Рана у хвоста

[Голубинка]

Здравствуйте! Подобрали голубя, у него у хвоста что-то похожее на раны и, кажется, вырвано несколько перьев из хвоста. Есть также обломанные перья в хвосте. Ест и пьёт хорошо, помёт нормальный (знаю, какой он должен быть, т. к. содержим волнистых попугаев). Питание - корм для средних попугаев, отварное пшено, салат из моркови и капусты, вода с мёдом, купим сегодня песок. Фото прилагаю ниже (сидит пока в маленькой клетке, на данный момент иначе никак, у нас ещё кот и собака, сегодня сделаем ему домик из большой коробки, скоро пойдём искать коробку). Вопрос: чем обработать рану, вычитала, что сначала Бетадином, а потом ранозаживляющей мазью, это правильно? Сколько раз в день делать такую обработку? Бетадин наносить каждый день до мази или разово? Не может ли это быть не рана, а какой-то лишай?

[Krista]

Мед отмените. Кандидоз спровоцируете.

[fishka]

СРОЧНО купить и дать антибиотик Ципрофлоксацин в таблетках или глазных каплях.

 

Дозировка отсюда
Голуби, слетки ворон, сорок, другие птицы массой 280-400 гр: 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать по 0,15-0,25 мл.
Давать дважды в день, минимум 7-10 дней, далее по состоянию.

 

Если, вдруг, Ципрофлоксацин совсем не найти, то что-то из других:
фторхинолонов "энрофлоксацин (байтрил, энрофлон), ципрофлоксацин, офлоксацин, норфлоксацин и т.п.)"
или пенициллины - "ампициллин, амосициллин, ампиокс, амоксиклав".

 

Что купите, пишите, дозировки дадут. По глазным каплям тоже нужно пересчитать.

 

Примывают обычно хлоргексидином.

Изменено 2 августа, 2016 пользователем fishka

[Голубинка]

Большое спасибо за отклик! Антибиотик сейчас купим и начнём давать.
Хлоргексидином обработаем, подскажите, лучше Хлоргексидин спрей (спирт) 0,5% или Хлоргексидина биглюконат р-р 0,05%, и нужно ли потом мазать какой-то мазью?

 

Мед отмените. Кандидоз спровоцируете.

Вычитала рекомендацию добавлять мёд в воду для истощённых птиц, подумала, что уличные голуби все таковыми являются, подумала, что для скорейшего выздоровления нужно его питание сделать наиболее калорийным. Спасибо, мёд уберём. Изменено 2 августа, 2016 пользователем Голубинка

[маленький принц]

без спирта
промывать хлоргексидином
мазать левомиколем так чтобы оставался доступ воздуха в рану

 

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин или флукуназол + карсил

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964
как держать дома http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122247

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

 

на всякий случай полный осмотр

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

[Голубинка]

Спасибо большое, маленький принц!
Прошу уточнить:
1. как понять, мазать так, чтобы оставался доступ воздуха в рану, подразумевается, что очень тонким слоем? сколько раз в день делать обработку антисептик+мазь?
2. как отмерить 0,15-0,25 мл? я поняла, что я дозировку примерно по весу голубя рассчитаю по ссылке выше, но каким шприцем лучше такую дозировку отмерить, сразу не соображу..
3. схему по нистатину и карсилу, будьте добры!

 

Заранее спасибо за ответы!

Изменено 2 августа, 2016 пользователем Голубинка

[Krista]

У вашего голубя нормальный помет. Скорее всего, он был достаточно здоров до нападения, возможно, кошки. Ципрофлоксацин в таблетках. В каплях слишком маленькая концентрация.
Осмотр голубя по опроснику желателен, потому что у нее могут быть и другие проблемы.

[fishka]

Купите инсулиновый шприц со съемной иглой, там смотрите по делениям, они разные бывают, в аптек спросите, сколько нужно отмерить. Перед дачей, лекарство тщательно взбалтываете, чтобы было равномерно.
Если сами не разберетесь, спросите здесь, только напишите сколько всего самых мелких делений на шприце и какие надписи на нем есть (80 или 40 Unit и 0,5 или 1 мл).

 

Сейчас, в первую очередь, самое важное антибиотик, поиск остального можно отложить на час другой.

Изменено 2 августа, 2016 пользователем fishka

[Голубинка]

У вашего голубя нормальный помет. Скорее всего, он был достаточно здоров до нападения, возможно, кошки. Ципрофлоксацин в таблетках. В каплях слишком маленькая концентрация.
Осмотр голубя по опроснику желателен, потому что у нее могут быть и другие проблемы.

Я всё-таки потом на всякий случай сфотографирую помёт, вдруг я ошибаюсь насчёт его нормальности и опросник тоже заполню и опубликую, спасибо большое!

[Krista]

Купите инсулиновые шприцы, они на 1мл объемом, посмотрите, чтобы деления именно в мл были. И там деления до сотых мл.
Нистатин 500ед, четверть таблетки расстворить в воде и спаивать два раза в день.
Доступ воздуха к ране имеется в виду не перевязывать.

Изменено 2 августа, 2016 пользователем Krista

[Голубинка]

Купите инсулиновый шприц со съемной иглой, там смотрите по делениям, они разные бывают, в аптек спросите, сколько нужно отмерить. Перед дачей, лекарство тщательно взбалтываете, чтобы было равномерно.
Если сами не разберетесь, спросите здесь, только напишите сколько всего самых мелких делений на шприце и какие надписи на нем есть (80 или 40 Unit и 0,5 или 1 мл).

 

Купите инсулиновые шприцы, они на 1мл объемом, посмотрите, чтобы деления именно в мл были. И там деления до сотых мл.
Нистатин 500ед, четверть таблетки расстворить в воде и спаивать два раза в день.

 

Хорошо, поняла, большое спасибо!

 

По обработке раны бы ещё советы, если можно. Сколько раз в день её нужно обрабатывать антисептиком и мазать мазью?

[Commando2]

Давайте сейчас от пастереллы: амоксиклав, ИЛИ ципрофлоксацин, ИЛИ ветеринврный энрофлоксацин (байтрил).

 

Напишите что купите, я напишу дозировку.

 

Флуконазол (50 мг.) развести в 5 мл. воды, в клюв по 0.4 мл. два раза в день. Расствор хранится двое суток в холодильнике. Перед употреблением тщательно взболтать.

 

Карсил 1\2 таб. два раза в день.

 

...И НИ КАКОГО МЁДА!!! Забудте про мёд вообще!

[Krista]

Встречный вопрос, сколько раз в день можете?)
2 раза в день попробуйте, посмотрите, как пойдет заживление.

[Commando2]

Раны обрабатывать антисептиком. Хлоргекседином к примеру.

 

Дозировка на антибиотики здесь http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1850510

 

Вместо нистатина - ФЛУКОНАЗОЛ.

[Голубинка]

Давайте сейчас от пастереллы: амоксиклав, ИЛИ ципрофлоксацин, ИЛИ ветеринврный энрофлоксацин (байтрил).

 

Напишите что купите, я напишу дозировку.

 

Флуконазол (50 мг.) развести в 5 мл. воды, в клюв по 0.4 мл. два раза в день. Расствор хранится двое суток в холодильнике. Перед употреблением тщательно взболтать.

 

Карсил 1\2 таб. два раза в день.

 

...И НИ КАКОГО МЁДА!!! Забудте про мёд вообще!

 

Думаете, что такую рану могла нанести только кошка и собака? Вообще похоже на то( Спасибо за советы.
Забыли уже про мёд)

 

Встречный вопрос, сколько раз в день можете?)
2 раза в день попробуйте, посмотрите, как пойдет заживление.

 

Могу сколь угодно, я дома сижу)
ОК, спасибо, будем 2 раза в день!

[Commando2]

КАКОЙ АНТИБИОТИК КУПИЛИ?

[Голубинка]

Раны обрабатывать антисептиком. Хлоргекседином к примеру.

 

Дозировка на антибиотики здесь http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1850510

 

Вместо нистатина - ФЛУКОНАЗОЛ.

 

Флуконазол и все остальные препараты уже купили, чуть позже отпишусь, как у нас дела и выложу фото помёта, а также заполненный опросник. Сейчас будем давать антибиотик и стоить домик из коробки)

 

Большое спасибо всем откликнувшимся за оперативные советы!

 

КАКОЙ АНТИБИОТИК КУПИЛИ?

 

Ципрофлоксацин.

[Commando2]

кКАКОЙ АНТИБИОТИК ЕСТЬ?

[Krista]

Дозировку ципрофлоксацина напишите, сколько единиц написано на упаковке.

[Голубинка]

Kristа, Ципрофлоксацин 250 мг.

Изменено 2 августа, 2016 пользователем Голубинка

[Голубинка]

Голуби, слетки ворон, сорок, другие птицы массой 280-400 гр: 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать по 0,15-0,25 мл.

Наша гуля весит 448 г. Значит, я даю 0,25 мл. раствора Цифрофлоксацина, верно?
Или больше надо? В цитате конечный вес птицы 400 гр., а у нас почти 450 гр.

[Krista]

Похоже на то.
Commando откорректирует, если мало.
Два раза в день. Перерыв 12 часов старайтесь, чтобы получался

[Голубинка]

Krista, вот за напоминание о временном промежутке отдельное спасибо!

 

Но это получается, что следующий раз нужно будет давать в полтретьего ночи. Мне некому будет помочь дать лекарство в это время. Допустимо ли будет, если я одну дозу дам сейчас, а следующую только утром, часов в 7-8, чтобы выйти на нормальный режим?

 

Хочу выйти на приём лекарств в 7 утра и 7 вечера, когда у меня будут помощники.

[Krista]

Ну да, или вечером еще дать

[Голубинка]

Но если дам вечером, то промежуток будет не 12 часов, а часов, а следующую дозу утром, тоже опять маленький промежуток выйдет. Может, и ничего страшного, если теперь дам дозу только утром.

[Голубинка]

Подскажите, пожалуйста, Флуконазол это же то же самое, что и Дифлюкан? Просто первый удалось купить только в капсулах. А второй есть в продаже в виде раствора для инфузий.

[Krista]

Да, это одно и то же. Ничего, разведете водой

[маленький принц]

как понять, мазать так, чтобы оставался доступ воздуха в рану, подразумевается, что очень тонким слоем? сколько раз в день делать обработку антисептик+мазь?

так чтобы он за меньше чем за час полностью впитался
а не лежал бы часами толстым слоем перекрывая доступ воздуха в рану
обрабатывать по возможности - можно утром а затем вечером после работы и перед сном

 

насколько глубокие раны?
когда будете промывать рану размочите и раздвиньте перья и сфотографируйте ещё раз

[Голубинка]

Krista, если не ошибаюсь, то кажется, читала, что Флуконазол плохо растворяется в воде. Сегодня как-то растворим и дадим его, а завтра купим Дифлюкан.

 

маленький принц, я бы не сказала, что глубокие, завтра попытаюсь сфотографировать.

 

Что-то к вечеру птиц есть и пить перестал, может, он за день наелся и напился? У меня волнистики весь день по чуть-чуть корм поклёвывают, а голуби могут насытиться и больше не есть, или такое птицам в принципе не свойственно?
Хотя, вру... Вот только что поклевал немного попугайского корма.

Изменено 2 августа, 2016 пользователем Голубинка

[Krista]

Так и не обязательно, чтобы растворялся. Будет взвесь в воде. Так и давайте.
Зоб над килем расположен. Проверьте, насколько наполнен. Должен быть как мешочек с зернами, не туго наполнен.

[Commando2]

Дифлюкан в р-ре для инфузий водой НЕ раводится. Дозировка 1,5 мл. (без разведения) два раза в день.

 

Про карсил не забывайте.

[Голубинка]

Krista, буду стараться получше взбалтывать взвесь. Зоб проверю, когда буду давать лек-во. Благодарю!
Commando, я знаю, потому и хочу Дифлюкан, что это уже готовый препарат, разводить ничего не надо. ОК, поняла, про дозу Дифлюкана, спасибо!
А Карсил давать целую половинку таблетки в клюв или тоже водой разводить?

 

Ещё такой вопрос. Все эти препараты (Ципрофлоксацин, Дифлюкан, Карсил) давать 2 раза в день, их все вместе подряд можно давать или нужно делать какие-то промежутки между ними?

[маленький принц]

в день нужно 2 столовые ложки корма в пересчёте на сухое зерно

[Голубинка]

маленький принц, да, я читала. Но общую суммарную дозу, съеденную за сегодня, узнать не могу, т. к. несколько раз меняли подстилку с просыпавшимся не неё кормом, потом ещё подсыпали, сложно сказать, сколько всего съел.

 

Прошу кого-нибудь откликнуться и ответить на вопросы:
- Карсил давать целую половинку таблетки в клюв или тоже водой разводить?
- все эти препараты (Ципрофлоксацин, Дифлюкан, Карсил) давать 2 раза в день, их все вместе подряд можно давать или нужно делать какие-то промежутки между ними?
- сейчас мне принесли капсулы Флюкостат (7 капсул по 50 мг), это ведь то же самое, что и Флуконазол, я их должна развести содержимое 1 капсулы в 5 мл. воды?

 

Что-то я запуталась совсем...

[Commando2]

Карсил не надо разводить водой. Закладываете в клюв по пол таблетки.

 

Зделайте промежуток междц антибиотиком и флуконазолом в час по времени. Карсил во время еды. Да флуконазол (50 мг.) капсула разводится в 5 мл. воды, в клюв по 0.4 мл. два раза в день.

 

Ваш голубь так много весит? Почти 450 гр.???

[Голубинка]

Commando, спасибо. Промежуток между антибиотиком и антимикотиком получится приличный. А вот Карсил придётся дать сегодня вместе с антимикотиком. Завтра буду Карсил давать с едой.
Да, получилось почти 450 гр., хотя голубь не выглядит особо крупным, взвешивали клетку с ним и клетку без него, разница и составила искомое. Завтра попробую снова измерить вес, посадив его в коробку из-под обуви.

[Голубинка]

Добрый день! Мы давали нашему голубю Ципрофлоксацин, Флуконазол и Карсил 11 дней.
Сейчас помёт выглядит так (превью кликабельна):

 

Ранки у него затянулись буквально за 3-4 дня, мы их мазали Левомеколем. Но потом мы увидели, что он во многих местах лысый.
Есть фото одного кусочка возле хвоста, а под крыльями и на спине он был почти весь такой, просто розовая кожа:

И тут немного видно (это старые фото, почти 2 недели прошло):

 

А сейчас он весь покрыт отрастающими трубочками-перьями. Может, его кто-то ошпарил, непонятно почему он был такой лысый, ведь было всего 2 ранки, остальное розовая кожа.
Состояние его оцениваю как более-менее нормальное, в день съедает 2 стол. ложки корма для попугаев. Только не чистится, когда его выпускаем гулять из коробки, мало ходит, в основном стоит на месте.

 

Каков дальнейший план наших действий, давать ли ещё лекарства или уже хватит?

[маленький принц]

хорошие новости!

 

после отмены антибиотика Флуконазол и Карсил продолжают несколько дней

 

серу для перьев даёте?

 

кормовую серу можно купить в зоомагазинах

1.Сера в корм- 1 грам на 3 дня на голову. 2 недели.
2.источник цистина(пойлет перьевая мука) в корм. От недели до месяца.
3.Ставить мисочку с ЗОЛОЙ древесной. Постоянно.

после курса серы её можно чуть-чуть в кормушку с песком и камушками

[Голубинка]

маленький принц, большое спасибо за ответ!
Хорошо, продолжаем Флуконазол и Карсил, неделю хватит?
Кормовую серу, думаю, найдём в зоомагазинах, кажется, видела как-то.
А вот перьевая мука и зола древесная мне никогда не попадалась, это тоже в зоомагазинах спрашивать?

[Голубинка]

Ой, а серу кормовую я нашла у себя в холодильнике, покупали для собаки, но так и не давали. Она в виде жёлтого порошка. Ума не приложу, как отмерить 1 грамм, да ещё и разделить его на 3 дня? И как потом давать эту дозу, растворив в воде?

[Commando2]

Серу на корм, как посолить. Да, флуконазол и карсил продолжайте. Антибиотик достаточно. Помёт какого цвета? Зелёный?

[Голубинка]

Commando, не пойму, что с помётом, посмотрите, пожалуйста, сейчас помёт выглядит так (превью кликабельна):

[Голубинка]

Кто-нибудь, подскажите, пожалуйста! Сколько дней после окончания антибиотикотерапии нужно давать Флуконазол?

[маленький принц]

если нет кандиды то обычно месяц
и после Флуконазола продолжают карсил

[Голубинка]

Ого, как долго! А я его уже собиралась выпускать на волю, у него пёрышки отросли, как-то быстро он оклемался, кушает хорошо. Но месяц не получится давать ему Флуконазол, мы где-то через 2 недели уезжаем в отпуск, перепоручить голубя будет некому. Но всего в общей сложности как раз и получится месяц Флуконазола, мы же его начали давать вместе с Ципрофлоксацином.

 

маленький принц, спасибо за ответ!