Кандидоз или нет

[Alextraum]

Короче добавил в его лекарственный набор антибиотик амоксилав. Т.к от противогрибковых толку ноль. Только слабее стал. Еще уколол глюкозу с физраствором. Буду давать теперь флук,нистатин, амоксилав, карсил, метионин. А там как повезет.

 

Смекту один раз давал уже. Надо ли еще ее давать? после того как дал амоксилав

 

Короче у него походу сальмоннелез! КАК ЛЕЧИТЬ? СРОЧНО СКАЖИТЕ противогрибковые не помогают

[Alextraum]

уколол еще цефтриаксон. Похоже на кишечный сальмонеллез!!

[Ирина Алишад]

Господи, что Вы делаете???!!!Вы убьете птицу!!!! От двух антибиотиков при кандидозе верная смерть. Ну просто гарантированная. ВЫ беспорядочно даете разные лекарства и ждете что сразу все поможет.Противогрибковым препаратам надо было дать 2-3 дня тоб подействовали, а вы уже насовали два антибиотика. Теперь я не знаю то может спасти этого голубя((((

[Alextraum]

Противогрибковые я уже даю 3-4 дня. У него помет большущие лужи, и постоянно просит пить. Помет одна зелень. Сегодня даже попытался взлететь на шкав почти залетел но не уцепился и упал. У меня пират с таким же помет умер хотя я его намного дольше лечил от кандидоза, но помет не наладился у него.

 

Желудочно-кишечная форма. При ней происходит расстройство пищеварения, поражается практически весь пищеварительный тракт. Помет жидкий, ярко-зеленого цвета, часто пузырящийся, мочевая кислота так же окрашена зеленью. Птица быстро худеет. В запущенных случаях смерть наступает от истощения или дисфункции печени. Схожие симптомы бывают при местных заболеваниях ЖКТ - колибактериозе, стафилококкозе, энтерококкозе, инвазиях гельминтов или кокцидий.

 

Противогрибковые я уже даю 3-4 дня. У него помет большущие лужи, и постоянно просит пить. Помет одна зелень. Сегодня даже попытался взлететь на шкав почти залетел но не уцепился и упал. У меня пират с таким же помет умер хотя я его намного дольше лечил от кандидоза, но помет не наладился у него.

 

Желудочно-кишечная форма. При ней происходит расстройство пищеварения, поражается практически весь пищеварительный тракт. Помет жидкий, ярко-зеленого цвета, часто пузырящийся, мочевая кислота так же окрашена зеленью. Птица быстро худеет. В запущенных случаях смерть наступает от истощения или дисфункции печени. Схожие симптомы бывают при местных заболеваниях ЖКТ - колибактериозе, стафилококкозе, энтерококкозе, инвазиях гельминтов или кокцидий.

 

Антибиотики есть пока, буду колоть один цефтриаксон с нистатином и флуком. Лучше скажите дозировку цефтриаксона сколько колоть? 1 г активного вещества в 10мл флаконе развел 7.5 мл воды иньекционной и 0.5 лидокаина 2%. Уколол, примерно 0.1 . Мне кажется сальма всетаки у него. Так как противогрибковые не работают. Он когда несколько дней назад прилетел и то бодрее был и помет лучше переваривался и спал на одной лапе. На сегодняшний же день от дачи противогрибковых улучшений ровно 0. Поэтому по симптоматике похоже на сальму а там что будет

 

и если зерно не ушло еще то стоит ли давать кашу через катетер если можно то сколько и можно ли давать пшеничную кашу без молока и сахара?

[маленький принц]

ОТМЕНЯЙ АНТИБИОТИК!!!!!!!!!!!!!!

 

следи за упитанностью если худеет СРОЧНО коли глюкозу с Рингером!!!!!!

[Alextraum]

Обоснование какое что это кандидоз? Если он ко мне прилетел и я в этот же день начал давать противогрибковые, и стало только хуже. Он в первый день и ел сам и пища переваривалась большая часть и бодро вел себя. А от этих противогрибковых одних он за 4 дня практически потух.

 

Почему это не сальма при которой помет одна зеленуха, жажда и урарт белых нет? Если бы это был кандидоз то наверное ему хуже не становилосьбы от противогрибковых? плюс несколько дней до того как он попал ко мне помет был оформленный и нормального цвета коричневатого а тут так резко перестала еда перевариваться

[Alextraum]

Если даже и стрептококк то амоксилавом вроде лечат

 

Помет вот такой после антибиотиков

 

Подскажите лучше порядок приема: нистатин, амоксилавом, цефтриаксон, флуконазол, линекс, и смектакарсил, метионин. Надо временные промежутки. И еще как быть с кормлением, планирую пшеничной кашей она самая текущая получается. И глюкозу еще уколоть второй раз надо.

 

Вот только выдал еще помет, там даже белые урарты присутствуют.

 

И воды меньше стало. Дал еще смекту на кончике ножа 0.5 мл.

 

На последнем фото самый свежий помет, он плотной колбаской твердоватой с белыми урартами.

Изменено 7 марта, 2017 пользователем Alextraum

[маленький принц]

кандида на том основании что еда долго не уходит из зоба

[Alextraum]

кандида на том основании что еда долго не уходит из зоба

 

вы про сальму и стрептококк тогда что можете сказать, в частности сальма кишечная которая. Еда также не усваивается. От одних противогрибковых у него только унетенное состояние было, сейчас мальнько оживился. Перестал глаза прикрывать.

 

Перестал нахохливаться и помет реально стал с меньшим количеством воды

[Alextraum]

всеравно анализов то нет а по симптомам много на что похоже. Но противогрибковые за 4 дня результата не дали, поэтому решено на антибиотик посадить его, посмотрим как поведет на антибиотике за 4 дня себя, надеюсь повезет...

[маленький принц]

а с тем что еда в зобе СТОИТ что делать будете?!

[Alextraum]

а с тем что еда в зобе СТОИТ что делать будете?!

она вроде начала размягчаться, на утро посмотрю. жар вроде спал немного. Если помните вначале я говорил что у него клюв горячий. НЕ ЗНАЮ КОРОЧЕ, время покажет, покрайнемере все попытки будут использованы.

[Commando2]

Хохяин темы. вы свихнутый на антибиотиках. Вы думаете, что антибиотики решат проблему....А оно ж наоборот...только усугубят....

[маленький принц]

противогрибковые за 4 дня результата не дали

их дают БЕЗ антибиотиков
и не менее 10 дней а нормальный курс две недели

[Alextraum]

Вы его состояние сегодня не видели до антибиотика... Он попытался взлететь и тупо не долетел. В первые дни повторюсь такого не было даже. Он первые дни активен был и летал хорошо.

 

Покрайнемере сейчас он даже на одной лапке стоял хотя уже как два дня не был замечен за этим.

 

Почему вы так против сальмы кишечной формы? Там симптомы такие же как и у кандиды. Анализов мы не знаем. 4 дня давал флуконазол с нистатин ом эффекта ноль только ухудшилось все.

 

Сейчас я даю и противогрибковые и антибиотики и от печени прикрываю.

 

Скажите лучше какой антибиотик оставить... Амоксилав в клюв по 0.5 мл два раза в день или Цефтриаксон внутримышечно. Или в паре их давать и прикрывать отход кандиды дальше?

 

их дают БЕЗ антибиотиков
и не менее 10 дней а нормальный курс две недели

Я И ТАК БЕЗ АНТИБИОТИКОВ ДАВАЛ 4 ДНЯ и никакого эффекта только хуже становилось с каждым днем. И повторяю я его по зиме два раза пичкал противогрибковые по 2 недели. У него что кандида каждый месяц вылезает что-ли...

 

Что помимо кандидоза в природе болячек нет у голубей? У меня несколько молодых голубей фиг знает от чего умирало хотя по симптомам кандида была. Короче через четыре дня отпишусь что и как...

Изменено 7 марта, 2017 пользователем Alextraum

[маленький принц]

упитанность проверьте!
если похудел то СРОЧНО

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

ВЫ ЖЕ БЛИН ВИДИТЕ ЧТО ЕДА У НЕГО НЕ УСВАИВАЕТСЯ!!!!!!!!!!!

[Alextraum]

Вздутие ушло. Зерна прощупываются. Помет на утро на фото в 9 утра покакал. Если помет есть то еда потихоньку уходит? Ночью опять был замечен на одной лапке.

 

Еще про человеческую Сальма: Повышенная температура. Тошнота, рвота. Боли в животе, урчание, вздутие живота.

 

Источник: https://myfamilydoctor.ru/salmonellez-simptomy-lechenie/

 

Температура была так как клюв горячий был и дыхание из носа горячее было как будто жар.

 

ВОПРОС ПОСЛЕДНИЙ: Антибиотик какой оставлять амоксилав или цефтриаксон уколами или оба давать в разное время?
Не надо только демагогий разводить. Давать планирую нистатин, флуконазол, антибиотик, карсил и метионин.

Изменено 8 марта, 2017 пользователем Alextraum

[Alextraum]

К сведению один раз в обед вчера колол Цефтриаксон и два раз вчера и один раз еще сегодня в клюв по 0.5 мл амоксилава. Еще Колю глюкозу 1 к 2 (глюкоза). Вчера уколол один раз и сегодня утром. Вчера когда колол у него вода из клюва выливалась даже когда на бок ложился, сегодня такого не было хотя до этого попил.

 

Еще когда уколол глюкозу под лапку по капельке потом капает обратно, не знаю усваивается она там или нет.

Изменено 8 марта, 2017 пользователем Alextraum

[маленький принц]

БЛИН ВЫЛЕЧИТЕ СНАЧАЛА КАНДИДУ БЕЗ АНТИБИОТИКОВ!!!!!!!!!!!!!!
ВАША САЛЬМА НИКУДА НЕ УБЕЖИТ!!!!!!!!!!!
А ВОТ КАНДИДА МОЖЕТ УБИТЬ ПТИЦУ!!!!!!!!!!

 

судя по желтизне Вы перегружаете большим количеством лекарств печень
и птица может повторить судьбу Пирата у которого отказала печень
Вам что Ваше "что хочу то ворочу" важнее жизни птицы?!

[Alextraum]

Желтизна нет в помете одна зелень с белым и водой. Тут фото со вспышкой сделано.

 

Это влага на газете просто.

 

Вот без вспышки

[Alextraum]

Короче ничего не пойму что ему лучше антибиотик или противогрибковые. Даю и то и то. Он часто просит пить и пьет много, потом сидит нахохленный. Но еду не срыгивает. Зато когда много попьет появляются в помете колбаски плотные и много воды. Как определить что ему важнее сейчас антибиотик или противогрибковые. Уже чердак скоро съедет. И никто не говорит еще какой антибиотик лучше амоксилав и Цефтриаксон.

[Alextraum]

Или может вообще давать доксициклин?

[Виктория М.]

А чем вы сейчас его кормите? Он сам кушает?

Изменено 8 марта, 2017 пользователем Виктория М.

[Alextraum]

Мне кажется на него положительно влияет антибиотик. Говорят что при Сальма птица отказывается от еды и очень много пьет. Рвоты больше не было за весь прием пищи. Еще раз чем больше пьет тем лучше помет появляется, т.е на данный момент это плотные колбаски одиночные в луже прозрачной воды. Антибиотик какой лучше?????! Или их комбинировать допустим утром Цефтриаксон 1 активного в-ва разведенной водой и лидокоином по 0.1-0.2 мл колоть а вечером 0.5 амоксилав.

 

Я СКОЛЬКО РАЗ СПРАШИВАЮ УЖЕ КАК ДАВАТЬ АНТИБИОТИКИ КАКИЕ В КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ С ЛЕКАРСТВАМИ И КАКИЕ ДОЗИРОВКИ. КОМБИНИРОВАТЬ АНТИБИОТИКИ ВЕУТРИМЫШЕЧНЫЕ И ОБЫЧНЫЕ ИЛИ ДАВАТЬ ОДИН КАКОЙТО.

 

МОЙ ВЫБОР ЛЕЧИТЬ АНТИБИОТИКАМИ И ПРИКРЫВАТЬ ПРОТИВОГРИБКОВЫМИ.

 

ПРОСТО ОТВЕТЬТЕ НА ВОПРОСЫ. ТАК КАК ГАДАТЬ САЛЬМА ИЛИ НЕТ БЕСПОЛЕЗНО БЕЗ АНАЛИЗОВ. ПРОСТО ЕСТЬ ПОДОЗРЕНИЕ ЧТО АНТИБИОТИК ЕМУ БОЛЬШЕ ИДЕТ.

 

Не ест он сам, я его кормлю насильно, так он выкидывает с трудом удается впихнуть чайную ложку распареного пшеницы два раза за день и два раза в день Колю глюкозу.

 

Может лучше схема антибиотиков такая, два раза в день утром и после обеда Цефтриаксон а часов в 11 вечера амоксилав?

[маленький принц]

Вам консультанты Ирина и Commando уже ответили: ОТМЕНИТЬ АНТИБИОТИКИ до излечения Кандиды

 

если хотите можете спросить ещё у dasha105 и bernat

 

(можете написать им)

 

консультанты по голубям имеют вот такой значок

(Commando - консультант без значка)

[Alextraum]

Вот такой помет со вспышкой и без вспышки. Просит часто пить. Короче заколебался я пытаюсь понять чем он болен.

 

Может стоит попробовать три дня чисто нистатин и антибиотик амоксилав ну и глюкозу с физрастворм ? Просто он может выпить 100-150 мл воды в течении дня. Я уже ограничивают ему воду с промежутками часовыми а то не дай бог захлебнется. Но рвоты у него нет хотя и зерно есть в зоне причем переваривается очень очень медленно.

 

От чего и чем лечить уже запутался антибиотиками или кандида...

 

А Сальма если есть то при отмене антибиотиков леса кандиду не разовьется сильнее?

[маленький принц]

ещё раз сальма - никуда не сбежит
а вот кандида - может убить
если подозреваете сальму - дерзите в карантине

 

и с чего это Вы решили что это именно сальма а не почки?
как лечить почки я Вам дал ссылку - Вы даже не потрудились почитать
потом я Вам дал цитату

 

помёт не выглядит инфекционным
при инфекционном помёте не колбаски в воде (как тут) а сам помёт жидкий (чего тут нет)
а значит вряд ли это сальма

 

белое - это моча
то что не белое - это сам помёт

 

(при болезни почек - желтеет моча
при болезни печени - желтеет помёт)

Изменено 8 марта, 2017 пользователем маленький принц

[Alextraum]

Так что лечить почки и кандиду? Есть ли дешевое средство для почек? А то денег не так много осталось

Изменено 8 марта, 2017 пользователем Alextraum

[маленький принц]

сначала вылечите кандиду

 

если после лечения кандиды вода не исчезнет
то придётся лечить почки (про почки в этой теме есть цитата)

[Alextraum]

http://socialvet.ru/blog/wiki/1360.html. Тут показан помет при Сальма и он колбаски.

[Alextraum]

Ничем не пойму. Дал ему попить до сыта. И встал на одну лапу. Че делать то я не пойму уже. Антибиотики могут как подать так и навредить. Еще боюсь ему печень посадить...

[маленький принц]

напишите консультантам - соберите консилиум

 

PS то что на одной лапке - значит чувствует себя получше

[Alextraum]

Я не знаю что лучше. Еда плохо усваивается. Может ли такое быть при Сальма? Или это все же кандида. Но у него же помет есть какой-то при кандида одна желч идет и еда не периваривается же ведь или я не прав? Что можно давать от почек дешевого?

[Alextraum]

Может просто от кандиды и Линекс давать?

[маленький принц]

линекс - кандиду НЕ лечит
линекс - от дисбактериоза
поскольку еда плохо уходит то его можно и нужно давать параллельно лечению кандиды
потому что линекс - на печень не влияет
и потому Вы можете давать линекс не дожидаясь окончания лечения кандиды
а саму каниду нужно лечить другими препаратами - Вам уже написали какими

 

ПРЕКРАТИТЕ ИСТЕРИКУ!

 

[quore]Что можно давать от почек дешевого?

ты что совсем не читаешь что тебе пишут?

[dasha105]

я читала очень внимательно. тк птица на улице бывает, у нее м б все, что угодно. СОВСЕМ НЕЛЬЗЯ СДЕЛАТЬ КОПРОГРАММУ И МАЗОК ИЗ ЗОБА?СОВСЕМ НЕЛЬЗЯ?- это сняло бы все вопросы.

 

в начале - ел до полного зоба вечером, а к утру зоб опустошался - кандидозный зоб набитый до отвала за ночь никогда не опустошается. по виду помет инфекционный- у меня были такие птицы- помет зеленый,как замазка, улучшался после антибиотика. НО!!! на вид помет был такой же, а показывал то кандидоз, то бактериальное воспаление. Гадать по виду реально невозможно- ну лично у меня не получается. Приносишь на анализ, думаешь одно- а там с точностью до наоборот.

 

я бы оставила цефтриаксон в уколах , нистатин,флуконазол. добавила бы споровит по 0,5 мл, если он есть. питание только дробное,чтоб не объедался.

 

вместо флуконазола честно взяла бы кетоконазол. можно в рот, можно в поилке, т к флуконазол вы уже на нем использовали неоднократно.

 

 

 

если колоть тяжело, то амоксиклав. но точно не два антибиотика.

 

без анализ остается только развести руками.

 

у меня тут помет все плохой, то ничего....пцр на сальму сдала- чисто ( а была зелень хроническая). пришел посев - вот полюбуйтесь для примера - энтерококк в высоких титрах, т е собственная флора, ни к чему обычному не чувствителен. вот так....тут не угадаешь..

___.pdf

_____.pdf

[Ирина Алишад]

Я уже ничего не могу советовать(((Вы брали один препарат, через три дня бросали (типа не помог) брали другой, потом еще два. Короче картина болезни совершенно смазалась и теперь ничего понять нельзя.
Но мое мнение надо оставить нистатин и флуконазол ( или кетоконазол)Карсил ля печени. И продолжать антибиотик если уж начали, амоксиклав.
Кормить поменьше и поддерживать глюкозой. Пить давать сколько хочет.НО это только мое мнение и я не уверена, то оно правильное. Картина болезни мне не ясна(((

[Alextraum]

Если найду где делать копрограмму, то как донести помет? Чтобы не засох или еще что-то

Изменено 9 марта, 2017 пользователем Alextraum

[Alextraum]

Анализы будут к утру короче сказали... Еле нашел где делать и то с трудом взялись делать. Сказали что посмотрят всё но ph не гарантируют...

 

И дайте сразу телефон спеца который сможет назначить лечение сразу по анализам желательно сотовый в личку

[Ирина Алишад]

ph не главное. Главное наличие простейших или грибов, бактерий, количество лейкоцитов. Есть ли яйца глист.Сразу отсканируйте и выкладывайте. У Зоси в подписи есть телефон сотовый,она отличный специалист.Помет на анализ нести самый свежий и в закрытой баночке.Я обыно у шприца 2 мл поршень внимаю, туда помет и обратно поршень вставляю и шприц колпаком закрываю. Отлично хранится помет.

[Alextraum]

Птиц чето вялый слегка еко потрясывает ... Надеюсь доживет до завтра. Буду колоть глюкозу каждые 4 часа. Еще вопрос когда Колю 3 мл то какая-то часть обратно выкапывают из кожицы под лапой. Может просто чисто глюкозу 2 мл 5%колоть без рингера?

[Alextraum]

Уколол глюкозы 2 куба под лапу без рингера. Так как с рингером она вытекает из под кожи сильно жидкая получается.врлде если не больше 5% то можно колоть без воды.

[Alextraum]

Может смекту дать ему выпить? Последний прием лекарств 2 часа назад был. На глюкозе он долго протянет если слабый?

[OFA]

Глюкозу лучше колоть с рингером, чистая хоть и 5% может вызвать некроз.
Лучше поменьше объем, но с рингером. Колите этот объем пополам под две лапы.
Смекту можете одноразово дать. А кашей безмолочной через катетер можете кормить?

[Alextraum]

Кашей не буду кормить, она обратно пойдет и все тогда точно не однократно так было уже...

 

С рингером жидко получается и выкапывают а так она густоватая и меньше вытекает.

 

Я ему все время Колю под правую лапу так как в одного делаю и удобно колоть под правую а не левую. Он от меня уже лапу прячет)