Давайте Поможем Брошенным Птичкам

[Polik]

Ну, само собой, им не нужен корм, им нужно держать птицу у себя и реабилитировать всем на радость. Корм они и так себе заработали путем взимания денег за анализы на птичий грипп.
Зато слава пойдет в веках...

 

Предлагаю уже тему сворачивать, бессмысленно.

[Kisseleva]

Polik, птиц они не держат и готовы отдать задаром в любой момент.
А тему сворачивайте, все в Вашей власти. Все уж, повеселились, поиздевались и поупражнялись в острословии!

[Zhenia]

Kisselеvа,да никто не издевается.Вы-то попугаек что не возьмете?(3й раз спрашиваю)

[Melamory]

Чокнутый кролик, я не хочу Вас ни слышать, ни видеть, и вообще, надеюсь, встретить таких как Вы людей на своем жизненном пути как можно меньше.  Думаю, что оценивать мои поступки не в Вашей компетенции. Засим прощаюсь и очень надеюсь, что навсегда.

Никогда не ожидала, что можно услышать (в данном случае прочитать) ТАКИЕ слова в адрес manasmult!

 

Не знаю, что там с ЗП, но... Я вижу РЕАЛЬНУЮ помощь в отношении птиц (любых - диких и домашних) здесь, на этом сайте! И знаю - просто словами "Заберите птицу, найдите ей хозяина " - это просто слова! Голые, бесдушные слова! Потому что любой форумчанин на этом сайте уже давно содержит всех кому может обеспечить надлежащий уход и общение! Потому что все здесь присутствующие знают, что кроме как "забрать птицу из приюта (неважно какого) - нужно еще и знать (и это главное) - как птицу содержать, что ей требуется для полноценной жизни!

 

p.s. Кстати, слово "хозяин" меня шокирует - у птиц нет ХОЗЯЕВ - у них есть любящий ДРУГ, в крайнем случае - ВЛАДЕЛЕЦ, но НЕ ХОЗЯИН! Птица - не раб, чаще всего это член семьи, друг и соратник! И любая птица это чувствует!

 

p.p.s Извините, если слишком резко... Но накопилось как-то...

[Zhenia]

Блин,у нас пуськи в среднем 100$,а там их выкидывают...

[yamochka]

Не знаю, почему так много злобы и такой цинизм на птичьем форуме, для меня это откровение.

170948[/snapback]

Я не часто высказываюсь в подобных темах. Они появляются с завидной регулярностью - кто-то приходит и начинает жалеть птичек. Потом удивляется цинизму и хлопает дверью. Отсюда и цинизм постоянных участников форума. От причитаний устаешь, а реального эффекта мало. Вот Вы недолюбливаете manasmult. Да, она довольно жесткая и прямая девушка (лично с ней не знакома, сужу по сообщениям в форуме). Но я то и дело замечаю, что - вот она собачку пристроила, вот пустельгу раненную. Человек делает, что может. Просто не кричит при этом, что птичек жалко. И понимает, что всем не поможешь. А вообще жизнь меня научила, что проку больше от людей, которые делают, а не болтают. Но их почему-то редко любят из-за природной прямолинейности и жесткости.
Добавлено

 

Я вижу РЕАЛЬНУЮ помощь в отношении птиц (любых - диких и домашних) здесь, на этом сайте! И знаю - просто словами "Заберите птицу, найдите ей хозяина " - это просто слова! Голые, бесдушные слова! Потому что любой форумчанин на этом сайте уже давно содержит всех кому может обеспечить надлежащий уход и общение! Потому что все здесь присутствующие знают, что кроме как "забрать птицу из приюта (неважно какого) - нужно еще и знать (и это главное) - как птицу содержать, что ей требуется для полноценной жизни!

170960[/snapback]

ППКС :drinks_cheers:

[Kisseleva]

Да, птица не раб, я с Вами совершенно согласна. И тем не менее птиц бросают, просто сдают в приют и вычеркивают из жизни. К словам, конечно, можно придираться, но сути это не меняет.
Polik, я беру одного ожерелового. Больше ПОКА не могу. Если надо объяснить почему, то объясняю: я живу не одна и должна считаться с окружающими. К тому же, у меня уже есть попугай.
Добавлено

 

yamochka,
С Вами я совершенно согласна. Поверьте, я стараюсь тоже что-то реально сделать. Но на этот раз решила еще и "покричать", потому что наверно такое количество несчастных птиц я видела первый раз в жизни и меня это потрясло. Хлопать дверью я не собираюсь. Я сказала, что хотела, меня услышали. Кто-то откликнулся. И я очень этим довольна

[Valentin]

Kisseleva, и manasmult, если хотите быть конструктивными не переходите на личности.
либо ведите разговор по существу либо молчите, а не шпыняйте друг-друга.

 

Kisseleva,
сформулируйте чётко проблему которую хотите обсудить и в чём вы видите проблему.

 

 

 

во всем мире принято определять срок в течении которого для животного ищут место-жительства если оно не пригодно для реабилитации. После этого срока животное усыпляют. Что вы видите в этом не гуманного? или вы предлагаете содержать стаи голубей, ворон, хищников? Раньше когда зоопарк принимал от населения всех калечных животных - одних только совят за лето приносили по 50 штук, я уж не говорю о сотнях больных и калечных голубях, врановых и хищных птиц.

 

Куда их всех девать? кто будет заниматься реабилитацией? сейчас зоопарк не принимает таких птиц (хотя люди все равно прорываются) но птиц от этого меньше не стало их все равно куда-то несут.

[девилан]

На самом деле совсем нетрудно содержать пару волнистиков или одного большого попугагая или какую-то другую птицу, по сравнению с содержанием, уходом и воспитанием собак, а в особенности крупных пород. И нужно найти в сердце сострадание к эти маленьким существам. Мы были удивлены, что люди бросают птиц, разве им надо много места или еды. Свою гулю мы тоже у них в приюте не оставили, но они ,по крайней мере дали адрес государственной лаборатории, где можно сдать любой анализ за 130 руб, а не за 500-700 как в частных клиниках, которые сами же туда и возят эти анализы. Да и сами про свои условия рассказали, а вот в ветклиниках в митино нам вообще "посоветовали" выбросить эту гульку. А что, частные клиники не могут оказывать бесплатные услуги по осмотру животного, хоть изредка, за счет немалых цен на другие процедуры? А часто пользуются любовью хозяев к своим питомцам, знают, что он отдаст все, чтобы помочь животному и проводят кучу ненужных дорогих обследований. Вот вам и любовь к животным! Только слова, а как до дела- деньги вперед!

[Zhenia]

Kissеlеvа,хотите добрый совет?Вместо одного голубя заберите лучше оставшуюся пару ожерелов.Я серьезно.Думаю не прогадаете./ Vаlеntin,а чем определяется этот срок?

[Valentin]

А что, частные клиники не могут оказывать бесплатные услуги по осмотру животного, хоть изредка, за счет немалых цен на другие процедуры?

 

Боюсь вы не знаете с какой прибыльностью работают ветклиники и могут они себе позволить принимать бесплатно или нет, чтобы рассуждать на эту тему.

 

В конечном счёте если человек решил сделать доброе дело и помочь животному почему надо на кого-то перекладывать ответсвенность - решил помочь - так и плати за помощь, это же твоё решение и твоя ответсвенность.

 

ну а про манипуляции с чувством любви - это в другую тему, а то сейчас мы уйдём далеко от обсуждаемой проблемы.

 

Птиц бросают также часто как и других животных, просто кошку или собаку проще заметить на улице чем волнистого попугайчтика или карелу.

[Melamory]

Куда их всех девать? кто будет заниматься реабилитацией? сейчас зоопарк не принимает таких птиц (хотя люди все равно прорываются) но птиц от этого меньше не стало их все равно куда-то несут.

Увы, и опять во всем виноваты люди. "Сердобольные" люди, "спасающие" птиц тогда, когда их ненужно спасать (в данном случае я о слетках говорю). Ведь это проще, чем спасти именно тогда, когда это нужно.

[Valentin]

Zhenia,
срок определяется способностью организации содержать животное и способностью находить новое место жительство для птицы, в среднем срок поиска 1 месяц.

[manasmult]

Zhenia,
срок определяется способностью организации содержать животное и способностью находить новое место жительство для птицы, в среднем срок поиска 1 месяц.

170975[/snapback]

а зачем господин Романов два года назад у меня канючка выпрашивал? Я его вопрошаю - как держать в комнате, а не в вольере, что птице дополнительно надо, а он упорно отвечает - "вы можете отдать птицу в наш приют, вы можете отдать птицу в наш приют, вы можете отдать птицу в наш приют". И все Монополист, йошкина кошка. Партизан какой-то Я уж подумала - никак с роботом переписываюсь, и позвонила ему по телефону. Дождалась его лично. "Почему вы так настойчиво предлагаете отдать канюка в ваш приют? - спрашиваю. - Это связанно с тем, что содержание хищных птиц в частных руках незаконно?" У него там что-то закоротило, но отвечает - "Нет." "Меня интересуют особенности содержания хищника в непосредственной близости от человека. Я могу что-то по этому поводу узнать у вас?". "Прочитайте мою книгу о ловчих птицах". Уже лучше, думаю. "Где можно почитать эту книгу?" "Вы можете ее купить у нас или на Птичьем рынке". "Если я отдам в ваши руки канюка, что с ним будет?" "Мы сделаем операцию, и птица будет отпущенна на свободу" "Эта птица никогда не сможет жить на воле. Простите, но у меня есть некоторый опыт по этому поводу" "Ну что ж, тогда мы найдем птице нового хозяина" (чем старый-то, блин, негож? ) "Боюсь, вряд ли в Москве найдется желающий взять себе покалеченного канюка", - говорю. "Тогда птица будет жить у нас", - отвечает.
И ни слова о возможном усыплении/чучелении.
Вот зачем такие вещи делать? А если бы я была не в курсе, что чучело канюка - дороже живого канюка?

[Kisseleva]

девилан,
А Вы мне не подскажите адрес этой самой гос лаборатории, где можно сдать анализы? И как сложилась судьба Вашей гульки?

[ksyushka]

Kisseleva,

Но кроме них там еще три ожереловых попугайчика и волнистик. Все они с нарушением обмена веществ и дисбактериозом от неправильной кормежки.

Хотите помочь этим птицам?
Заберите и переправьте ко мне... попугаям я никогда не отказываю в помощи...
кормление, уход и лечение обеспечу.

 

так что часть проеблемы будет решена...

[SleepingSun]

да, в ЗП и у меня так было. Когда попала ко мне сова, я не знала, как ее кормить, как содержать, надо ли лечить и что это за сова принципе. Звонила в ЗП, писала тоже. И слышала в ответ тоже, что Манасмульт: "Привозите сову в наш приют. Мы ее реабилитируем и выпустим, а если не получится выпустить, найдем нового хозяина"
Вот уж правда - зачем искать-то, сли сова и так пристроена?
Вообще, вот чем ЗП лично меня раздражают - так это, как Манас хорошо выразилась, "разговариваешь как с автоответчиком". Что в их форуме, что по телефону когда им звонишь - все одно и тоже твердят - "Отдайте нам птицу".

[guskin]

Ага, а потом ваши птицы вот так действуют на впечатлительных людей... от них избавились, приют их содержит из последних сил...
Тьфу.

[девилан]

Боюсь вы не знаете с какой прибыльностью работают ветклиники и могут они себе позволить принимать бесплатно или нет, чтобы рассуждать на эту тему.

 

В конечном счёте если человек решил сделать доброе дело и помочь животному почему надо на кого-то перекладывать ответсвенность -  решил помочь - так и плати за помощь, это же твоё решение и твоя ответсвенность.

 

ну а про манипуляции с чувством любви - это в другую тему, а то сейчас мы уйдём далеко от обсуждаемой проблемы.

 

Птиц бросают также часто как и других животных, просто кошку или собаку проще заметить на улице чем волнистого попугайчтика или карелу.

170972[/snapback]

А почему Вы такой агрессией отвечаете? Да, конечно же я не знаю прибыльности или убыльности, но рассуждать могу. Судить не имею права, а рассуждать - сколько угодно. А просьба о помощи врача больному не есть переложение ответственности, просто бывают в жизни разные ситуации: "От сумы и от тюрьмы не зарекайся". Никто не знает, когда, к кому и с какой просьбой придется обращаться. Платят за услуги, а за помощь - благодарят. А чувство любви - главное в жизни человека, любовь - везде и всегда, тогда и не будет проблем, которые можно обсуждать сколько угодно.

[Лана]

Конечно, я сомневаюсь, что их будут лечить по полной программе, - за них никто не платит

 

А мне кажется, их там для опытов собирают...

 

А вообще я считаю, что кто подобрал больную птицу - автоматически берёт на себя ответственность за неё и её спасение. А то, что находится полно наивных, которые сдают птиц в приют, - это беда... Если спаситель видит, что в "приюте" плохо и оставляет там птицу, то нет в нем никакой любви, он поддался "жалистному" порыву и подобрал птицу, подарив ей надежду, а потом фактически бросил на произвол судьбы.

 

Женя, вот вы советуете не голубя брать, а ожерелововго, мотивируя фразой "не прогадаете". Ну как же так??? Ведь девушка подобрала голубя - пусть бы его и выхаживала, а Вы и в доброте всё выгоду ищете

[девилан]

девилан,
А Вы мне не подскажите адрес этой самой гос лаборатории, где можно сдать анализы? И как сложилась судьба Вашей гульки?

170994[/snapback]

Адрес: Центр молекулярной диагностики м. 1905 г. Звенигородское шоссе, д 5 тел 259-27-18 (от метро 5 мин).
Есть еще в какая- то лаборатория в Косино тел700-01-37 и на ул.Юнатов 16а тел 212-04-25, но я туда не звонила и не знаю работают ли там.
У нешей Гули теперь большая клетка длина 75,ширина 45 и высота 45. Прямо то, что нужно, нам так повезло с клеткой! И стоит относительно теперешних цен не так дорого -1600руб. Просто нашего производства,сделана очень качественно, гигиенична и красива. Мы даже думали, что это итальянская и цена будет !!!! Так что теперь Гуля и на жердочке сидит и ходит, и здоровым крылом машет- гимнастику делает. А вот руке не доверяет, осторожничает. Но прошел всего месяц, а это наверно очень мало для дикой птицы. А кушает с удовольсвием кормовую смесь Вака для мелких и средних попугаев, хочу еще теперь попробовать какую - нибудь другую. Это производит Санкт - Петербург. А еще купили на птичьем рынке, где все для голубей, минеральный камень мелкой крошкой, немецкого производства в горшочке, стоит всего 90 руб, а там его!!! - ей наверно на всю жизнь хватит (утрирую конечно) Горшочек прямо в клетку можно поставить и она его будет клевать, когда будет потребность.

[Ника РА]

А почему Вы такой агрессией отвечаете?

 

А где там агрессия? Или любая другая точка зрения, отличная от Вашей автоматически начинает считаться агессивной?

[Kisseleva]

Нет, ребята, на самом деле агрессии в этой теме получилось очень много. Я совсем не ожидала, если честно.. Что меня удивило, как много людей стало выискивать что-то тайное, рекламу "Зеленого попупагая", призывы о его финансировании. Но имелось в виду совсем не это. Я увидела птиц в приюте и поэтому написала в этот форум. Я знаю, несчастных птиц в мире много больше, но я увидела именно этих. Я не знаю, как закончится эта история и можно ли доверять Зелпопу. Я там оказалась первый раз. Гуле я, слава Богу, вроде хозяйку (или друга, - как хотите) нашла. Надеюсь, эта девушка не передумает. В любом случае там я его не оставлю, я за него уже отвечаю. Ожерелку я тоже на этой неделе постараюсь забрать. С Зелпопом договорились на среду-четверг. Он в очень сложном состоянии, почти без перышек, поэтому искать клинике или мне в нем выгоду очень проблематично (что имел в виду один из участников форума, когда уверял, что я не прогадаю, честно говоря, осталось для меня загадкой). Вот и посмотрим заодно, кто прав, - отдадут мне его или нет. Если да, то это будет здорово, значит, не все так страшно в этом мире и конкретно в нашей стране. Если же нет, - вот это будет действительно ужасно. Тогда я осознаю свою полную беспомощность и неспособость помочь этим птицам, но я не хочу в это верить.
Несколько человек откликнулось на мой призыв. Да, может они тоже такие же наивные идиоты, как и я. (вы же нас именно такими и считаете, - "ха-ха, они поверили Зеленому ппугаю!". Что меня больше всего удивило, в этой дискуссии полноправно учавствовали даже те, кто никогда вероятно не был в этой клинике и не видел этого приюта. Они живут например в Питере, но с пеной у рта готовы поливать меня и мою идею грязью только на основании слухов. Я теперь понимаю, что я влезла в чужой междусобойчик, где все друг друга знают в основном, но это я поняла только теперь. В любом случае всем спасибо за участие, советы, а некоторым - за поддержку

[enova]

я влезла в чужой междусобойчик

171267[/snapback]

 

Опять обижаете.
Я очень хорошо относилась к ЗП до тех пор пока моего попугая не убили.
И у меня есть много причин сомневаться в этой клинике.

[SleepingSun]

Они живут например в Питере, но с пеной у рта готовы поливать меня и мою идею грязью

171267[/snapback]

не Вас, болже упаси! А только ЗП. Вот например темка про улетевшую сову:
http://forum.veterinarian.ru/index.php?showtopic=6038&st=0
почитайте - никакого конструктива, только полный бред. Особенно понравилось про мой вопрос: вот там человек пишет, что купил какаду. Эти птицы тоже в СИТЭС. Почему Вы не спросили, откуда у человека попугай?
В ответ - тишиииинаааааааааааааааааааааа

 

кстати, о помощи птичкам - ко мне волею судеб попал ястреб-тетеревятник, сбитый машиной. Сейчас его жизнь вне опасности, но выпускать его в природу - рано. Может, возьмете на передержку? Мы будем давать вам корм, лекарства и т.п. Нужно только место - как минимум пол-лоджии застекленной. Ну и советами тоже поможем, и практическими уроками - как его в руки брать, как кормить и прочее. Т.е. полнейшее шевство, вы только предоставите место для его содержания.

[manasmult]

кстати, о помощи птичкам - ко мне волею судеб попал ястреб-тетеревятник, сбитый машиной. Сейчас его жизнь вне опасности, но выпускать его в природу - рано. Может, возьмете на передержку? Мы будем давать вам корм, лекарства и т.п. Нужно только место - как минимум пол-лоджии застекленной. Ну и советами тоже поможем, и практическими уроками - как его в руки брать, как кормить и прочее. Т.е. полнейшее шевство, вы только предоставите место для его содержания.

171279[/snapback]

SleepingSun, о, жестокая - сразу всех читателей ветки распугала

[Zhenia]

Когда я советовал,я имел ввиду в первую очередь то, что попугайки нуждаются в вашей помощи больше,чем голубь.И для дома они больше приспособлены.И выпускать-крошить на корм их не будут- так и будут мучиться.
Добавлено

 

Блин.Мск с жиру бесицца.Они уже тетеревятников раздают...

[guskin]

SleepingSun,
прошла по данной Вами ссылке - очень расстроилась . Какое чудесное отношение, какая действенная помощь...

[Ника РА]

Блин.Мск с жиру бесицца.Они уже тетеревятников раздают...

А чё их продавать что ли? Вон, у меня есть самец-выкормыш тетеревятника, этого года, характер отличный. Отдам человеку, который реально будет заниматься с птицей, для охоты.

[Zhenia]

Ника,я вон manаsmult жаловался,что мне пустельг за 50-250 $ предлагали...Просто обидно,есть же люди,могущие обеспечить птице условия,и покупают их за деньги,а ведь 3 зайцев могли б убить: и птицу взять,и бесплатно,и помочь птице.../ мне в детстве так хотелось одно время чтоб мне волнистика подарили,но никто мне его не дарил,а тут ожерелов отдают и не берет никто.

[Ника РА]

Zhenia, так на птичке тоже пустельг могут продавать по 100-200 баксов. И на форуме пытались. А в это время только я пыталась пристроить задаром трех птенцов, здоровых, сильных и ручных - подобранных на перроне аэродрома.

[Valentin]

девилан,

А почему Вы такой агрессией отвечаете?

прошу прощения если мой пост показался вам агрессивным. Извините не хотел такого эффекта.

[Kroshka]

девилан,

А что, частные клиники не могут оказывать бесплатные услуги по осмотру животного, хоть изредка, за счет немалых цен на другие процедуры? А часто пользуются любовью хозяев к своим питомцам, знают, что он отдаст все, чтобы помочь животному и проводят кучу ненужных дорогих обследований. Вот вам и любовь к животным! Только слова, а как до дела- деньги вперед!

Странно – доктора пользуются любовью хозяев к питомцам… Да 90% болезней питомцев – это от безответственности хозяев и неправильного содержания питомцев. При чем тут любовь доктора? Где же любовь хозяина? Разве доктор заводил животное и довел его до болезни? Разве доктор несет ответственность за чужого питомца и должен за свой счет его лечить?
Следуя Вашей логике можно продолжать список до бесконечности: автомастерские пользуются любовью владельцев к комфортной езде, парикмахерские пользуются любовью к опрятному виду и т.д. – они тоже должны периодически оказывать бесплатные услуги? Почему для Вас автослесарь и парикмахер – это люди, которые работают, а доктор – человек, который на своем рабочем месте должен любить, а не работать?

 

А почему Вы такой агрессией отвечаете? Да, конечно же я не знаю прибыльности или убыльности, но рассуждать могу. Судить не имею права, а рассуждать - сколько угодно.

А зачем тут рассуждать? Для этого нужны факты о финансовой прибыли ветклиники, больше ничего. Валентин не один год проработал именно птичьим доктором в ветклинике и знает об этом, а не рассуждает, поэтому никакой агрессии здесь нет. Если Вы знаете хоть одного богатого ветеринара, специализирующегося по птицам или такую ветклинику - скажите нам, я порадуюсь за этого человека или за заведение. И вообще, неужели ни разу не возникал вопрос - а почему их так мало, таких клиник и докторов? Кошку или собаку вам вылечат на каждом углу - сколько шикарных клиник в каждом городе открыто, а птичьих Вы много знаете? Может, их так мало, потому что не выгодно заниматься птицами даже за деньги?

 

А просьба о помощи врача больному не есть переложение ответственности, просто бывают в жизни разные ситуации: "От сумы и от тюрьмы не зарекайся".

Не могу понять, что имеется в виду? Приносит человек раненого голубя такому вот доктору в клинику на прием и говорит: "Доктор, у меня нет денег, помогите, чем можете". И чем же, по-вашему, доктор может помочь? Бесплатно осмотреть птицу? Но что это даст? Нужно делать хотя бы рентген, анализы, чтобы вообще сказать, что с птицей - доктор должен это делать за свой счет? Затем должен лечить птицу за свой счет? А человек, принесший птицу, со спокойной душой пошел домой, считая, что он свой долг выполнил - помог птичке, добрый такой. Так вот, это и есть то самое прямое переложение ответственности на плечи доктора, и называется это псевдодоброта. И что потом доктору делать с этой птицей, если он ее даже и вылечит? Забирать всех себе домой? А если таких птиц будут приносить по 10 штук в день?
Ну должна же быть какая-то логика у людей, нельзя же ограничиваться мыслью – отнесу больную птицу, сбагрю, а потом уж пусть доктор выкручивается как может, он же должен любить птиц!

Платят за услуги, а за помощь - благодарят.

Помощь доктора в данном случае – это может быть только совет, а не финансовая помощь в виде оплаты анализов и лечения. А помочь реально можем только мы – подобрать птицу, принести в ветклинику, оплатить анализы и лечение и оставить себе или найти ей хорошего хозяина. Вот тогда это будет помощь и настоящая любовь, а не высокие рассуждения на тему, что ветклиники должны что-то делать бесплатно, в частности, любить животных – для этого есть хозяева и неравнодушные люди, готовые действительно помочь, не только словом, но и делом.

[Polik]

Kroshka, :drinks_cheers:

[Uliss]

Всем привет!
У меня, кажется, созрело конструктивное предложение. Согласитесь, самый хороший вариант для попавших в приют животных - найти хорошего хозяина и этот приют покинуть. На нашем сайте есть объявления о поиске новых хозяев для птиц. Есть, в конце концов, и другие сайты, где можно разместить подобную информацию. Если кто - нибудь способен регулярно звонить в ЗелПоп или туда ездить, а потом скидывать информацию, кто и в каком состоянии живёт в приюте, думаю, это будет наиболее реальной помощью птицам. Обсуждение ожереликов меня в этом убедило, желающие рано или поздно найдутся, была бы информация. Kisseleva, не возьмётесь? А вот обсуждать саму клинику, мне кажется, сейчас не очень конструктивно. Агрессию вызвал не призыв помочь птицам, а рекламирование Зелёного Попугая. Если Вы удержитесь от рекламы клиники и дадите объективную информацию, кто и в каком состоянии сейчас нуждается в хозяевах, никто не кинет в Вас камень.
На этом форуме собралось много людей, регулярно оказывающих помощь птицам. Почему - то получилось, что Вы обвинили в агрессии и жестокости Валентина и manasmult, которые помогли многим и многим живым существам. Это грустно и не справедливо.
Kisseleva, стремление действовать - это здорово. То, что Вы помогли двум конкретным птицам, заслуживает всяческого уважения. Если хотите помочь пристроить других обездоленных птиц, постарайтесь выбрать конструктивные пути, а не искать врагов на форуме.
Всё - таки не удержусь совсем от обсуждения Зелёного Попугая. Мне очень странно, что сами врачи не разместили информацию о птицах из приюта на всех возможных форумах. Если, конечно, им действительно хотят найти хозяев.
Доброй охоты!

[Лана]

Всё - таки не удержусь совсем от обсуждения Зелёного Попугая. Мне очень странно, что сами врачи не разместили информацию о птицах из приюта на всех возможных форумах. Если, конечно, им действительно хотят найти хозяев.

 

Вот-вот, более чем странно. Непонятно, могли бы на собственном форуме информацию разместить.
А с другой стороны, кинут клич - а вдруг птиц разберут, и нет приюта - чем тогда гордиться? ( язва я).

[guskin]

Uliss,
да никогда не разобрать этих птиц!! ЗП просто будет брать всё новых. Это и будет реклама, самая настоящая - сколько птиц пристроено...

 

Kisseleva, я всё-таки так и не поняла. Вы берёте ощипанного попугая, но избавляетесь от голубя? Почему? Простите, если Вы уже отвечали, может быть, я что-то пропустила ненароком...
Кстати, а почему попугай ощипывается Вам сказали? И как его лечить?

[Uliss]

Uliss,
да никогда не разобрать этих птиц!! ЗП просто будет брать всё новых. Это и будет реклама, самая настоящая - сколько птиц пристроено...

 

Да на здоровье, была бы реальная помощь.

[guskin]

Uliss,
мне очень жаль... только это не будет помощью. Просто ещё больше людей будут сдавать туда птиц (ведь хозяева находятся). С чистой совестью, а не с сомнениями, как сейчас. Всех птиц мы не заберём никогда, как не наполним бездонную бочку. Если организованно начнём забирать, количество прибывающих сразу увеличится, вот и вся помощь.

[девилан]

девилан,

 

прошу прощения если мой пост показался вам агрессивным. Извините не хотел такого эффекта.

171361[/snapback]

И Вы меня извините, если обидела. Я ведь не обобщаю и "всех под одну гребенку" не гребу. Но, к сожалению, ведь и среди человеческих врачей бывают разные. Просто у нас были ситуации, когда мы сталкивались с непорядочным отношением и некомпетентностью в отношении наших собак. Но, слава богу, у нас есть свой просто супер-доктор, который лечит наших собак уже 14 лет, нам повезло ( правда мы редко болеем). Ну, а с нашими птичками тоже все будет хорошо.

[Michail Tz]

С некоторым опозданием попробую высказать свое скромное мнение.
Так сложилось, что я не в курсе очевидно длинных и сложных взаимоотношений форумчан с клиникой "Зеленый попугай": судя по теме (и не только этой), оные отношения есть, но меня как-то господь миловал.
Посему для начала чуть-чуть побуду адвокатом дьявола: если предположить "параноическую" настройку фильтров скрытой рекламы и противозаконных деяний, позиция ЗП (в той ее части, с которой я ознакомился) вполне может быть обоснована исключительно (или почти исключительно) деятельностью этих самых фильтров. Возможно, излишне упоминать, что данные фильтры настраиваются не в брандмауэре, а в голове; также я не думаю, что обсуждение альтернативных причин именно этой, а не какой-либо иной позиции ЗП будет весьма уместно в рамках данной темы.
Теперь же собственно по теме: ЗП, насколько я понимаю, имеет свой сайт, свой форум, с достаточной посещаемостью. Т.е. возможность заявить что-либо перед достаточной, а к тому же и целевой аудиторией у клиники есть: более того, мне почему-то думается, что если бы у нее таковое желание наличествовало, она бы с несомненностью оное заявление разместила. Помогите брошенным птичкам, наш приют не справляется, гордый одинокий пеликан ищет хозяина и все такое прочее.
Еще раз: для размещения информации такого рода у ЗП есть собственная площадь и собственная аудитория; и по разным другим вопросам информация там вполне публикуется.
Если собственно клиника, она же владелец приюта, не считает возможным о желаемой помощи приюту объявить со своих площадей (возможно, я неправ или попросту невнимателен, но потратив минут двадцать, я такового объявления на сайте/форуме ЗП не обнаружил, кроме как "перечислите деньги"), то вполне возможно, по каким-то внутренним соображениям она не нуждается в широкой рекламе предоставляемых ею возможностей помочь брошенным птичкам. Более того, никакими другими причинами я подобное поведение объяснить для себя и не могу.
В этой ситуации призывать помочь клинике/приюту/питомцам со страниц чужого сайта скорее всего не просто бестолку, а и некорректно, поскольку таким образом мы "сообщаем городу и миру" (с), да еще и не спросив разрешения то, о чем сам ЗП по каким-то причинам предпочитает особо не распространяться.
Согласитесь, фигня выходит-с...

[SleepingSun]

на своем форуме они пишут информацию, какие птицы-звери есть на отдачу и предлагают их забрать. Вот только странно:
1. Случай с моей совой. "Отдайте нам вашу неясыть, мы ее реабилитируем или пристроим, а вам дадим ушастую сову.
2. В прошлом году (или начале этого, уж не помню) был у них на отдачу осоед. Я обращалась, хотела забрать. Промурыжили меня недели 2 - то осоед недостаточно окреп, то нет человека, который имеет право мне его отдать... А потом осоед резко реабилитировался и из клиники пропал (или они передумали его отдавать, не знаю)
3. Совсем недавно, в Никиной темке про Гнусь ЗП предложили забрать ей ушастую сову. Нике сову некуда было взять. но захотела моя знакомая. Так вот - позвонили мы в ЗП - а совы-то уже и нету...

 

Когда у меня осоед умер, была у меня идея утешиться - забрать у них осоеда, благо снова сами и предлагали. Но, подумала-подумала.. решила, что мои нервы не казенные, если опять начнут кормить завтраками... да то, да се.. в общем, не стала и звонить даже.

[Kisseleva]

Uliss,
Вы, похоже, такой же наивный человек, как и я! Я сюда попала с единственным желанием сообщить миру о том, что в приюте ЗП сидят несчастные птицы и ждут помощи, т.е. новых хозяев. В ответ меня смешали с грязью и высмеяли. Из всей моей речи местный тусняк уловила только сочетание "ЗЕЛЕНЫЙ ПОПУГАЙ" и понеслось..
Ездить я туда, конечно, буду, но вот заводить на данном форуме подобные темы, - никогда, слава Богу есть другие сайты с более адекватным и терпимым отношением участников к новичкам.
Разговоры о том, что чем больше будут рекламировать приют и агитировать забрать оттуда птичек, тем больше их будут туда нести, - для успокоения совести. Хозяева так или иначе будуи избавляться от ненужных животных вне зависимости от наличия приюта. Это мое мнение.
А врагов я не ищу. Думаю, очень нелепо тратить на это свое время и жизненную энергию. Просто, мягко говоря, меня удивила реакция некоторых форумчан на мой призыв о помощи..

 

Добавлено

 

Согласитесь, фигня выходит-с...

171528[/snapback]

Да, фигня выходитс, как Вы цинично выразились, а птички остаются в заложниках. А еще теперь я понимаю, почему вышла такая фигня и почему участники этого форума так не любят клинику "Зеленый попугай". Блин, вот что значит новичок, ни хрена не смыслю в подковерных играх..
Добавлено

 

Kisseleva, я всё-таки так и не поняла. Вы берёте ощипанного попугая, но избавляетесь от голубя? Почему? Простите, если Вы уже отвечали, может быть, я что-то пропустила ненароком...
Кстати, а почему попугай ощипывается Вам сказали? И как его лечить?

171484[/snapback]

 

Потому что я вынужена считаться с мнением проживающих со мной членов семьи.
Добавлено

 

Мне очень странно, что сами врачи не разместили информацию о птицах из приюта на всех возможных форумах. Если, конечно, им действительно хотят найти хозяев.

171471[/snapback]

Мне тоже это очень странно. Я их об этом спрашивала. Говорят, типа, нет времени и некому. Сама не понимаю и думаю, как и Вы, что надо трещать об этом на всех сайтах..

[guskin]

Потому что я вынужена считаться с мнением проживающих со мной членов семьи.

171569[/snapback]

 

То есть, семья согласна на ощипанного попугая, но не согласна на голубя, с которым никаких хлопот, по сравнению с больным попиком.
Всё, я поняла. Вынуждена считаться. Надоело.

[Лана]

Kisseleva,
вот я читала, читала тему.
Всё-таки Вы не правы в своём гневе на форум. То, что Вы называете междусобойчиком - просто относительно давнее знакомство (часто зочное) форумцев между собой и соответственно, информированность о действиях друг друга. Поверьте, здесь не ходят те, кто не любит птиц. Ваши эмоции и пылкость неофита тоже очень и очень понятны, у меня тоже был период, когда хотелось спасти всех и затем горькое понимание того, что всех спасти невозможно, что это замкнутый порочный круг. Думаю, на самом деле многие через такие эмоции прошли, в том числе те, кого Вы обвиняете в бездушии и жестокости.
Если уж на то пошло, разве не ложна ваша жалость, когда Вы бросаете голубя, которому подарили надежду, и берёте ожерела, мотивируя это мнением рядом живущих людей. Я не спорю, попугай тоже очень несчастен, но Вы ведь жертвуете кем-то ради него. Разве Вы согласитесь, если на основании этого Вас обвинят в ханжестве??? Это очень сложный и тонкий вопрос... Не бросайтесь обвинениями. А если здесь агрессивно воспринимают ЗП - так у людей есть личные причины для этого и Вы не можеоте за это их судить и обвинять в злословии весь форум. Именно здесь, как нигде, монжо всегда найти реальную, надежную помощь.
И то, что Вы называете цинизмом, отвечая некоторым форумцам, - не более чем индивидуальная манера общения плюс трезвый, реальный взгляд на вещи.
Трещать об этом на всех сайтах бесполезно, думаю, об этом все знают, так же, как и все сайты (их посетители) друг друга читают.
Так же бесполезно, как пытаться спасти птиц, которых безобразно содержат в магазинах. Можно посильно пытаться помогать (птицам, не приюту) и брать птиц, но ситуацию в целом это не исправит.
Честно говоря, я не понимаю, каким образом приют может быть именно ПРИЮТОМ, если там птицы живут фактически как на улице - по вашему же описанию.