

 

Птичку не согревайте: при подозрении на внутреннее кровотечение этого делать нельзя.

 

 

46 минут назад, Ptich_2014 сказал:

Читал здесь, что энтерол? несовместим с антигрибковыми, это правда?

да, потому что там дрожжи, которые убиваются противогрибковыми

Изменено 20 июля, 2019 пользователем маленький принц

[Ptich_2014]

У меня нет перечисленных лекарств на руках. Я дал две капли дацинона.

Дал дацинон и тут же пошел проверять  помет, который птиц в процессе дачи лекарства произвел. Хотя цвет очень темный, но в этот раз пены вообще не было.

Обколол глюкозой сегодня 4 раза, давал энтерол, карсил, энтеросгель (с перерывом от лекарств), 1/4 таблетки кальция. Другие лекарства сегодня не удалось купить.

Птичка очень слабый. Вижу в июне здесь была открыта темка, точно как моя. Пискун очень истощен, но ничего не течет и налетов нет, понос. Схему лечения предложили как у меня, и автор темы тут же пропал. Что то мне беспокойно (( 

 

.....Я перечитал все свои давние темки про задохликов и начинаю думать, что первая помощь в таких случаях не антибиотик, орнидазол, противогибковое или абсорбенты, а  глюкоза и препараты для нормализации пищеварения. Я их всегда считал второстепенными. Раньше думал, что если птицу кормлю и есть помет, то  она питается и должна идти на поправку. А по факту при проблеме с жкт пища не усваивается и птица продолжает голодать. А потом умирает от истощения. Одна глюкоза не вытягивает. 

[Ptich_2014]

Байтрил, байтрил и еще раз байтрил! 

Первая попавшаяся мне больная птица была точно с таким поносом как у слетка с данной темы. Утром он улетел здоровым, а вечером вернулся с текущим рекой черно-зеленым поносом. Я тогда пошел в ветеринарку и мне дали ампулу байтрила. Ампула не пригодилась, так как птица до моего возвращения умерла. Потом я использовал эту ампулу для другой птицы и она выжила. Позже я еще раз пользовался байтрилом, но уже не чистым в ампуле, а мне давали какой то спец. раствор в другой ветеринарке. И та птица тоже выжила. Это все еще было до моей регистрации на форумах. Потом у меня сформировалось отрицательное отношение к этому лекарству и я им больше не пользовался. А сейчас снова вспомнил и решил, что теперь в случаях с зеленым поносом без признаков кандиды и трихомоноза буду сразу использовать байтрил. 

И еще вода. Мне врач как то сказал ,что если я кормлю кашей на воде, то допаивать не нужно. Все таки считаю. что нужно. 

Птенец умер. 

Поскольку я нашел его возле торгующих бабушек, то подумал, что вышедшая зелень - это переваренные крошки хлеба и нужно дать абсорбент для очистки и просто подпитать птенца кашей, глюкозой, прочистить печень карсилом и нормализовать пищеварение. Как же я ошибался. Возможно даже слабый раствор марганца дал бы ему больше шансов.

Я перечитал свои темки, чтобы обобщить опыт по истощенцам и вижу, что одному плохело после того, как дал 4 мл каши вместо 2-х. Другой ослаб от каш, потому что вовремя не перевел на цельное зерно, третий загнулся от того, что перевел на цельное зерно, а это зерно сорвало ему невидимый нарост в горле. У кого то не выдержала печень или почки моего лечения. Двоим поплохело от грелки. А две птицы все же выжили на байтриле. И у них как раз не было других симптомов кроме зеленого поноса. Это было лет 7 назад и я уже забыл. А теперь задумался и вспомнил. 

В следующий раз при такой ситуации возьму байтрил. Что это был за волшебный раствор специальный для птиц, который, как мне сказали, я сам дома не сделаю, я не знаю. Искал в инете и не нашел такой информации. Но первый врач советовал просто одну каплю в день в клюв из ампулы.

 

Изменено 22 июля, 2019 пользователем Ptich_2014

[маленький принц]

байтрил - крайне тяжёлый для печени потому нужен гепатовет