Голубка выглядит нездоровой

[Бася Такая]

Около 3-х недель назад отдали молодую голубку, которая прибилась к сизарикам, а когда совсем ослабла, прилетела к людям на окно и никуда не улетела, далась в руки.

 

Она худенькая, но постепенно набирает вес, но часто сидит нахохлившись, хотя аппетит хороший, зобик наполняется и опустошается нормально,.

 

Сегодня заметила, что она несколько раз хватала ртом воздух.

 

Я сдавала ей анализы на сальму, микоплазмоз и гельминтов. По всему отрицательно, есть изоспроа в помете, но в небольшом количестве. В горле Озеркрва нашла трихомонад тоже небольшое количество. Сейчас пропаиваю метронидазолом (по 1 мл утром и вечером раствор для инфузий 5 мг/мл) + нистатин.

 

Какие анализы еще сдать?
Отчего может быть такое хватание воздуха ртом? (Сейчас прекратилось)

 

Фото голубки и помета. На фото у голубочки перья вокруг попы зеленоватые, но это еще с того времени, когда она голодала. Зеленого помета я у нее не замечала с тех пор, как она у меня.

 

[Commando2]

На улице холодно, наверное от этого нахохленная? Дело в том, что сама Мушен (с Птиц ру) не доверяла анализам на гельминты. Пишут что нет, а они есть. Может что то в трахее или в лёгких, отсюда эти глотательные движения. Хотя это всего лишь моё предположение. А кашель, чихание, такого не замечали?

[Бася Такая]

Хрипов, чихания и кашля нет. Гельминты, как я понимаю, потравились отодектином, когда я ее обрабатывала от пероедов.

 

Может, из-за погоды. Остальные тоже иногда куксятся, просто у нее оперение пока еще дрянское, не перелиняла после улицы, поэтому выглядит какой-то взъерошенной все время.

[Бася Такая]

Пропал нистатин в городе. Вчера скормила последнюю таблетку из запасов. Есть микозорал (таблетки) кетоконазол 200 мг, но это системный антимикотик. Можно ли им заменить нистатин (я колю голубю тилозин от микоплазмы и параллельно пропаиваю метронидазолом)?

 

Если можно, то какая дозировка? Или чем заменить? (Дифлюкан в жидкости тоже не смогла купить, только капсулы, не стала брать).

Изменено 24 октября, 2015 пользователем Бася Такая

[Commando2]

Наверное можно. Дозировки здесь http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1808104 Нистатин это тот же пимафуцин (местный). Кетоконазол достаточно гепотоксичен, поэтому карсил обязательно. Есть ещё другая дозировка на кетоконазол по ЭКВИ: Кетоконазол 1\4 таб. развести в 2 мл. яблочного уксуса, а затем этот расствор развести в 250 мл. воды и спаивать в течении дня в поилке. Готовить расствор на каждый день новый.

 

Тилозин зачем колите? Что, есть респираторные симптомы?

[Бася Такая]

Спасибо.
Это другой голубок, Бесяка, просто, чтоб темы не плодить, здесь написала.
У него пцр выявило микоплазму, а микроскопия трихомонад в небольшом количестве, поэтому такой набор лекарств.

Изменено 24 октября, 2015 пользователем Бася Такая

[Бася Такая]

Кто знает можно ли набирать в один шприц иммунофан (0,25 мл) и катозал (0,3 мл)?, чтобы обойтись одним уколом? Голубочка очень худая, каждый укол - гематома, а места почти нет. Колем вдвоем, фиксация хорошая. Так получится 1 укол в день, в каждую половинку грудки через день. В клюв пока не вариант, кандидоз зоба, все, что можно колоть - колем.

[маленький принц]

Полосатая писала что у ворон и попугаев никогда не бывает синяков при уколах
потому что боятся того что ворона может очень сильно долбануть клювом
а попугай - очень сильно укусить потому их при уколе держат крепко

[Бася Такая]

Я в курсе. Но у нас действительно нет проблем с фиксацией, я держу, муж колет. Если бы это зависело только от нас... Голубочка действительно очень худая, так что, кмк, все кровеносные сосуды у неё сосредоточены в меньшем объёме (мышцы почти нет, киль - бритва), и большее их количество травмируется. По толстой грудке они более рассредоточены.
К тому же крови после укола нет, а гематомы есть.

[Commando2]

Если такие сложности с уколами, то в клюв лекарства спаивайте.

[маленький принц]

только глюкозу в клюв НЕЛЬЗЯ

[Бася Такая]

Commando, нет сложностей с уколами, просто хочу минимизировать.

 

Маленький принц, в глюкозе необходимости нет, я кормлю кашей 7-8 раз в день по 10 мл, еда уходит. Кажется, кризис уже миновал (ттт).

Изменено 10 января, 2016 пользователем Бася Такая

[gulgul]

Место укола массируете пальцем после инъекции?

[Бася Такая]

Неактивно. Муж несколько секунд держит палец на месте укола.

[Бася Такая]

Вопрос. Могут ли быть проблемы с перевариванием пищи из-за трихомоноза? Или это еще какая-то болячка попутная? Трихомоноз поставила Озеркова после просмотра мазка под микроскопом. Кандиды нет, желтых наростов нет.
Даю орнидазол.

 

Как нормализовать пищеварение?

[маленький принц]

что с пищеварением?
надо бы фото помёта

[Бася Такая]

Помет - очень много прозрачной жидкости (иногда мутноватой) и редкие "колбаски". Цвет болотный или коричневыйю

[маленький принц]

сделайте фото хотя бы с мобильника

[Бася Такая]

 

Как я и написала - помёт лужа с колбасками. Цвет коричневый.

 

Ещё раз повторю свой вопрос. Может ли трихомоноз вызвать проблемы с пищеварением? Теоретически. Кто-то с таким сталкивался? Или это отдельная болячка?

Изменено 23 января, 2016 пользователем Бася Такая

[Commando2]

Да, трихомоноз конечно может вызвать проблемы с пищеварением. Ещё как может! Орнидазол в какой дозироаке даёте? Противогрибковые параллельно.

 

Всё равно противогрибковые давайте. Нистатин+флуконазол. При трихомонозе, кандида в 100% случаях присутствует.

[Бася Такая]

Спасибо Татьяна.

 

Орнидазол 500 мг 1/40 таблетки 2 раза в день. На вес 270 г. Это дозировка Озерковой.

 

Дело в том, что я голубку изначально и лечила от кандидоза. Трихомоноз нам поставили ещё в сентябре, и я сразу пропоила её метрогилом 14 дней. Посчитала, что с трихомонозом все. Но, видимо, ошиблась.

 

В последнее время она совсем похудела, и дошло до срыгивпния ночью почти сухого зерна. Я её неделю поила дифлюканом и нистатином в форумных дозировках. К сожалению, были сильные морозы, и машина не заводилась, а везти птицу по холоду я не рискнула (это другой район и ещё пешком пару км от остановки). Как только получилось стартовать машину, поехали к Озерковой. Кандидоз у нас не подтвердился, ни к зобе, ни в помёте кандиды нет. Зато обнаружился трихомоноз.

 

Я её кормлю кашей, потому что зерно, даже распаренное, не уходит. Один раз даже пришлось давать вазелиновое масло, чтобы её вырвало. Вышло зерно, которое она склевала полтора дня назад и которое так и стояло в зобе.

 

Сейчас я даю вместе с орнидазолом нистатин 1/4 таблетки (разведенный) и гепатовет для печени. Но переживаю, что пища плохо уходит, даже каша. Получается скормить 6 десятикубовых шприцев в день, но этого все равно мало. Когда я Ежа выкармливала, он получал минимум 80 кубиков, а то и все 100.

 

Антибиотик я тоже не даю, т.к. в октябре пропоила ей курс ципрофлоксацина, и сейчас не хочу нагружать её ещё больше.

 

Как лучше поступить? Подождать и закончить курс орнидазола в надежде, что пищеварение нормализуется, или что-то сейчас ещё подавать? Был у вас подобный опыт?

 

Да, орнидазол-веро у меня, белгородский. Это нормальный препарат, или лучше поискать другой?

Изменено 23 января, 2016 пользователем Бася Такая

[Commando2]

Мне не понятны дозировки. 1/40 таб. как можно поделить?

 

Вот дозировки на препараты http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1808104

 

Орнидазол (500 мг.) 1/4 таб. развести в 5 мл. воды, в клюв по 0,3 мл. два или три раза в день. Орнидазол в разведении хранится двое суток. Спаивается во время еды. Перед употребоением горошо взболтать.

 

Нистатин (500 000ед) целая таб. развести в 5 мл. воды, в клюв по 1,0 мл. два раза в день. Расствор готовится на один день и в холодильник не ставится. Спаивается за 45 мин. до еды.

 

Сколько дней орнидазол даёте? Давайте дней 14. В той дозировке ято я писала. Мне кажется что у вашей голубки кандида. Если вы видите, что от флуконазола толку мало, тогда Кетоконазол. Кетоконазол по дозировкам Чеширского.

[Бася Такая]

Нет у неё кандиды. Под микроскопом врач смотрела и мазок из зоба и помет.

[Commando2]

Кетоконазол хорошо помогает. Нужно остановить овлту любым путём, иначе всё плохо. Если от орнидазола толку не будет, рвота и дальше будет продолжатся, то срочно покупайте кетоконазол. Никакие антибиотики вашей голубке нельзя!

 

Кандиды нет, а рвота есть. Как такое может быть? Если на орнидазоле рвота не прекратится, а я думаю что так и будет, то нужен кетоконазол. А разве кандиду под микроскопом смотрят. Трихомоноз да, под микроскопом, а грибок?

 

Сегодня ночью мне нужно уехать из города. В интернет не смогу выйти. Если что, то к Даше 105 обратитесь (в личку).

 

Дозировки какие то странные. 1/4 таб. нистатина...И что даст такая дозировка?

 

Бася вообщем вы меня поняли. Кетоконазол. В Росии его полно и он не дорогой. И прикрытся карсилом. Всё ж мне кажется что там грибок. Симптомы налицо. Пощупайте зобик пальцами, есть ли вздутие зоба?

 

Вазелиновое масло ничего не даст. Пища не усваивается.

[Эльза]

Кандиды нет, а рвота есть. Как такое может быть?

Очень просто, оказывается может быть! Так же, как у нас было! При всех симптомах на кандидоз: рвоте, поносе, застое пищи (даже каши!) - кандиды в помете и зобе не оказалось при анализах!
Сдали посев с чувствительностью на бак.инфекции - оказалась бактериальная инфекция... и после только первых двух доз антибиотика помет в одно мгновение превратился из жидкой зеленой лужи в идеальную "ватрушку".
Это я к чему...., Вы ведь из Питера.... сдайте анализы, а не гадайте на кофейной гуще от чего лечить.
Здоровья Вам и вашей птичке! Изменено 23 января, 2016 пользователем Эльза

[Бася Такая]

Эльза, давно бы сдала (уже сдавала копрограмму, сальму и микоплазму сразу, как она поселилась у нас).

 

Какие анализы сдавать?

 

Если бакпосев, то это фикция. В эксплане сеют 3 дня и выдают "чисто".

 

Татьяна, рвоты сейчас нет, вазелиновое масло я дала один раз, чтобы вышло непереваренное зерно полуторадневной давности. Я им не лечу.
Дозировку прописала Озеркова, это один из рекомендуемых на форуме ветеринаров. По расчетам дозировка получается чуть больше, чем на сизариках (в полтора раза, я посчитала), и способ разделения растертой в порошок таблетки мне нравится больше, так получается точнее. 1/4 нистатина, это на 25% больше, чем на сизариках (там рекомендуется 1/5 таблетки, 1 мл от 5-ти, я даю 1/4, но развожу уже сразу четверть. И у меня нет оснований не доверять анализу знающего человека.

 

У меня есть кетоконазол, но какой смысл его давать, если кандиды нет.

 

Я даю гепатовет, это лучше и сильнее карсила.

Изменено 24 января, 2016 пользователем Бася Такая

[Бася Такая]

Посмотрите, пожалуйста, копрограмму.

 

[Эльза]

dasha105 отлично читает копрограммы, напишите ей в личку или в ее тему про копрограммы

 

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122899

[Бася Такая]

Спасибо, написала в тему

[dasha105]

Спасибо, написала в тему

 

Добрый вечер. как это нет грибов, а почкующиеся формы это кто такие? Стала в инернете смотреть-может кто помимо грибов есть с почкованием, а везде про грибы написано "Способ размножения клеток, типичный для дрожжей, называют почкованием." это может быть не кандида, а так называемые почвенные грибы из земли и цветов. у нас например, были альтернарии - почковались, заразы- наелся земли из горшечных цветов.

 

орнидазол или метронидазол не более 12 дней- надо заканчивать скорее всего, тем более,что нет активного трихомоноза. 12 дней это обычно ведь при махровом трихомонозе.

 

кетоконазол в поилку- 1\4 таб тщательно растолочь плюс 2 мл яблочного-только именно яблочного!- уксуса плюс 250 мл воды. ежедневно менять раствор. так 14 дней. через 14 дней повторный анализ-почкующиеся формы должны уйти.

 

оксалаты обычно от стресса и синтетических витаминов ( может и от катозала вполне)
споровит по 0.5 мл два раза в день 14 дней
линекс 1 капсула в день на хлеб

 

не колите ее, жалко, вполне хватит иммунофана по 0,1 мл ежедневно в клюв тоже недели две.

 

споровит .линекс восстановят флору. споровит и кетоконазол как противогрибковые. иммунофан поддержит иммунитет.

 

гематомы один раз в день гепариновой мазью смазывать.

 

начинает немного барахлить поджелудочная, но ферментов пока не надо. уйдет дисбактериоз- восстановится поджелудочная.

 

и карсил, конечно. лучше кашей кормить или понемногу замоченным зерном- не давать объедаться.

 

красивая птичка!

 

Эльза права- она столько мазков и посевов переделала, а получилось не знаю с какого там раза. кислый запах помета кстати, тоже за грибки.

 

а у врача можете спросить, на ее взгляд,кто это почкующиеся формы? ведь если кто-то почкуется-значит, он АКТИВНО РАЗМНОЖАЕТСЯ, а не спит там в помете!

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем dasha105

[dasha105]

Добрый вечер. как это нет грибов, а почкующиеся формы это кто такие? Стала в инернете смотреть-может кто помимо грибов есть с почкованием, а везде про грибы написано "Способ размножения клеток, типичный для дрожжей, называют почкованием." это может быть не кандида, а так называемые почвенные грибы из земли и цветов. у нас например, были альтернарии - почковались, заразы- наелся земли из горшечных цветов.

 

орнидазол или метронидазол не более 12 дней- надо заканчивать скорее всего, тем более,что нет активного трихомоноза. 12 дней это обычно ведь при махровом трихомонозе.

 

кетоконазол в поилку- 1\4 таб тщательно растолочь плюс 2 мл яблочного-только именно яблочного!- уксуса плюс 250 мл воды. ежедневно менять раствор. так 14 дней. через 14 дней повторный анализ-почкующиеся формы должны уйти.

 

оксалаты обычно от стресса и синтетических витаминов ( может и от катозала вполне)
споровит по 0.5 мл два раза в день 14 дней
линекс 1 капсула в день на хлеб

 

не колите ее, жалко, вполне хватит иммунофана по 0,1 мл ежедневно в клюв тоже недели две.

 

споровит .линекс восстановят флору. споровит и кетоконазол как противогрибковые. иммунофан поддержит иммунитет.

 

гематомы один раз в день гепариновой мазью смазывать.

 

начинает немного барахлить поджелудочная, но ферментов пока не надо. уйдет дисбактериоз- восстановится поджелудочная.

 

и карсил, конечно. лучше кашей кормить или понемногу замоченным зерном- не давать объедаться.

 

красивая птичка!

 

Эльза права- она столько мазков и посевов переделала, а получилось не знаю с какого там раза. кислый запах помета кстати, тоже за грибки.

 

а у врача можете спросить, на ее взгляд,кто это почкующиеся формы? ведь если кто-то почкуется-значит, он АКТИВНО РАЗМНОЖАЕТСЯ, а не спит там в помете!
[/qu

 

набрала почкующиеся формы это...далее перешла к заголовку живая природа-почкующиеся бактерии. прочитала,что есть и бактерии- как раз почвенные, они между прочим с грибами чаще в ассоциациях-на грибах паразитируют. короче, я не микробиолог. но чего-то там не так.
споровит против бавктерий , кетоконазол против грибов хорошо будет

[Бася Такая]

Ок, спасибо, Даша.
Я, собственно, не переставала давать нистатин, только флуконазол прекратила, сейчас даю пимафуцин и кетоконазол, но не в поилку, т.к. она почти не пьёт, кормлю ведь кашей, вода в поилке не тронута, разве самую малость, я её лимоном подкисливаю, как у Чеширского написано. Зерно она опаять срыгнула (пока гуляла пробралась к голубям и успела немного склевать, а через денть все обратно вышло. Сегодня начну все, что вы написали. Оставлять ли пимафуцин?

Изменено 6 февраля, 2016 пользователем Бася Такая

[Commando2]

Ну конечно оставлять. И побольше дозировку дать. К примеру по 1,0мл. три или четыре раза в день. При кандидозе зоба нужен обязательно антимикотик МЕСТНОГО действия. В комбинации к системному (кетоконазолу). Пимафуцин давайте за 45 мин. до еды, так что бы стенки зоба омыл.

 

Зерном не кормите, это бестолку. Зерно при кандиде зоба НЕ УСВАИВАЕТСЯ. А если так, то голубка будет голодать. Кормить только кашей пока. Каша будет усваиватся, в отличие от зерна.

[Бася Такая]

Ок, спасибо. Дозировку увеличу (давала по полкубика 3 раза в день, буду по одному теперь.

[Commando2]

Кетоконазол, я бы непосредственно в клюв давала, по дозировкам Чеширского http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1831751

 

И карсил обязательно 1/2 таб. два раза в день.

 

Голубку на карантин. Недопускать контакта с др. голубями.

 

Витамины группы В.

[dasha105]

Кетоконазол, я бы непосредственно в клюв давала, по дозировкам Чеширского http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1831751

 

И карсил обязательно 1/2 таб. два раза в день.

 

Голубку на карантин. Недопускать контакта с др. голубями.

 

Витамины группы В.

 

 

 

не надо витамины группы в- у птички и так в помете оксалаты- скорее всего от лимонной воды и синтетических витаминов. иммунофан лучше.

[маленький принц]

Всех С Наступающим Китайским Новым Годом!
Здоровья Всем Вашим Питомцам!
а Вам сами Счастья, Радости и Процветания!