у голубёнка проблема с лапками (возможно не достаток кальция)

[павел44110]

@OFA пьёт сама.выпивает примерно 50-60 мл. В день.

[павел44110]

@OFA На сегодня: из + на лапках стоит более уверенней даже сегодня стоял на одной лапке ! из-- похудел на 20 гр.,вялый,рвота была два раза , стал его кормить просо может оно будет быстрее усваиваться и не успевать закисать ? дал споровит ,

энтерол добавить обязательно ? фото помёта и рвота (имеет лёгкий запах кислого)

[OFA]

1 час назад, павел44110 сказал:

энтерол добавить обязательно ?

Желательно. Помет плохой со слизью, пока рвота не хочется амоксиклав подключать, поэтому добавьте энтерол.

При проблемах жкт наоборот не рекомендуется просо, оболочка проса травмирует и так воспаленную слизистую, а пшеницу можно хорошенько запарить в кипятке под крышкой или в термосе, она станет мягенькой и будет лучше усваиваться.

Отписывайтесь каждый день, следите за состоянием птицы, если будет частая рвота, то нужно будет давать сорбенты.

[павел44110]

@OFA энтерол купил , дам через 30 мин . ,т.к не давно давал флуконазол , запаренную пшеницу именно и даю, птица ею и рвёт ! попробую давать меньше корма или может чем то другим кормить ?

[павел44110]

энтерол 1/4 кап.  развёл в 1,5 мл воды споил в клюв но через 50мин птиц вырвал 

[павел44110]

может попробовать кормить кашей ?

[маленький принц]

да, если рвота при запаренном зерне, то попробуйте кашку

[OFA]

Тогда утро и вечер начинайте с сорбента или энтеросгель примерно 1см растворить в 1-2мл воды споить в клюв, или смекта развести как в инструкции и еще вдвое, споить по 1,5мл минимум за час до еды и остальных лекарств, потом каша, сразу флуконазол. Также вечером. А днем дайте один раз нистатин или днем разделите разовую дозу нистатина на 2 раза.

Все пока больше ничего. Кормить только после полного опустошения зоба.

Но-шпу и церукал нужно давать также после каждой рвоты в клюв в этой же дозировке.

[Commando2]

Я снова в теме. У меня сломался ноутбук.  Итак: всё отменить (всякие там сорбенты, антибиотики и т.д.)  ОФА, ПРИ ЧЁМ ТУТ СОРБЕНТ???? Если противогрибковое нужно подбирать. Флуконазол ИЛИ кетоконазол. Павел кальций нужно не в клюв спаивать, а по схеме ЛЕШКОВОЙ колоть!!! Как я вам ранее писала. И быстро напишите в какой дозировке у вас флуконазол, как вы его разводите и в какой дозе даёте????

[Commando2]

Павел, только кальций+винка. И флуконазол. Кормить только кашей. Зерном нельзя. Зерном бесполезно. 

[Commando2]

Сорбент давать нельзя, т.к. он все лекарства из организма выведет. Даже несмотря на интервалы во времени.

[Commando2]

От спаивания 3 мл. кальция на 100 мл. воды - толку не будет.

[Commando2]

Но-шпа, церукал - это всё не лекарства. Это так...одноразовое и большой роли оно несыграет. Тут нужно причину саму устранить.

[OFA]

Таня, и что нового ты предложила? Все это автор уже дает. Даже смешно, много букв, а толку на копейку.

[павел44110]

@Commando @OFA Я Вас очень прошу не ссорьтесь Вы для меня очень дороги советами ! Но-шпа, церукал я не давал т.к. за сегодня рвоты не было (боюсь уже писать что бы не зглазить ) ,сорбенты то же не успел дать, кальций проколол 5 дней ,потом добавлял в воду, 3 мл. кальция? на 100 мл, 2 дня и прекратил т.к. птице было плохо уже было не до кальция спасти бы !   НА лапках стоит уверенно но всё же пока лапки слабые .   Лечение :

Нистатин 1/4 растолочь, развести в 0,5мл теплой водички, споить в клюв за 30 минут до еды 2р/д

Флуконазол 1/5 капсулы развести в 1,5мл воды, давать по 0,15мл 2р/д во время или сразу после еды
 энтерол по 1/4 капсулы 1р/д      карсил 1/2 таб 2 р/д.       Спорови?т  0,3-0,4мл 1 р/д,  в воду всё же добавляю 2 капли , не больше,  лимонного сока

кормлю кашей хайнц 5 злаков без молока,сахара через катетор  думал сложно , а оказалось легче чем зерно запихивать в клюв .

 

                                                                     МНЕ ОЧЕНЬ НУЖНЫ ВАШИ СОВЕТЫ !!!!!!!   СПАСИБО ! 

 

Изменено 24 октября, 2018 пользователем павел44110

[Commando2]

Вообще то нистатин ЦЕЛАЯ таб. разводится на 5 мл. воды. И в клюв по 1,0 мл. А вы разводите 1/4 таб. это очень мало и всё бестолку. Напишите флуконазол в какой дозировке? Скоько мг.????? Каьций по схеме Лешковой давайте, а не так как вы даёте.

[Commando2]

Винка по 0.1 м. в клюв 21 день даёте? Сорбенты никакие не давайте, потому что все лекарства выведут. И всякие там но-шпы и церцкалы тоже никчему. 

[Commando2]

А энтерол от чего?

[павел44110]

@Commando Да но я получается даю нистатин 1/4 таб. за один раз  а если её развести в 5 мл. и дать 1,0 мл то это будет 1/5 таб. за раз ? правильно я посчитал ?   флуконазол капсула 150 мг. 1/5 капсулы развожу в 1,5мл воды, даю по 0,15мл  2р/д во время или сразу после еды. .если я правильно посчитал то это 3 мг. флуконазола   На счёт кальция я думаю нужно птицу от кандиды спасти а потом кальций

[павел44110]

энтерол : 

Фармакологическое действие

Противодиарейное средство

Код АТХ: A07FA02

Фармакологические свойства:

Препарат Saccharomyces boulardii является пробиотиком, согласно определению ВОЗ, это живые микроорганизмы, применённые в адекватных количествах, оказывающие оздоровительный эффект на организм человека. Saccharomyces boulardii оказывает антимикробное действие, обусловленное антагонистическим эффектом в отношении патогенных и условно патогенных микроорганизмов: Clostridium difficile, Candida albicans, Candida krusei, Candida pseudotropicalis, Klebsiella pneumoniae, Pseudomonas aeruginosa, Salmonella typhimurium, Yersinia enterocolitica, Escherichia coli, Shigella dysenteriae, Staphylococcus aureus и других, а так же Entamoeba histolytica и Lambliae. Saccharomyces boulardii обладает антитоксинным действием в отношении бактериальных цито- и энтеротоксинов, повышает ферментативную функцию кишечника. Компонент клеточной стенки Saccharomyces boulardii маннитол является субстратом для патогенных штаммов Escherichia coli и Salmonella typhimurium, что обусловливает их адгезию (прикрепление) к поверхности Saccharomyces boulardii и последующее выведение из организма. Saccharomyces boulardii обладает естественной устойчивостью к антибиотикам.

Saccharomyces boulardii не является эубиотиком, т.е. не входит в состав микрофлоры здорового организма человека, соответственно, после приема препарата Saccharomyces boulardii проходит через пищеварительный тракт в неизменном виде без колонизации и полностью выводится из организма в течение 2-5 дней после прекращения приема.

[павел44110]

В составе Винка  есть сахар для кандиды наверное не желательно ? и я его в аптеке не нашел . может чам заменить ?

[OFA]

13 часов назад, павел44110 сказал:

@Commando Да но я получается даю нистатин 1/4 таб. за один раз  а если её развести в 5 мл. и дать 1,0 мл то это будет 1/5 таб. за раз ? правильно я посчитал ?   флуконазол капсула 150 мг. 1/5 капсулы развожу в 1,5мл воды, даю по 0,15мл  2р/д во время или сразу после еды. .если я правильно посчитал то это 3 мг. флуконазола   На счёт кальция я думаю нужно птицу от кандиды спасти а потом кальций

@павел44110 все правильно, продолжайте так давать, Тане просто некогда пересчитать дозировку.

А вот сорбенты Вы зря не дали, от жизнедеятельности грибов в организме образуются токсины, их нужно выводить, во для этого и дают сорбенты. Все доктора рекомендованные на этом форуме, в частности Зося, так рекомендуют.

13 часов назад, Commando сказал:

Каьций по схеме Лешковой давайте, а не так как вы даёте.

Это именно схема Лешковой и Волгиной, они так лично мне с моими подобрашками назначали.

 

А вот один из многих примеров назначания сорбентов перед нистатином и прочими лекарствами https://www.mybirds.ru/forums/topic/148378-gosha-korella-lyseet-i-zhidkost-iz-klyuva/?do=findComment&comment=1989196

 

 

 

[Commando2]

Я в курсе на счёт того, что сорбент токсины выводит. А вы откуда знаете (без анаиза) какое противогрибковое подойдт? Флуконазол или кетоконазол? Если рвота прекращается и общее состояние улутшается, то значит что с противогрибковым попали. Если нет, то антимикотик нужно менять. А так вы сорбент даёте и он конечно рвоту остановить на какое то время. И как тогда узнать какой антимикотик подходит? Если вы сорбентом всю картину смазываете?

[павел44110]

@OFA @Commando на сегодня птица вроде по бодрей , помёт на фото 5 минут назад, но днём был погуще ,кормил минут 30 назад каша 40 мл.

[маленький принц]

не понял цвет помёта на фото

[Commando2]

Вам лутше купить флуконазол по 50 мг. Тогда целую капсулу  (50 мг.) развести в 5 м. воды и в клюв примерно по 0,6 мл. два раза в день. А по 150 мг. невыгодно по деньгам и точно не поделите. И если жидкости будет боьше (в смысле лекарства), то это лутше, т.к. зоб лутше лекарство омоет. А ещё лутше жидкий фук. - Дифлюкан. Но он стоит денег. Хотя если вы постоянный подбиральщик, то можно и дифлюкан (жидкий) купить.

[павел44110]

@маленький принц прозрачный + зелёно-грязный но это один раз завтра добавлю а то птиц спит 

[Commando2]

Кандидоз ечить не просто. Лечиться длительным курсом до 2-х месяцев. И то под вопросом. Это гадость та ещё.... Ну как по мне, то самая опасная болезнь.... 

[OFA]

@павел44110 по фото у птицы нет помета! Сколько и какой густоты кашу даете в день?

 

[маленький принц]

@павел44110 СРОЧНО ощупайте киль

в случае истощения СРОЧНО

Цитата

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

промежуток между уколами не менее 4 часов

 

[павел44110]

Каша довольно густая .делаю чтобы в шприц вбиралась.птиц сегодня ещё бодрей !уже клюётся.лечение продолжаю.

[маленький принц]

а что с упитанностью?

[Commando2]

Кашу готовте на водяной бане, густую.  Катайте горошины и в клюв, без шприца. Через шприц густая каша неполучиться. Ну вообщем смесь дроблёных круп из прод магазина заливаете МАЛЫМ количеством кипятка и варите на водяной бане минут 7. Каша должна быть густой конститенции, примерно как хлеб. И когда остынет, катаете горошины и в клюв.

[павел44110]

@Commando утром попробую , раньше этого не делал и даже не знал ! птиц сегодня бодренький  , спит на спинке стула с подстилкой ,лапки уже обхватывают жердочку ! и это главное достижение по лапкам . может через день вернуться к кальцию или ещё рано ? помёт пока жидкий .

[маленький принц]

ходит как?

[павел44110]

@маленький принц ходит уже уверенно.иследует мою комнату

Помёт пока жидкий но я его кормлю только кашей может по этому жидкий ?

[маленький принц]

30 минут назад, павел44110 сказал:

ходит уже уверенно.иследует мою комнату

отлично!

31 минуту назад, павел44110 сказал:

Помёт пока жидкий но я его кормлю только кашей может по этому жидкий ?

возможно

покажите свежее фото помёта если сварить густую кашку как советует Коммандо

[павел44110]

@маленький принц кашу ещё не варил буду сегодня

Изменено 28 октября, 2018 пользователем павел44110

[Commando2]

Помёт хреновый. Уже на лапы встал, жалко если мы его потеряем из-за кандиды. Павел вы как то неправильно даёте флуконазол. Делите на какие то 5 частей. И в клюв получается мизер. А нужно, что бы расствора с лекарством было как можно больше, что бы противогрибковые хорошо омывали зоб. Посмотрите в Сизариках как 150 мг. флуконазола разводиться. В смысле на сколько мл. воды..  Я непойму как вы флук. даёте. Ещё раз напишите.

[павел44110]

https://www.mybirds.ru/forums/profile/51522-commando/150 мг. флуконазол капсулу делю на 5 частей одну часть развожу в 1,5 мл. воды ,даю 2 раза в день по 0,15 мл. из инсулинового шприца. @Commando 

[Commando2]

Вообще то капсулу на 150 мг. делят на три части, а не на пять частей. То это флуконазол (50 мг.) развести в 5 мл. воды, в клюв по 0,3 мл. ЕСЛИ случай тяжёлый, то дозировку увеличивают в двое. Понимаете 150 мг. нужно делить на ТРИ части. Т.е. три раза по 50 мг.

[павел44110]

@Commando Простите пожалуйста ,  но как я развожу и как Вы предлагаете на выходе получается  одинаково 3 мг. препарата за один раз ! я правда в школе по математике имел 3 ,но это была Советская школа ! А поэтому считать вроде бы не разучился . мои доводы :

Х мг.----0,3 мл.)   Х=50 *0,3 / 5=3 мг.          Х мг.----0,15 мл.)    Х=30 * 0,15 / 1,5 = 3 мг.

50 мг.---5 мл. )                                             30 мг.--1,5 мл.   )

если я ошибся то прошу прощения ! 

[Commando2]

Незнаю как на счёт доводов, а помёт то хреновый.  А что флук. (50 мг.) в аптеке нет? Тогда и делить не надо ничего. Я тоже не сильна в рассчётах. 

[Commando2]

Сейчас помёт какой?

[павел44110]

ПОКА ТАКОЙ ЖЕ,но птица вроде к жизни вернулась , давал по не многу запаренного зерна ,рвоты не было !