Перейти к содержанию

Деформация клюва у молодого голубя


Евгений Александрович

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

 

Помогите пожалуйста советом, что можно сделать .
Вчера подобрал молоденького голубя , он плохо летал и был вялый .
При осмотре обнаружил, что на одном крыле у него нет нескольких перьев ( маховые все нормальные, это те, которые поменьше и рядом ) и эти перья как то неестественно складываются, возможно в него стреляли из пневматики варвары , пулька выбила несколько перьев. Новые у них быстро вырастают, дней 20-30.
Он хохлится, помёт белый, сегодня уже зелёный, жидкий стал, видимо что то нехорошее съел и нарушение пищеварения. Ест хорошо, воду сам не пьёт, только когда клювом сую в тарелку. Потому что ещё молоденький, даже пищит ещё .
Самое главное , у него деформация клюва - клюв полностью не закрывается, так как у верхней части клюва загнут кончик вниз, нижняя часть клюва смещена в сторону и на ней какой то нарост , видимо короста от травмы, не удаляется пальцами хотел убрать. Также пробовал кончик верней части клюва обратно отогнуть, но не получается , не отгинается просто так, ему больно и пошла кровь даже.
Что можно сделать с клювом ?
Как пищеварение ему полечить ?
Как те перья на крыле нормально сложить ему ?
Евгений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сделайте фото

 

вероятнее всего у него вот это https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=65174
(но возможно что-то другое потому нужны фото)

 

полный осмотр по пунктам и фото

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

особенно внимательно осмотрите горло

 

ест сам? если нет накормите
для начала дайте чайную ложку каши без молока без соли без сахара
и посмотрите как быстро освобождается зоб
зоб должен освобождаться за 2-3 часа
как освободится накормите ещё

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122247

 

поскольку у Вас малыш то дайте ему бутылку с горячей водой с возможностью отодвинуться

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку! :fly:

 

поскольку это малыш то желательно давать пробиотики

следующие ПРОбиотики (на выбор): лактобифадол, линекс, бифидумбактерин, бифидумбактерин-форте, бифитрилак. Все эти ПРОбиотики заселяют желудочно-кишечный тракт полезными микроорганизмами, способствующими пищеварению.
Линекс и бифидумбактерин можно приобрести в человеческой аптеке, лактобифадол и бифитрилак – в ветеринарной.

 

ПРОбиотик можно добавлять в количестве чайной ложки без горки в дневную порцию зернового корма, сбрызгивая его водой чуть-чуть, чтобы он налип на зерна. Но линекс можно давать в меньшем количестве: 0,5 - 1 капсулы в день.

 

Курс ПРОбиотика - 14 дней. Перерыв между курсами - 30 дней: все это время полезные микроорганизмы продолжают жить в ЖКТ.

 

ПРОбиотики можно добавлять и в кашки, и в вареные крупы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответ. Фото попозже сделаю. Сегодня он более вялый стал, летать трудно ему стало, зоб неественно выпучивает, помёт редкий стал и снова белый - похоже отравление , может скоро умереть, чем его можно вылечить срочно ?

 



сделайте фото

 

вероятнее всего у него вот это https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=65174
(но возможно что-то другое потому нужны фото)

 

полный осмотр по пунктам и фото

 

особенно внимательно осмотрите горло

 

ест сам? если нет накормите
для начала дайте чайную ложку каши без молока без соли без сахара
и посмотрите как быстро освобождается зоб
зоб должен освобождаться за 2-3 часа
как освободится накормите ещё

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122247

 

поскольку у Вас малыш то дайте ему бутылку с горячей водой с возможностью отодвинуться

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку! :fly:

 

поскольку это малыш то желательно давать пробиотики

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если отравление, надо срочно дать сорбент.
Энтеросгель (примерно с горошину) или хотя бы смекты (растворяется как для человека, только воды в 2 раза больше). Дать в клюв около 1 мл

 

См подробнее тут https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77610

 

Чтобы помочь птице, с Вас нужно полное подробное описание, с фото.
Особенно опишите зоб: когда и что в последний раз ел, что прощупывается в зобе (зерна, масса как пластелин).
Птицу до опустошения зоба кормить нельзя.
Если зоб давно набит, наверное придется дать вазелиновое масло (СТРОГО его, никакое другое нельзя)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас потрогал его зоб, он вроде пустой, то есть он пытается клевать , но не может взять в клюв зерно. Он худой очень, киль выпирает из тельца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фото помета надо. Никто тут не коллекционирует фотографии птичьих какашек - просто по ним можно иногда сузить круг возможных проблем.

 


зоб неественно выпучивает,

вот это подробнее опишите, пожалуйста.

 

Чтобы прощупать зоб, надо провести вдоль киля к горлу. Там. где закончится киль и будет зоб.
Если есть подозрение на отравление, сорбент лучше дать. Хуже от него не станет, а спасти ситуацию он может.

 

В общем нужен полный осмотр!
Не так много болезней может поразить клюв, трихомоноз, ссылку на который Вам скинул Маленький принц, один из них. И летом он очень активен. Осмотрите горло - нет ли белых наростов? Запаха из клюва или от помета?
Чем подробнее Вы все опишите, тем больше шансов консультантов Вам помчь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фото долго загружать на пк, телефон не подсоединяется к пк.
Помёт вчера был жидкий, зелёненький, сегодня белый, тоже жидкий, но очень мало.
Похоже он истощён , пытается клевать, но зерно в клюв не попадает из за деформации - загнутость верхней части клюва, не может схватииь зерно клювом.
Как ему пищу можно ложить в клюв , там вроде трахея дыхательная, опасно

 



Фото помета надо. Никто тут не коллекционирует фотографии птичьих какашек - просто по ним можно иногда сузить круг возможных проблем.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если птица истощена, ей срочно нужна поддержка в виде подкожных уколов глюкозы и рингера.
Это поможет истощенному организму продержаться, пока не начнут действовать лекарства.

 


Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

 


Пожалуйста. дайте подробное описание птицы по памятке! Помощь зависит от того, какая у нее проблема.
А пока - сорбент и глюкоза+рингер.
Понимаете, если это отравление, то несколько часов лучше не кормить. Если зоб не пустой, тоже не кормить. Если в горле наросты - возможно, консультанты тоже будут рекомендовать держать птицу на уколах из-за риска оторвать нарыв..

 

Если птицу кормить, то кашей из круп, без молока и соли. Но возможно ему вообще есть пока нельзя. Это подсказать могут только консультанты (или ветврачи).
Фото помета - нужно! Хотя бы посмотреть, возможно помет просто "голодный". а возможно "кандидозный". Разное лечение, разная помощь

 

Чем кормить - Вам давали ссылку во втором посте. Вместе с анкетой.
Как принудительно кормить - https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=34206

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понятно. Сейчас пойду в аптеку , куплю всё.
А глюкозу может в клюв сбоку давать из шприца без иглы ?
Вобще уколы я уже ставил голубям ( пирацетам ) .
Сколько глюкозы с рингером давать и как часто ?
Фото долго отправлять . ПОМЁТ СПЕРВА БЫЛ БЕЛЕНЬКИЙ , ЖИДКИЙ , ПОЗАВЧЕРА И ВЧЕРА ОН ПШЕНИЦУ КЛЕВАЛ ИЛИ ПЫТАЛСЯ КЛЕВАТЬ СКОРЕЙ ВСЕГО, СЕЙЧАС ЗОБ ПОСМОТРЕЛ , ОН ВОБЩЕ ПУСТОЙ , ТО ЕСТЬ ОН ЕСТЬ НЕ МОЖЕТ ИЗ ЗА ТАКОГО КЛЮВА САМ , ОН ИСТОЩЁН . НАДО КОРМИТЬ ПИИНУДИТЕЛЬНО ТОГДА ПРЯМО СЕЙЧАС , ИЛИ СПЕРВА ЛЕКРСТВА ДАТЬ ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ ОТ ОТРАВЛЕНИЯ , КОТОРОЕ ЕСТЬ ИЛИ НЕТ , НЕ ПОНИМАЮ ?

 

Сделал фото помёта, вот ссылка
49309a8e0e0a701ff765a1b5e4709c48.jpg
Он позеленел немного, жидкий по прежнему

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лучше дать сорбент.
Кормление после сорбента через 12 часов.
В клюв глюкозу нельзя - она может вызвать рост грибка (кандиды) в зобе, от чего птица может погибнуть. Глюкозу только колоть (не внутримышечно, а подкожно).

 

Вся информация про уколы есть по ссылке, что я скинула.
Для начала можно уколоть 5 мл (смешать в один шприц 3 мл глюкозы и 2 мл рингера или (если не будет) физраствора).

 

Есть ли в горле и клюве наросты?
Как долго еда была в зобе (когда "зоб выпячивался"), чем кормили и сколько?
Как дышит? Есть ли выделения из ноздрей, клюва и т.д. В общем - по памятки из второго поста.

 

Завтра консультанты подскажут, что давать из лекарств, только опишите, что с птичкой. Иначе сложно помочь.

Изменено пользователем Raina
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рингера нет, как физраствор сделать?
Купил смекту порошок, можно его дать вместо сорбента?
В клюве наросты есть - на нижней части клюва, вчера пробовал убрать, не отделяется.
У верхней части клюва загнут вниз кончик, видимо поэтому он не может есть - взять в клюв зерно.
Я ошибся, это горло своё он так неественно выпячивает и вчера тоже, похоже он ничего есть не может, только пытается клевать.
Глюкозу можно сразу укол сделать после принятия смекты ?
Смекты сколько можно дать в клюв ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

наросты НЕ отделять! (может хлынуть кровь) дайте ПОЖАЛУЙСТА фото наростов
если это трихоминоз то наросты могут и пищевод прекрыть
и клюв может отвалиться если они перекроют кровоснабжение и начнётся некроз

 

если это трихоминоз то орнидазола наросты через несколько дней сами отвалятся
пожалуйста НЕ ТЕРЯЙТЕ ВРЕМЯ дайте фото
(эти фото ещё наши консультанты должны посмотреть)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В аптеке глюкоза только для внутривенного введения , купил, 400 мг / мл., её сказали только внутривенно можно, подкожно нельзя сделать укол ?
Фото клюва попозже дам, птица истощена , надо подпитать, а то умрёт.
Смекты раствора в клюв дал с инсулинового шприца к стыку клюва , около 3 мг, наверно мало, больше не захотел проглатывать, вырываться стал.
Я как то стрижа лечил, вет. врач сказал, что глюкозы раствор можно самому сделать - 1 ч. л. сахара на 50 гр. воды и давать в клюв, можно ли так голубя поить?
Укрл с этих внутривенных ампул я побавиваюсь делать , сейчас поеду в другие аптеки, может там нормальная глюкоза продаётся .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

когда дают лекарства то глюкозу в клюв уже будет НЕЛЬЗЯ
и если еда плохо уходит из зоба то тоже НЕЛЬЗЯ
потому что глюкоза - питательная среда для грибка кандиды

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я же писал вам, что зуб пустой, у него киль выпирает из тельца, это говорит о его сильном истощении , он не может зерно клевать повреждённым клювом.
Сейчас снимок клюва сделаю.
А зерно сейчас после смекты принудительно можно в ключ давать ?

 


Качество не очень хорошее снимков, на нижней части нарост , на верхней загнутие кончика клюва вниз ( видимо сильно обо что то стукнул при клёве , молоденький ведь, пищит ещё, тельце неокрепшее ещё.
b6966e9f6006c4c4b52ceb924b06992c.jpg

 

 

 

и

 

 

 

c31df4e7c92e60bdda038a7bf3603e55.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Глюкоза должна быть 5%, ее набрать в инсулиновый шприц половину шприца и добрать в этотже шприц или физраствор или стерильную воду для инъекций(если нет раствора Рингера) и уколоть под кожу в месте где лака прикрепляется к телу.При таком повреждении и истощении лучше кормить кашей.(без молока и сахара)загляните в горло, нет ли там наростов бело-желтых?Такое искривление клюва бывает при трихомонозе или оспе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если есть подозрение на оспу то наросты мазать раствором Люголя
для человека птичья оспа не опасна
поищите нет ли похожих наростов на теле под перьями и на пальцах

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Носил голубя к вет. врачу - на клюве механическая травма верхней и нижней части, нарост - это от крови , там свищ он сказал, почистили нижнюю часть, у верхней кончик отрезали , покормили с пинцета пшеницей в клюв немного, глюкозы также 3 мг. укол сделали, потом ещё 1 мг. под другую лапку, растройство пищевариния из за того, что проглатывал выделения от травм с клюва , сейчас там должно заживление идти, пока надо немного вручную покормить, воду сам пьёт, потом возможно сам начнёт брать клювом зерно ( до этого не мог, поэтому истощение , ещё бы несколько дней и умер бы.
Спасибо за советы. Через два дня уезжаю в санаторий, бабушке отдам его, она кормит голубей возле дома, у неё дома голубка живёт ( с птенца выходила ) , на улицу выпускает, но она обратно к ней возвращается, сидит на подоконнике, пока не впустят домой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть наросты, автор выше писал.
Срочно начинайте ОРНИДАЗОЛ Таблетки 500 мг 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл 2-3 раза в день.
И срочно накормить принудительно кашей детской растворимой без молока сахара и соли, развести до состояния густой сметаны, набрать в шприц без иглы и кормить, выдавливая по чуть-чуть поглубже в горлышко.
Кормить из расчета 40-60мл в день, 10-15мл за одно кормление, но первый раз начните с 5-7мл.

 

Скорее всего нет никакого отравления, просто голубенок давно голодает.
Как кормить принудительно фото и видео https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=34206

 

Всё - срочно! Голубенок на грани.

 

Ой, ну какое механическое повреждение клюва?
Или трихомоноз "проел" дырку в клюве или оспа, тогда к орнидазолу добавить ацикловир и смазывать эти "свищи" люголем.
Никак не получится почетче фото этих дырок сделать?

 

Пока писала не видела, что Ирина и маленький принц Вам написали и про трихомоноз, и про оспу.
Доктору, конечно, при личном осмотре виднее, но Вы тогда у него спросите про подозрение на трихомоноз или оспу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обыкновенное механическое повреждение клюва- перелом и верхней и нижней части клюва сверху вниз, кусочек верхней части клюва поломанный и загнутый вниз он отрезал ( из за него он не мог зерно брать в клюв, сейчас возможно сможет после некоторого заживления ), сказал, что должен отрасти кончик , нижний кончик клюва тоже поломан, он шевелится, но прямо держится и в месте перелома образовался кровоподтёк и этот как бы " нарост " , но он образовался именно из за перелома , запеклась кровь, как у нас корочка на ране образуется так и у него. Может и инфекция какая попала , для профилактики полечу как подсказали орнидазолом, йодинол у меня есть, им посмачиваю ранки клюва.
Как часто надо давать глюкозу в день , уколом только или можно в клюв закапывать ?
Также и смекту как часто давать в клюв ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

смекту пару дней - дольше давать смысла нет

 

начните орнидазол и смазывание нароста йодинолом тоже можно
потому что если это трихоминоз то без лечения клюв может отвалиться

 

PS на фото плохо видно что за наросты
можно ли крупные и чёткие фото в макросъёмке выложить на фотоохостинг?

Изменено пользователем маленький принц
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

бабушке отдам его, она кормит голубей возле дом

осмотрите ВНИМАТЕЛЬНО сегодня всё тело и горло
- потому что Ваше зрение лучше чем у бабушки
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А как часто уколы глюкозы ставить в день и сколько дней ?
Сегодня врача вколо около 5 мл. , хватит или вечером ещё ввести ?

 


Смекту как ОФА сказала пару дней. Глюкозу в клюв категорически нельзя.

 


Фото лучше не смогу сделать.
Нарост там один, в месте перелома нижней части клюва, там кровоподтёк, это как короста на ранке.

 



смекту пару дней - дольше давать смысла нет

 

начните орнидазол и смазывание нароста йодинолом тоже можно
потому что если это трихоминоз то без лечения клюв может отвалиться

 

PS на фото плохо видно что за наросты
можно ли крупные и чёткие фото в макросъёмке выложить на фотоохостинг?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Евгений Александрович, вы ни фото нормальное прислать не можете, ни описать толком. Нарост???? Механическая травма или трихомоноз? Здесь под словом нарост, люди понимают такие болезни как трихомоноз, оспа и т.д. Этот нарост какого цвета? Вы с трихомонозом когда нибудь сталкивались? Есть сходство? Ну вообщем Орнидазол давайте в той дозировке что ОФА вам ранее писала. 14 дней. А что значит зоб неестественно выпирает? Накормите его принудительно кашей зорошо, до полного зоба. Ято бы каши было 60 мл. в день. Разбить на три приёма. Каша должна быть как можно гуще. В редкой каши проку нет, одна вода.

 

Или можно кормить др. способом, не из шприца. Такой способ лутше (сообщение № 44) https://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1935048

 

Раны обрабатывайте р-м Люголя. Это антисептик. Он для слизистой нормально подходит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Умер сегодня ночью почти на руках.
Сильное истощение было, отравление желудка ( смекта, глюкоза не помогли видимо, слишком поздно) , также подозреваю, что смерть наступила от глистов , помёт всё время жидкий был , это признак глистов, когда то у меня тоже молоденький голубь умер от глистов, тогда в большом городе жил, там анализ показал в вет. клинике глистов, я лечил, но не вылечилось. А сейчас живу в небольшом городке, здесь ни рентгена нормального, ни анализов не сделаешь, вчера вет. врач откусывал кончик клюва садовыми бокорезами, а нарост чистил моими маникюрными ножницами, которые я всегда ношу с собой , ибо разрезаю нитки на лапках у голубей. Такая судьба у моего гуленьки оказалась, он молоденький был, пищал ещё. Душа его ушла из тела , смерть это не так страшно, вот почитайте о душе и Боге для успокоения -url=http://evgeniiepishkin2.blogspot.ru/]http://evgeniiepishkin2.blogspot.ru/[/url]

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Евгений Александрович, вот соседняя с Вашей тема https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=143116
Ситуация практически один в один, только результат разный, а почитать, что же можно и почитать, только после выпуска голубенка с сохраненной жизнью, сделав всё что можно.
Или Вы думаете мы тут все комиксы только читаем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2025

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.