Большой нарыв на восковице?

[V_Елена_V]

Добрый день всем. А у меня продолжают прибывать "пациенты".
Голубь, которого пришлось срочно оставить вчера у себя, тоже из постоянных на кормушке. Некоторое время, с недели полторы назад, заметила что у него увеличена восковица, нос как бы с горбинкой получился. В руки он не давался, чтоб я смогла поближе посмотреть, и на подоконник его было не заманить. К тому же у меня уже были в квартире проблемные голуби.
С каждым днём восковица всё увеличивалась, но поймать его у меня не получалось. И последние дни шишка здоровая образовалась. А позавчера уже вижу будто бы она мокнет и коркой с запёкшейся кровью покрыта. То ли прорвался гнойник, то ли может от удара в драке лопнул. Но поймать вообще без вариантов было.
А вчера, он увидел в окно Битюга ( из этой темы https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=143101 ), а они примерно ровесники, ну может этот на год помоложе, и точно из одной стаи. И вот, похоже увидев старого знакомого, залетел в приоткрытое окно ( оставила приоткрытым, как только увидела его на кормушке). Поклевал зерно из миски и.... сел на ящик с песком и никуда не собирался улетать, почистил перья и сел нахохлившись. Закрываю окно, ну у него сначала паника, конечно, а потом успокоился.

 

Носик впечатляет. Разнесло на полмордахи. Отёк подбирается к глазу, глаз начал слезиться с этой стороны.

 

Стала смывать корки с запёкшейся кровью тёплым раствором хлорогексидина с водой. Вот как это выглядит после того как корки смыла:

 

- посередине ранка, из-под корки видно белый сгусток. На ощупь нос жёсткий и горячий. Болячку размачивать не стала, меня тут Bernat в прежних темах предостерегала от вскрытия гнойников, и я побоялась, вдруг действительно кровь хлынет.
Ноздря забита полностью, другая частично открыта, но и на неё ещё бы чуть и пошёл нарыв. Из ноздри, что могла смыла ватной палочкой, там и грязь и кусочки гноя и запёкшаяся кровь (не знаю из ноздри ли она вытекала или сверху из ранки в ноздрю попала.)
В полости клюва чисто, только со стороны нарыва сквозь кожу видно белое.

 

Дала нистатин, карсил, орнидазол, фоспренил. Полость клюва обработала люголем. Восковицу сверху намазала левомеколем. Глаза промыла окомистином и закапала ципролетом.

 

Ночью подошла к клетке, из ранки сочится сукровица, болячка отвалилась или он её сдёрнул, когда нос чесал. Снова обработала хлорогексидином. Из ранки вынула кусочек белого сгустка, небольшой и когда промывала ещё несколько крупиц этих сгустков смылись. Но это далеко не всё, в ранку видно белое и жёсткое (так и хочется подцепить и вынуть это всё). Снова намазала левомеколем и отправила спать.
К утру ранка затянулась корочкой, отёк около глаза вроде бы поменьше, но из ранки сочится сукровица или сукровица с примесью гноя жидкого.

 

Вот утренние фото:

 

Фото помёта после ночи:
.

 

С утра дала те же лекарства что и вчера, ранку промыла обработала левомеколем, глаза так же промыла окомистином и закапала ципролетом.

 

Аппетит хороший. Не могу сказать что он вялый, скорее активен, но сидит в основном настороженно в напряжении, боится в незнакомом месте, да и болит нос по-любому.
Может быть ему глицин дать, чтоб успокоился немного?

 

Вопросы:
1) Что за болячка может быть?
2) Чем лечить? Нужен ли антибиотик, какой? Сейчас Битюгу даю ципрофлоксацин, может и этому подойдёт? Есть ещё офлоксацин.
3) Или лучше уколы? Сейчас есть цефтриаксон, колола голубке вот этой https://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1934390 .
4) Что делать с нарывом? Ждать когда сам выйдет? Нужно ли в ранку закладывать какие-нибудь лекарства или мази?

Изменено 30 мая, 2017 пользователем V_Елена_V

[маленький принц]

болячка только на ноздре?
тело внимательно осмотрели?

 

Здоровья Вашему голубю!

[V_Елена_V]

болячка только на ноздре?
тело внимательно осмотрели?

 

Здоровья Вашему голубю!

 

Всё осмотрела несколько раз, нигде ничего больше не нашла. Зоб мягкий, зернышки прощупываются, зерно хорошо уходит и помёт сбрасывает регулярно. Шею тоже всю ощупала - ничего постороннего, только позвоночник)). Всё остальное тело тоже без всяких болячек язв и пр.

Изменено 30 мая, 2017 пользователем V_Елена_V

[OFA]

V_Елена_V, любой начинайте, они из одной группы.
Бернат предупреждала, чтобы "жестко" не зачищать, чтобы не спровоцировать кровотечение, нужно аккуратно и по чуть-чуть, вообщем "не навреди".

 

И ранку сверху мокнущую я бы не левомеколем смазывала, а, наоборот, чем-то подсушивающим, бетадином например.
У меня скопирована рекомендация, вот только извиняюсь, не написано от кого, будем считать, что от Зоси - "при раневых инфекциях и просто для страховки цефалоспорины идут на ура. Цефтриаксон, Цифран - третье поколение. Ципрофлоксацины неплохо работают при респираторном поражении гемофильно-пастерелльной группой, но лучше них обычно бьют инфекцию классические для респираторок Докси либо Тилозин.

 

Метронидазолы, нитромедазол есть смысл вводить при глубоких обширных повреждениях, когда есть риск анаэробной инфекции" (с)

[V_Елена_V]

Вот недавно ещё кусочек вышел на поверхность через ранку. Промыла хлорогексидином, вместе с ним вышло ещё несколько крупиц, как манка.

 

Дала Ципрофлоксацин. Сидит в клетке, накрытой пелёнкой, иначе воюет, не хочет в клетке сидеть, а так дремлет в темноте.

Изменено 30 мая, 2017 пользователем V_Елена_V

[voyagyur]

Вот недавно ещё кусочек вышел на поверхность через ранку. Промыла хлорогексидином, вместе с ним вышло ещё несколько крупиц, как манка.

 

Дала Ципрофлоксацин. Сидит в клетке, накрытой пелёнкой, иначе воюет, не хочет в клетке сидеть, а так дремлет в темноте.

У меня в прошлом году у голубки Тришеньки, отвалилось подклювье.Тоже было воспаление с отеком вокруг клювика и вовремя не стал колоть цефтриаксон(который проникает и в кости и в ткани клюва,а также проникает через гемоэнцефалический барьер),а давал амоксиклав,как сперва посоветовали на форуме.Челюстная кость просто прогнила.В конечном результате,инфекция попала в мозг и птича умерла.Другая голубка Октябрина, с похожим отеком и воспалением вокруг клюва выздоровела,т.к. с первого дня колол цефтриаксон.Остались только утолщения на клювике,типа костной мозоли.
Волнуюсь за Вашу птиченьку,т.к. если нарыв близко к клюву,гной может просто расплавить кости черепа и ткань клюва.Напишите в личку нашим консультантам и посоветуйтесь насчет антибиотика и опасности нарыва для клюва и костей черепа. Изменено 30 мая, 2017 пользователем voyagyur

[V_Елена_V]

Сегодня ближе к обеду пропал аппетит. Подойдёт к миске, клюнет пару зёрнышек, и всё. Может больно, а может от стресса. Зоб был пустой, помёта было мало и он стал жидким и зелёным. Покормила из шприца детской безмолочной кашей из пяти злаков. Ел с удовольствием, почти не дёргался. Скормила 10 мл, спустя час ещё 6 мл, дальше не захотел, начал сильно сопротивляться. Помёт стал получше, густоватая бурая кашица, нет такого ядовито-зелёного цвета. Попозже ещё посмотрю зоб и помёт, и ещё покормлю.

Изменено 30 мая, 2017 пользователем V_Елена_V

[bernat]

Колите цефтриаксон 14 дней как минимум, а дальше будет видно по состоянию. Прикрывайте от грибка. Ранку обрабатывайте и на третий день после антибиотика потихоньку подчищайте. Осматривайте состояние и цвет слизистой внутри клюва. Глаза тоже продолжайте закапывать.

 

Будем надеяться, что кость не затронуло, поскольку такие гнойники очень агрессивные. Но есть плюс, что это начало заболевания, и обычно в таких случаях некрозной ткани может быть совсем чуть-чуть, а саму на вид очень огромною припухлость составляют воспаленные ткани вокруг, которые постепенно превращаются в плотный гной.
Здесь как раз начальная стадия, поэтому надеюсь, что с костью все в порядке, а антибиотик остановит процесс.

[voyagyur]

Слава Богу,наш опытный консультант bernat назначила правильное лечение.
Инъекции цефтриаксона делаем в грудную мышцу.Протираем хлоргексидином,т.к. спирт обжигает.
Добавлю ,чтоб Вы не тратили время в поисках по форуму, дозировки.Это все с нашего форума.
цефтриаксон 0.5г в 1 флаконе.
Порошок для инъекций, 500 мг/5 мл. Во флакон через пробку добавить: 3,7 мл воды для инъекций и 0,3 мл лидокаина 2% или; 3,5 мл воды для инъекций и 0,5 мл лидокаина 1% или; 3 мл воды для инъекций и 1 мл лидокаина 0,5%.Обращайте внимание на маркировку % лидокаина,чтоб не перепутать пропорции. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета.

 

Колоть по 0,05-0,07 мл три-четыре раза в день.(не перепутайте,это самые маленькие деления на инсулиновом шприце)
Может быть,хотя и очень редко, реакция на лидокаин в виде отека,внимательно осматривайте под перьями грудку и животик.Тогда лидокаин убрать,а этот объем восполнить водой для инъекций.

 

Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Обычно раствора хватает на 4-5 дней, если не забудете убрать в холодильник.
Я обычно хранил не более трех дней.После трех дней начинается микрокристаллизация и инъекции становятся слишком болезненными.
Не прикрывайте антимикотиком флуконазолом,они несовместимы с цефтриаксоном (по данным в инстркуции).
Нистатина возможно, маловато будет.Я использовал еще кетоконазол.
Вот тоже дозировки со справочника нашего форума:
Таблетки 200мг.1/4 таблетки развести в 5 мл воды, предварительно растереть. Давать в клюв по 0,15-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Здоровья Вашей птичке!

Изменено 31 мая, 2017 пользователем voyagyur

[V_Елена_V]

Огромная благодарность за ответы и справки по дозировкам. Скопировала себе весь справочник, на который Маленький Принц ссылки давал, потом рассортирую по группам лекарств, а то и правда долго искать.

 

Сегодня утром уколола Цефтриаксон. По состоянию вроде бы лучше, отёк сошёл немного, ранка затянулась, больше не сочится.
С утра зоб пустой был, зерно и каша, что в клетке оставила ему, нетронутые остались, помёт тоже так себе, зелень опять и жидкий. Перед тем, как лекарства дать, стала опять кашей его из шприца кормить. В общем в птенца играть ему надоело и он пошёл клевать зерно. Сам. Далее, дала лекарства, сделала укол, обработала ранку и обработала глаза. Выпустила полетать. Так он в общем-то бодренький, полетал, почистил перья, поворчал на других голубей.

Изменено 31 мая, 2017 пользователем V_Елена_V

[V_Елена_V]

Здравствуйте.
Спешу сообщить хорошую новость по этому голубю. Пролечен по вышеописанному курсу лечения. ВЫЛЕЧЕН, благодаря рекомендациям Бернат. И наконец выпущен на долгожданную свободу.

 

Вот несколько промежуточных фото, которые чудом сохранились на фотоаппарате (все другие остались в сломанном компе):

 

Это было примерно на середине лечения:

 

Из ранки сверху восковицы и из ноздри постепенно извлекалось вот такое:

 

За четыре дня до окончания курса антибиотика и орнидазола мы наконец всю эту пакость вычистили. Нос стал похож на нос, отёк сошёл, ноздря стала дышать, сопливые и гнойные выделения прекратились. В общем до окончания курса и последующие дни, когда антибиотик и орнидазол прекратили, а оставалось пропить нистатин и карсил для верности, мы уже просто заращивали болячку. Наверху что-то никак не хотела затягиваться, видно из-за того, что несколько раз сквозь неё выходил гной.
Но потом всё у нас заросло, пришло в норму. Слегка на восковице осталось.... ну даже не уплотнение, а вот просто утолщённая кожа, на месте, где ранка была.

 

Вот так голубь выглядит сейчас. Сфоткали перед выпуском:

 

 

Ни а это в полный рост, как говорится (ни в какую не хотел поворачиваться другой стороной, где болячка была, как ни пытались его с той стороны поймать в кадр!):

 

Всё это время (за исключением самого начала лечения) голубь был бодрый, с хорошим аппетитом, помёт тоже был в норме. Он вообще летал больше остальных - как утро, у него как зарядка, давай круги по комнате нарезать - может в "родословной" были какие-нибудь беговые-скоростные - не знаю. И строение тела у него соответствует для большой скорости полёта - он намного длинней всех остальных в стае - длинные ноги, длинная шея, длинный клюв, размах крыльев шире примерно на 5-6 см, чем у других, и цвет глаз только у него такой видела - вокруг зрачка светло-розовый, а к краям радужки ярко красный.
В общем полетел домой. Но на кормушку возвращается. Не боится. И от меня не шарахается, когда окно открываю, стоит ждёт когда зерна насыплю. Так что можно будет дальше наблюдать.

 

Дорогие админы, тему предлагаю закрыть.

Изменено 17 июня, 2017 пользователем V_Елена_V

[маленький принц]

Долгой, Здоровой, Сытой и Счастливой ему Жизни!

[Commando2]

ненадо закрывать тему. Наблюдайте дальше. Это очень хорошо когда можно наблюдать годами голубя, который был вами пролечен. У меня есть голуюка, которая 9 лет ко мне прилетает покущать на прилётную доску за окном. Да, все 9 лет я её кормлю хорошо. Всё самое лутщее, зерно конечно. Правда в последнее время ей как то плохо было, но она отходила. Я заставляла её покушать. А так ей примерно больше десяти лет. Она подобрана была мною в 2008 году в феврале месяце. ОЧЕНЬ жуткая была погода тогда. -20 +сильный непрекразающийся ветер.

 

У меня такие соображения по Вашему голубю. Я так думаю, есть такая НЕСТАНДАРТНАЯ ФОРМА трихомоноза. Я так думаю что это она и была.

 

Это редкая форма трихомоноза. Она фстречается редко. но всё же встречается. Это форма трих. без поражения ЖКХ. Трих. локализуется в ноздрях и в глазах.

[V_Елена_V]

ненадо закрывать тему. Наблюдайте дальше. Это очень хорошо когда можно наблюдать годами голубя, который был вами пролечен. У меня есть голуюка, которая 9 лет ко мне прилетает покущать на прилётную доску за окном. Да, все 9 лет я её кормлю хорошо. Всё самое лутщее, зерно конечно. Правда в последнее время ей как то плохо было, но она отходила. Я заставляла её покушать. А так ей примерно больше десяти лет. Она подобрана была мною в 2008 году в феврале месяце. ОЧЕНЬ жуткая была погода тогда. -20 +сильный непрекразающийся ветер.

 

У меня такие соображения по Вашему голубю. Я так думаю, есть такая НЕСТАНДАРТНАЯ ФОРМА трихомоноза. Я так думаю что это она и была.

 

Возможно. Я здесь читала похожую тему. Тоже на клюве, на носу у голубя был такой нарыв. И очень мне не понравилось, когда я такое же увидела у постоянно прилетающего на кормушку голубя. Не могла не подобрать. Ловила его, ловила, ещё когда немного нос припух. Но как смогла поймать, писала в самом начале. Нет худа без добра. Не появись у меня в подобранных за день до этого голубь из той же стаи, не знаю, получилось бы вообще поймать. Он шустрый такой!

Изменено 17 июня, 2017 пользователем V_Елена_V

[Commando2]

Вы орнидазол полным курсом давали? Все 14 лней? Если так, то переживать нечего насчёт рецедива.

 

А сейчас, на данный момент, нужно наблюдать голубя на предмет кандды. Ведь кандида в 100% случаев параллельно трихомонозу.

 

Противогрибковые (системные) давали параллельно орнидазолу???

[V_Елена_V]

Вы орнидазол полным курсом давали? Все 14 лней? Если так, то переживать нечего насчёт рецедива.

 

А сейчас, на данный момент, нужно наблюдать голубя на предмет кандды. Ведь кандида в 100% случаев параллельно трихомонозу.

 

Противогрибковые (системные) давали параллельно орнидазолу???

 

Да, две недели орнидазол и антибиотик(уколы). Параллельно противогрибковые и для печени. Когда курс а/б и орнидазол закончился, ещё несколько дней продолжала давать противогрибковые и для печени. Фоспренил для иммунитета на протяжении всего времени.

[Commando2]

Из противогрибковых что давали? И в какой дозе?

[V_Елена_V]

Из противогрибковых что давали? И в какой дозе?

 

Нистатин по 1/4 таблетки 2 раза в день. Разводила водой и через шприц спаивала.

[Commando2]

Возможно трихомоноз+антибиоик. Нистатина мало на всё это дело.

 

Этого голубянужно наблюдать на предмет кандиды. У меня были такие случаи, когда вот так внезапно грибок проявлялся и без антибиотика, т.е. только орнидазол+нистаин был.

[V_Елена_V]

Возможно трихомоноз+антибиоик. Нистатина мало на всё это дело.

 

Этого голубянужно наблюдать на предмет кандиды. У меня были такие случаи, когда вот так внезапно грибок проявлялся и без антибиотика, т.е. только орнидазол+нистаин был.

 

Конечно буду наблюдать. Он у меня два года точно уже кормится. Так что, если что, поймаю. Теперь-то он от меня не улетает.Но очень надеюсь, что обойдется БЕЗ "если что".