Голубенок из вентиляции

[злаЯ]

Вчера днем вытащили голубенка из вентеляционной шахты в квартире. Провалился с чердака пятиэтажки до первого этажа. Почти сутки был там. Ночь пережил.
Когда вытащили, имели совершенно зеленый помет, пил взахлеб, чуть-чуть дала вареного пшена (больше ничего не было под рукой). Вечером уже дали немного перемолотую зерносмесь (у меня свой голубь живет, еда есть). Сам не ест, но активно глотает.

 

Из повреждений - явно что-то с левой лапой. Цвет и температура неизменные, однако он ее вытягивает, слабость в пальчиках, не сжимает. На ночь намазали траумелем, сегодня лучше - толкается лапой, но пальчики по-прежнему не сжимает.
Попу отмачивали хлоргесидином и обрезали перья, т.к. вся была залеплена присохщим пометом с грязью.

 

Также было небольшое закидывание головы назад (на фото видно) и сильное поднятие хвоста (на фото уже не видно, с утра почти не поднимает). Вертячка? Но воду пил хорошо, голова не трясется, в руках голову не выворачивает. В вентиляции он был "враскоряку" и хвост был задран, еле сложила его там в кучу чтобы вытащить. Сегодня задирания хвоста почти нет, поза на фото сразу после того как посадили в коробку, потом он разваливается в ней и выглядит лучше.

 

1. Что делать с таким пометом? Это утром, после плотного ночного кормления. Скармливаю около 7-8 шприцов по 2,5 кубика зерносмеси за раз. Воду даю, но не пьет. Утром вроде бы в зобу прощупывалось зерно, мне кажется, плохо уходит. Правда по сравнению со вчерашней зеленой жижей это прогресс.
2. Что делать с поднятым хвостом и головой запрокинутой? Я паникерша? У меня свои птицы, надеюсь, у него не вертячка?

 

upd
Немного перелег. Он нас боится, может поэтому такая голова?

Изменено 1 июля, 2014 пользователем злаЯ

[Ирина Алишад]

Понаблюдайте пару дней. такое может быть от черепно-мозговой травмы. Мог удариться когда падал. Должно пройти со временем. Траумель можно дать 2 капли в клюв .

[злаЯ]

спасибо, а помет плохой или не очень? что-то надо давать для лучшего усваивания пищи?

[маленький принц]

можете на помёт капнуть Перекись Водорода? реакция есть? или нет?

 

какой хорошенький малыш!
Здоровья ему/ей!

[dasha105]

Чего-то-у меня такое ощущение, что он-просто ослаб и испугался. Думаю пока просто поить и кормить. От птиц держать в изоляции пока. Траумель почему бы и нет. Лапку тоже можео мащать. Мне нравится индовазин- там и противоотечное и противовоспалительное. Тонким слоем два раза-в день. От него у нас ушибленная лапка за два дня-прошла.

Изменено 1 июля, 2014 пользователем dasha105

[злаЯ]

есть капли траумель - по две капли сколько раз в день? не разбавлять ничем?
Лапку мажем траумелем-мазью дважды в день. Заменить индовазином или как-то поочередно мазать?

 

P.S. черт, специально заказавала капли Траумель, почему-то была уверена, что они не на спирту. А оказывается в составе этанол. Можно их давать?

Изменено 1 июля, 2014 пользователем злаЯ

[злаЯ]

Покормила в 18:30 (заваренное кипятком перемолотое зерно). Глотал хорошо. Через 10 минут стал срыгивать по чуть-чуть, думала перекормила. Сейчас 21:30, а он до сих пор срыгивает непереваренное зерно понемного. Запаха никакого от зерна нет. Это нормально? до утра теперь не кормить?
Помет остался прежней консистенции (жидкий), но теперь коричневый.

Изменено 1 июля, 2014 пользователем злаЯ

[маленький принц]

если худой то хорошо бы поколоть глюкозу

 

как колоть на второй странице темы Воспаление и закупорка зоба
напоминаю что глюкозу крепче 5% без Рингера (или физраствора) колоть НЕЛЬЗЯ (риск некроза)
глюкозу в 5% без Рингера колоть можно (но лучше с ним)

 

срыгивает - рвота? без запаха?

Изменено 1 июля, 2014 пользователем маленький принц

[злаЯ]

может и рвота.. да, без запаха. Причем зерно непереваренное, может правда перекормила... до утра видимо посидит без корма.
Наложили лангету на больную лапку - иначе сворачивал пальчики в кулачок. Стал более уверено стоять, пытался кусаться даже, что не может не радовать.

 

Спасибо за ссылку, почитала... мне кажется, у него что-то типа кандидоза, т.к. зоб на ощупь мягкий, и пару раз когда проверяла, накормлен он или нет, он срыгивал воздух. В клюве налета никакого нет, слизи и пр. нет.

 

В одной из тем про своего голубя нашла следующую рекомендацию:
Ципрофлоксацин, 500, 1/2 таблетки в 2 мл воды и по 0.2 мл в клюв 2 раза в день.
Пимафуцин - 1/4 таблетки в 5 мл воды и по 0.5 мл в клюв 2 раза в день.

 

Надо ли этому чуду антибиотик? Или можно просто пропоить пимафуцином?

Изменено 1 июля, 2014 пользователем злаЯ

[злаЯ]

Помет. Почему-то ходит вот так один раз и много, а не по чуть-чуть.
Мне кажется, или там непереваренное зерно? какая то фракция есть.


Растерла

 

А вот такое мы срыгиваем, правда оно уже подсохло, было чуть слизисто-влажное. (все то зерно, что в зоне видимости, было отрыгнуто, на этой подстилке птицу не кормили)

 

Забыла про перекись. А что она может показать на помете?

Изменено 1 июля, 2014 пользователем злаЯ

[маленький принц]

если кровь в помёте то перекись зашипит
если крови нет (или её очень мало) реакции не будет

[dasha105]

есть капли траумель - по две капли сколько раз в день? не разбавлять ничем?
Лапку мажем траумелем-мазью дважды в день. Заменить индовазином или как-то поочередно мазать?

 

P.S. черт, специально заказавала капли Траумель, почему-то была уверена, что они не на спирту. А оказывается в составе этанол. Можно их давать?

Не, на спирту я бы не стала. Для больших плохо, а для маленьких тем более. Лучше травматин по 0.5 мл и гамавит по о.5 мл по-одному разу в день. А индовазин с траумелем вполне и чередовать можно.
Гамавит вообще хорошо оставить, травматин- и не надо уже. Выходят на первый план уже серьезные проблемы. Пимафуцин лучше рассчитать на его вес. Помет просто кошмар. Советую вам Зосе написать в личку Изменено 1 июля, 2014 пользователем dasha105

[злаЯ]

Утренний помет. Появились ватрушечки. Решила кормить понемного и почаще, сегодня такая возможность есть.
Так поить его чем-нибудь или нет?

[Darina1960]

P.S. черт, специально заказавала капли Траумель, почему-то была уверена, что они не на спирту. А оказывается в составе этанол. Можно их давать?

Везде и всюду на форуме пишут, что нужны таблетки или ампулы или травматин вет для инъекций.

[Лянуш]

Пимафуцин - однозначно нужен, я думаю. Если срыгивает непереваренное зерно - возможен кандидоз. Дается натощак. Вот на всякий случай ссылка на "Сизарики", там все подробно написано http://sizariki.narod.ru/diseases/mycoses/candida.html И глюкозу колоть, потому что зерно не усваивается, организм истощается.

[злаЯ]

Darina1960, да, я уже поняла, что ошиблась, буду искать ампульный. А что насчет пимафуцина, нужен?

 

Лянуш, вот думаю, сегодня вроде не срыгивает. Может, рано дергаюсь, с другой стороны боюсь упустить.

[Лянуш]

Пимафуцином вряд ли можно навредить - он не всасывается в кровь, действует местно в ЖКТ, омывает его, уничтожая грибок. Если не срыгивает, все же понаблюдайте, как зерно уходит из зоба, не позеленел ли помет, чтобы истощения не было. Тогда глюкоза и рингера понадобятся.

[dasha105]

Пимафуцином вряд ли можно навредить - он не всасывается в кровь, действует местно в ЖКТ, омывает его, уничтожая грибок. Если не срыгивает, все же понаблюдайте, как зерно уходит из зоба, не позеленел ли помет, чтобы истощения не было. Тогда глюкоза и рингера понадобятся.

 

Пимафуцин ему нужен однозначно - минимум14 дней- это минимум!!!! Добавьте линекс еще.

 

Кстати до меня дошло - эта поднятая голова м б за счет зоба надутого, где воздух скопился, поэтомй такая посадка головы.
Для вас
Натамицин (Natamycin)

 

Торговые названия: Пимафуцин®.

 

Группа: Противогрибковые средства.
Применение: Местные формы микозов, в основном, кандидоза.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-40 мг/кг/сутки, разбить на 2-4 приема..
Таблетки 100 мг. 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5-1 мл два раза в день или по 0,5 мл четыре раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 5 дней.

 

Эти дозы выше на взрослого весом от 300 грамм. А у вас слеток. Взвесьте его тщательно.

 

пример расчета на 160 грамм веса.
Возьмем дозу20мг на кг два раза
20 мг на 1000грамм птицы
х мг на 160 грамм веса
х=3, 2 мг два раза в день

 

таблетка 100 мг развести в 5 мл воды
3, 2 мг в х мл воды
х=3,2умножить на 5разделить на 100
х=0, 16 мл раствора два раза в день.

 

Не делите таблетки на 4 части, если там нет риски! Лучше растолочь всю, т к ровно вы никогда таблетку не разделите и точно не будете знать сколько в этой четвертушке дозы лекарства

 

перепроверьте мои расчеты еще раз. подставьте свой вес.

Изменено 2 июля, 2014 пользователем dasha105

[злаЯ]

спасибо всем большое, начали давать пимафуцин и траумель ампульный (даем раздельно по времени). Пока изменений особых нет, что-то с лапкой, наложили лангету, мажем траумелем. По-хорошему бы на рентген, но у нас с этим большие проблемы, да и подозрение, что не перелом, а какое-то воспаление - "стопа" и пальчики сверху покраснели, чуть-чуть горячее чем другая лапа, и без лангеты сворачивается в кулачок. "Колено" и "бедро" абсолютно нормальные, в тех местах лапкой двигает.

[Ирина Алишад]

От воспаления на лапке хорошо помогает Троксевазин (мазь) Мазать хорошо бы два раза в день .

[маленький принц]

хорошо бы размочив перья тщательно осмотреть эту лапку

отмывайте бесперьевую часть лапок тёплым хлоргексидином,
хорошее освещение,
берите водку,либо спирт 70 %
смачиваете все перья от тазобедренных суставов до цевки и визуально осматривайте обе лапки
-сравнить
-прощупать суставы и мягкие ткани на предмет отёков,болезненности,повышенной температуры,уплотнений,повреждений кожного покрова,изменения цвета и тд.
- сравнить подвижность в суставах,целостность костного аппарата.
-проверить хватательный рефлекс -(фиксируем птицу лицом к себе одной рукой,лапы свободны) по очерёдности кладёте палец в расправленную лапку,ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете.
-когти (повреждения,травмы,перерост)
- внимательно отнестись к возможным перетяжкам на пальцах (кошачья,собачья шерсть,волосы,нитки и т.д.)
Если никаких изменений нет,патологий не нашли,исключайте вопросы общего характера
-нарушение обмена веществ
-патологии почек
-ушибы внутренних органов.

[злаЯ]

Лапку мажем траумелем, очень хорошо помогает.
Обе лапы внимательно осматривали, щупали и сравнивали. Визуально нет никаких изменений и различий со здоровой лапкой, но в пальцах отсутствует хватательный рефлекс, пальчики растопырены и как-то сами по себе потом в кулачок собираются. Подозреваю, что повреждены связки или что-то в этом роде.
Сейчас пальчики зафиксированы на лангете (как бы "подошва", к ней сверху стопа крепится пластырем, потом сфотографирую)+траумель мазь. Лапка стала лучше, но слабость в "стопе" есть, он припадает на эту лапку при ходьбе (ограничиваем).
Помет становится немного получше на фоне приема пимафуцина (кстати срыгивания больше не было), и особенно на фоне того, что начали кормить цельным увлажненным (а не запаренным) зерном.
Хвост не задирает, запрокидывания головы прекратились совсем. В целом, пока наблюдаю.

[Ирина Алишад]

Лапка выправится когда совсем улучшится общее состояние. Похоже ему уже значительно лучше? Сам не делает попыток есть?

[злаЯ]

Ирина Алишад, в целом, ему лучше. Помет на мой взгляд улучшился.
Есть сам пытается, но как-то без энтузиазма. Ему тяжеловато стоять и еще тяжелее передвигаться, на лапу припадает, крылом помогает - тут уж не до самостоятельной еды. Сейчас подбираем ему лангету, чтобы лапке легче было, надеюсь, начнет сам кушать.

 

Пимафуцин закончили, будем давать траумель ампульный, надеюсь, хуже не будет. Подскажите, траумель из ампулы просто по 1 капле давать 2 раза в день? ничем не разбавлять? Сколько дней?

 

Изменено 7 июля, 2014 пользователем злаЯ

[Ирина Алишад]

Да, просто по 1-2 капли в клюв. Курс дней 10 примерно (смотрите по состоянию)

[злаЯ]

Подскажите пожалуйста, не можем с лапкой разобраться.
В целом лапа лучше, стали появляться хватательные движения, но без лангеты пальчики сворачиваются в кулачок.
Вопрос в том, что когда голубенок стоит, то криво-косо но на двух лапах. Ходить толком не ходит, заваливается на больную лапку, помогает себе крылом. Но когда ложится, лапу вытягивает назад, она как-то судорожно выпрямляется и назад в нормальное положение еле-еле сгибаю сама насильно, иначе он и стоит с вытянутой назад лапкой.
Был опыт со скворцом, тот в первое время или при неудобных вариантах лангеты тоже так делал, но он быстро привык и скакал не замечая лангеты.
А этот лежит только на вытянутой лапке. Пытались класть и в мягкую ткань, и на поролон - нет эффекта. Критично ли такое положение лапки и есть ли какие-то методы изменить ситуацию?

 

Здесь если присмотреться видно, что лапа вытянута вдоль туловища, обвела красным

 

Вот так вытягивает лапку, потом не согнуть в нормальное положение

 

Лангета (снизу жесткая подошва, сверху пальчики прикреплены пластырем)

 

Стоим - здоровая лапа вперед, больная опять где-то сзади, передвигаться никак

[Linda Alena]

Спиной он долбанулся. Отсюда и хвост задратый, и лапы.
Траумель - дооолго, группу В, и кортикостероиды можно попробовать.

[злаЯ]

Linda Alena, спасибо, а можно дозировки на все это или где их поискать?
Траумель -и мазать, и капли в клюв?

Изменено 9 июля, 2014 пользователем злаЯ

[злаЯ]

Сделали рентген.
Вроде как перелом бедра левой лапы, укорочение лапки, и "отбит" кишечник (он ли?) Стрелочки рисовала не я, рентгенолог (человеческий), описание тоже ее.

 

Пожалуйста, прокомментируйте рентген.
Что делать с лапкой? дайте хотя бы ссылки как ее фиксировать. И что это за "зерно" возле другой бедра лапки?

[Linda Alena]

Ну вы прям по нашим стопам ходите) http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=9281&p=2
https://picasaweb.google.com/11476095466914...8DeEneroDe2013#
кишечник не отбит, там зерно и гастролиты (то, что поярче)
наш сидел в контейнере пластиковом на мягком два или три месяца, пока срасталось, пару недель амоксиклава, траумель в поилку,
ничем не фиксировала - а как там зафиксировать?
ничо сейчас, нормально бегает, ток нелетный

[злаЯ]

Linda Alena, спасибо за ответ, успокоили насчет кишечника.

 

А ваш тоже назад лапку выгибал, под себя? Мы попытались сложить в суставах лапку, наложить лангету и примотать к телу, но он все равно ее назад под себя отводит. Сняли лангету, но боимся, что все время лежа на вытянутой под себя лапке, он потом ходить не сможет (

[bernat]

Он ее вытягивает, потому что ему больно сгибать лапку под себя, вы же видите какой там перелом. Кость его колет изнутри. Нужно наложить лангетку именно на вытянутую назад лапку. Это нормальное положение. Они ведь когда летают, то всегда вытягивают так лапки.

[злаЯ]

Спасибо всем откликнувшимся. Оставили лапку как есть, вытянутой назад. В целом выглядит нормально, небольшой отек на коленке. Сидит на мягком в узкой коробке, иначе активно пытается разворачиваться и только травмирует лапку. Отказались от лангет... не получается у нас их закрепить. Скворцу каких только не делали лангет, но там мы разрабатывали застарелый перелом. А зафиксировать свежий как-то не получилось (
В общем пока наблюдаем. Как срастутся косточки (думаю до августа, как раз месяц будет), будем потихоньку разрабатывать лапку.
Только сам не ест, зараза (

[злаЯ]

Подскажите пожалуйста, как заставить голубя клевать гастролиты?
Он у нас почти месяц, и почти все это время кормим цельным зерном насильно. Последнее время стал срыгивать зерно, непереваренное, без запаха. Подозреваю, что это может быть связано с отсутствием гастролитов в желудке.
Сам он не ест, ни зерно, ни камешки! Пытается клевать темные зернышки, помусолит в клюве и выплевывает. Можно ли давать насильно с зерном мелкие камушки (размером с зерно)?

[Ирина Алишад]

Можно. Щепотку раз в три-четыре дня.

[Бася Такая]

У меня голуби просто фанатеют от речного песка, пропитанного слегка подсоленой водой и высушенного после этого. Просто в драку. А Воркун (сизарик), когда убираешь от него баночку, дуется и начинает обиженно гудеть.

[злаЯ]

Спасибо! Если попадется информация о том, как приучить голубя есть самостоятельно, поделитесь пожалуйста. А то наш явно сам уже кушал, до того как попал ко мне, а теперь вот капризничает. Голодом морить не хочется, только мясо на киле отъели для уколов.

[маленький принц]

наша голубка тоже у нас перестала есть
и пришлось её заново приучать есть самой
нам для этого очень помог кунжут (осторожно! он жирный!)
так как эти мелкие и вкусные зёрна её явно заинтересовали
а потом постепенно она стала и другие зёрна есть