Голубь с ветртячкой

[JamesMoore]

Здравствуйте! Подобрал вчера вечером птенца с вертячкой. У птицы никаких внешний проблем нет, кроме того что он двигается только вокруг своей оси. Сам пьет, но не с первого раза попадает клювом вводу, не может сам попасть в зерно.
Птичка была истощенная, так что помет появился только часа через 4-5 после кормления. Помет сейчас хороший, не зеленый, сформировавшийся, не мокрый.
Лечить стал сегодня утром, после прочтения форумов. Лечу вот так:
1. 1/2 кагоцел - один раз в день (пробовал утром 1/4 дать, но поделить трудно, да и надо ли?)
2. пирацетам 1/4 таблетки (может 1/2 надо давать?) - один раз в день
3. метилкобаламин 1/4 таблетки - один раз в день
4. Карсил 1/2 - утром и вечером
5. глицин 1/2 - утром и вечером
6. Пивных дрожжей не нашел (есть только с серой), поэтому ампульный B1 1/8 ампулы 1мл разведенная водой до 1мл и ампульный B6 1/4 1мл ампулы разведенная водой до 1мл.

 

Скажите пожалуйста, что по дозировкам. Они нормальные? Нужно ли добавить еще Циннаризин (1/4 таблетки в день)?

 

И еще такой вопрос. Когда могут появиться какие-то результаты такой терапии? Состояние голубя такое, что голову он часто держит ровно, но в основном немного кренит налево. Ходить прямо не может, вращается либо влево, и реже вправо. Вчера зрачки были разного размера, сегодня такого нет. Очень много спит, причем после еды его клонит в сон. Сам довольно бодрый и активный. Любит попищать.

 

Вот как он спит:

[elenarus75]

Здравствуйте! Подобрал вчера вечером птенца с вертячкой. У птицы никаких внешний проблем нет, кроме того что он двигается только вокруг своей оси. Сам пьет, но не с первого раза попадает клювом вводу, не может сам попасть в зерно.
Птичка была истощенная, так что помет появился только часа через 4-5 после кормления. Помет сейчас хороший, не зеленый, сформировавшийся, не мокрый.
Лечить стал сегодня утром, после прочтения форумов. Лечу вот так:
1. 1/2 кагоцел - один раз в день (пробовал утром 1/4 дать, но поделить трудно, да и надо ли?)
2. пирацетам 1/4 таблетки (может 1/2 надо давать?) - один раз в день
3. метилкобаламин 1/4 таблетки - один раз в день
4. Карсил 1/2 - утром и вечером
5. глицин 1/2 - утром и вечером
6. Пивных дрожжей не нашел (есть только с серой), поэтому ампульный B1 1/8 ампулы 1мл разведенная водой до 1мл и ампульный B6 1/4 1мл ампулы разведенная водой до 1мл.

 

Скажите пожалуйста, что по дозировкам. Они нормальные? Нужно ли добавить еще Циннаризин (1/4 таблетки в день)?

 

И еще такой вопрос. Когда могут появиться какие-то результаты такой терапии? Состояние голубя такое, что голову он часто держит ровно, но в основном немного кренит налево. Ходить прямо не может, вращается либо влево, и реже вправо. Вчера зрачки были разного размера, сегодня такого нет. Очень много спит, причем после еды его клонит в сон. Сам довольно бодрый и активный. Любит попищать.

 

Вот как он спит:

 

Здравствуйте!
Я всех вертячных голубей лечу только Деринатом. Покупаю 1 ампулу и инсулиновым шприцом в грудку 0,1-0,2 мл 1 раз в день. Грудка это как куринное филе. которое продают-самый край с обоих сторон и есть грудка, в середину на 2/3 иглы. Некоторые выздоравливают за 3 дня. И еще даю Имуним-это в ветерин. госпитале продают на Васильевском или можно Ветом воду подслащивать питьевую, если не хотите туда ехать, но Имуним получше будет. И еще витамины-Байер Мультитропфер для оперенья давать- в Pet Shop продаются около 300 р. Ну если вы уж начала другую терапию, делайте ее и смотрите на результат-он проявляется у всех по разному! Но имейте ввиду и такой вариант лечения.рекомендую в будущем. Елена.
Да , и еще. Обычно паралельно есть еще инфекции-ведь вирус здоровых не поражает, поэтому всех пролечиваю как правило Нистатин-у очень многох грибы кандидоз, они возникают когда мало иммунитета+антибиотик-ципрофлоксацин как правило, либо Амоксиклав-это по симптоматке, можно анализ на Васильевском сдать-там точно будет , ну или здесь поспрашивать

Изменено 29 августа, 2016 пользователем elenarus75

[маленький принц]

зачем без нужды пихать антибиотик "для профилактики"?
это ведь риск кандиды!

 

автор подождите ответов наших консультантов
у них вот такой значок голубя

к консультантам так же относится Commando

 

пока почитайте http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=37456

 

Здоровья Вашему голубёнку!
очень симпатичный

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964
как держать дома http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122247

 

тема про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
только ни мёд ни глюкозу в корм не надо

[JamesMoore]

зачем без нужды пихать антибиотик "для профилактики"?
это ведь риск кандиды!

 

автор подождите ответов наших консультантов
у них вот такой значок голубя

к консультантам так же относится Commando

 

пока почитайте http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=37456

 

Здоровья Вашему голубёнку!
очень симпатичный

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964
как держать дома http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122247

 

тема про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
только ни мёд ни глюкозу в корм не надо

Спасибо! Антибиотик ему явно не нужен, потому что помет хороший.
Почитал я что кагоцел пустышика. Похоже, наиболее вероятно, что только Циклоферон что-то там индуцирует, и то доконца не известно. Перевел сегодня птицу на Циклоферон. Про деринат еще думаю
Никаких измеений нет пока(

 

анализ на Васильевском сдать-там точно будет , ну или здесь поспрашивать

Эх, к сожалению многие сотни километров мне нужно преодолеть до Васильевской Изменено 30 августа, 2016 пользователем JamesMoore

[Ирина Алишад]

Никаких изменений пока и не будет.Болезнь еще развивается, скорее всего еще будут ухудшения, и только потом начнется улучшение. Результатов ждите не раньше чем через 3-4 недели. Эта болезнь лечится долго. Циннаризин я бы добавила по 1\4 таблетки 1 раз в день.

[JamesMoore]

Спасибо, Ирина!
Новая беда с гуликом, утром у него зерно со вчерашнего дня в зобе прощупывается. Стал кормить, а он во время кормления начинает зерно отрыгивать. Ставлю его на пол, показывает клювом что голоден. Насильно закармливает его не стал, посадил в корзинку. Через какое-то время он часть зерна отрыгнул. Зерно смоченное, пахнет чем-то сырым. Помет какое-то бедный, маленькими проциями. Темно корчневый со слегка зеленоватым оттенком. Как только выкакает выложу фото. Какает редко.
Ощущение какбуд-то зерну что-то мешает проходит. Кормлю зерновой смесью для мелких попугаев. Причем не помогает, даже то что я его измельчаю толкушкой насколько можно. Хочу взять у кого-нибудь жерновую кофемолку для этого дела сегодня.

 

Подскажите пожалуйста, что это может быть? Неужели кандидоз или что-то еще?

 

Лечение сегодня такое планирую:
0. Глицин по 1/2 утром и вечером.
1. пирацетам 100мг один раз в день (1/2 таблетки)
2. карсил 1/2 два раза в день
3. утром 1/4 метилкобаламин (1 раз в день соответственно)
4. в обед 1/8 сильно разведенного тиамина (b1)
5. ближе к вечеру 1/4 ампулы b6 разведенной в воде до одного миллилитра.
6. перед сном Пивные дрожжи (не написано с чем, просто перечисленны витамины) 1/2.
7. Циннаризин 1/4 один раз в день перед сном. Убрал подальше от пирацетама.
8. Циклоферон 1/4 один раз в день.
Думаю, начать колоть репарант - Деринат.

Изменено 30 августа, 2016 пользователем JamesMoore

[JamesMoore]

Вот что птиц выкакал за 2.5 часа:

[dasha105]

Вот что птиц выкакал за 2.5 часа:

 

 

 

Какашки -то нормальные вроде. Может вы его перекармливаете? Пробуйте давать меньше. Он сам есть умеет?
Как я поняла,в горле налетов нет?

 

 

 

Убирайте дрожжи и если даете ветом-они првоцируют кандиду.
Я использую циклоферон в растворе-о,1 мл 10 дней,затем через день до месяца.
Если трудно все проходит-переходите на растворы-ноотропил( это и есть пирацетам жидкий) по о,5 мл ампульного утром,долго.

 

Витамины-у-вас все-в разнобой-купите мильгамму или более дешевый аналог комбилипен-там все витамины вместе.
1/4 таб на мл,давать по 0,2 .предварительно эти 0,2 развести водичкой-иногда от неоазведенного может тошнить.

 

Начинайте нистатин по мл ло еды два,лучше три раза в день в стандартном разведении и кетоконазол в поилку или в рот или дифлюкан/ флуконазол.

 

Если не знаете как кетоконазол давпть,напишите мне в личку. Системные антимикотики даются строго под вес. Взвешивайте,просчитывайте. Если нужны будут расчеты-пишите.

 

Если пищит-это ж птенец вообше. Все лекарства строго под вес! Или убьете его рассчитанными заготовленными дозами с форума.

Изменено 30 августа, 2016 пользователем dasha105

[JamesMoore]

Точное не перекармливаю, потому что он же 12 часов не ел, т.е. всю ночь. А утром там еще зерно вчерашнее в зобе и новое не принимает. Там и сейчас зерно есть, но не уходит и помет вообще голодный стал. Ветом не даю, да и дрожжи еще не давал, я их только купил. Налета в клюве нет.

 

Короче, рыбой пахнет вырыганное зерно. Это не трихоманоз?

[маленький принц]

сравните симптомы http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=56413

[JamesMoore]

сравните симптомы http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=56413

Я даже не знаю что сказать. Рвота началась прям во время кормления но я отрыгивать не дал, а просто прекратил кормить, потом птиц через минут 30 отрыгнул часть корма. Зерно было мокрое, без желчи, но пахло сыростью. Что-то похожее на рыбу. Потом еще отрыгнул корма, но уже побольше, оно пахло желчью. Перед уходом из дома дал ему разово 1/4 панкреатина. Сейчас пришел, отрыганного зерна нету, помет пошел.
Я без понятия какой зоб на ощупь. К сожалению не с чем сравнивать. Сколько не щупал - не понимаю.

 

Не знаю что делать. Я в растерянности.

[JamesMoore]

Голубь пытается отрыгнуть но ничем не отрыгивает весь сегодняшний день. Что это может быть, чем лечить.

[JamesMoore]

вот еще раз птиц вырвал зерном. довольно много зерна было. Пахло на этот раз чем-то кислым,как будто прокисло. В зобе еще зерно прощупывается

[маленький принц]

посмотрите по ссылке симптомы и лечение кандиды (кандидоза) = грибка в зобу

 

НО возможно это НЕ кандида
одно из лекарств от вертячки может давать подобную рвоту как индивидуальная не переносимость

[JamesMoore]

посмотрите по ссылке симптомы и лечение кандиды (кандидоза) = грибка в зобу

 

НО возможно это НЕ кандида
одно из лекарств от вертячки может давать подобную рвоту как индивидуальная не переносимость

А я все отменил, как только утром на это наткнулся. Успел дать только пирацетам. Вот и вся история.
Что теперь делать. Кормить его смысла нет, там еще что-то прощупывается. Нистатин тоже дают на голодный зоб. Какой-то замкнутый круг.

[маленький принц]

хотя с другой стороны застой в зобу...
зоб уже освободился?
если нет то в клюв вазелинового масла и дать запить водой
любое другое масло не подходит и бьёт по печени
вазелиновое масло организмом не усваивается и действует как слабительное

 

щупайте киль - проверяя упитанность
если начнёт худеть то придётся колоть глюкозу с раствром Рингера или физраствором

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

 

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

 

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

 

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

 

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

 

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

перерыв между уколами - не меньше чем 4 часа

[JamesMoore]

хотя с другой стороны застой в зобу...
зоб уже освободился?

Я ему массирую зобик, после чего он отрыгивает зерно. Уже почти пустой, но еще есть что отрыгивать. Уже немного осталось.
А что делать-то когда все отрыгнет сейчас? Пытаться кормить не надо? Лечить то его от чего? Вот в чем вопрос. В принципе у меня есть флуконазол, нистатин, орнидозол, антибиотики дома кое какие есть.

 

В отрыганном зерне что-то присутствует белое по консистенции как кефир или свернувшееся молоко. И пахнет прокисшим молоком.

Изменено 30 августа, 2016 пользователем JamesMoore

[JamesMoore]

вчера вечером умер птиц внезапно
Спасибо всем за помощь

[маленький принц]

захлебнулся?!