Подобрали голубя, нужны советы

[Leha_chel]

Доброго времени суток всем. Вчера поздно вечером подобрали голубя, отняли у кошки, голубь потерял ориентацию, не может стоять на ногах, заваливается набок или вперед, но ноги работают, толкается ими. Голова не вывернута, если повертеть голубя, то сохраняет горизонтальное положение. Пока несли домой пытался делать робкие попытки шевелить крыльями и крутил головой по сторонам, но все равно было видно, что очень вялый. Взять себя позволил без всякого сопротивления.

 

Внешний осмотр показал, что ран и переломов нет, но в районе зоба, под клювом перья слиплись и кожа в этом месте красно-розовая (не знаю какого она цвета у голубей в нормальном состоянии). Крыльями не шевелил почти, при распрямлении крыльев руками голубь сопротивления никакого не оказывал, просто сам возвращал крыло в исходное положение. Голубь, похоже, молодой, не крупный, клюв весь черный, без белой части (не помню как называется) на "переносице" как у взрослых голубей.

 

Пристроили его на ночь в коробке. От питья и еды отказался, попробовали напоить аккуратно потыкав клювом в воду, вроде бы сделал пару глотков и все. Попробовал прощупать зоб на предмет наличия содержимого в нем, сначала подумал, что он полный, но позор мне, я перепутал полный зоб с изгибом шеи. =( раньше, правда, ни разу пробовать не приходилось. Кстати, шею он держит втянутой, но не хохлится.

 

Утром голубь навалил жидкую серо-зеленую кучку. Так же я заметил, что утром он начал чаще дышать на миллиметр приоткрыв клюв, и в клюве появилась прозрачная слизь. Попробовал заглянуть в клюв, но голубь упрямо вырывался. Насколько успел понять, слизь есть в горле, но никаких посторонних образований, вроде белых узелков, я не увидел, только прозрачная, чуть мутноватая слизь.

 

Попробовал дать смесь пшеничной и ячневой крупы, распаренной в кипятке, но накормить не получилось - голубь глотать не стал, но кое-как попил, совсем немного правда. Дальше пришлось уйти на работу, голубь сидит в коробке под наблюдением моей девушки.

 

Подскажите, что с ним делать сейчас в первую очередь, чем можно начать лечить? Очень не хочется, чтобы птиц умер. =(

Изменено 31 июля, 2013 пользователем Leha_chel

[маленький принц]

если имеются раны то их нужно обработать левомиколем; если ушибы то троксевазином

 

можете пожалуйста ответить по опроснику

На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.
И очень важная ссылка о принудительном кормлении, почитайте ее, пожалуйста, внимательно:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=34206
И спасибо, что не проходите мимо тех, кто нуждается в нашей помощи...

1530041[/snapback]

и нужно приложить фото голубя, крупные фото того места где что-то по-Вашему не так, и фото помёта (хотя бы снятые на мобильник)

 

PS больше пока посоветовать не могу (не ветеринар)
но Ваши ответы на опросник помогут ветеринарам уточнить что с голубем

Изменено 31 июля, 2013 пользователем маленький принц

[Leha_chel]

Открытых ран нет.
по списку:
1. Кровотечений нет, в помете тоже не замечено
2. Неестественное положение конечностей... Ну разве что шею втягивает, и ножку левую иногда под себя подбирает, но с ногами у него сейчас непонятки - он на них не стоит, но пытается опереться, в результате лежит на боку с выпрямленными ногами. Если убрать ноги в "полетное положение", то лежит так. Я ему подобие гнездышка сделал, чтобы удобнее было лежать. В остальном порядок.
3. Голова в естественном положении, но птиц не ходит, заваливается набок и чуть вперед, потому что ноги под себя не подбирает, а как будто специально отталкивается ими.
4. На вид с глазами все нормально, но он их редко открывает, все время будто сонный...
5. Выделения из ноздрей есть, похожи на сопли, прозрачные, по количеству немного. Вздутий не замечал, вроде бы все как у всех остальных голубей.
6. В клюве слизь, прозрачная, запах сказать не могу, так как весь птиц пахнет бомжами и подвалом. Клюв на миллиметр приоткрывает для дыхания, слизь наружу не выходит, разве что чуть мокрый край клюва, по периметру разреза клюва.
7. Наростов или налетов в горле не разглядел - голубь активно сопротивлялся удержанию клюва в открытом виде, мотал головой. В принципе горло равномерно розовое, ничего лишнего внутри не увидел. Если сравнить с картинкой, на которой объяснено куда вводить трубку для кормления в зоб, то все так же, только цвет бледнее и немного слизи в районе дыхательного отверстия.
8. Суставы и кости в порядке, изломов, опухолей нет.
9. Затрудненность есть, хрипа нет, но едва слышно сопение на вдохе. Дыхание довольно частое.
10. Глаза открывает нечасто, но насколько понял, зрение есть. Реакцию на свет не проверял.
11. Упитанность средняя - за кость держаться не получается, но и на куриную грудку не похожа.
12. Фото помета не сделал, погадил он (или она) всего один раз, кучка получилась довольно жидкая, но без лишней воды, зеленовато-серая (60\40 примерно в пользу зеленого).
13. Ни пить ни есть сам не может, удалось лишь немного напоить насильно. При попытке накормить глотать не стал.

 

Фото приложу чуть позже, но качественные не обещаю, если только вечером.

[маленький принц]

если есть возможность то можно аккуратно снять часть слизи в клюве ватной палочкой смоченной в люголе

[Leha_chel]

если есть возможность то можно аккуратно снять часть слизи в клюве ватной палочкой смоченной в люголе

Утром пробовал просто смоченной ватной палочкой снять слизь, но не получилось - вырывался. Думаю девушка моя одна тоже не сможет =( Если только вечером.

 

Сейчас узнал, что голубь как-то вылез из своей коробочки от обуви и снова погадил. Ходить не может, видимо как-то бочком вылез...
Погадил как-то коричнево-зелено-желто, фото сделать пока что не получится, только вечером =(

Изменено 31 июля, 2013 пользователем Leha_chel

[politova-1974]

 

Сейчас узнал, что голубь как-то вылез из своей коробочки от обуви и снова погадил.

Коробку надо побольше не от обуви!!!!!. там и воздуха нет. простую коробку берите и много дырок ножиком проколоть с одной стороны, чтоб сквозняка не было. а сверху закрыть. и придавить коробку чем-то.
попробуйте кормить мелким кормом типа гречки и пшена, перловка слишком здоровая и ее тчяжело глотать. засовывать не в кончик клюва а ближе к основанию клюва,сбоку засовывать. если не будет глотать, то есть если нет рефлекса, то не надо мучать его, а то я своего замучала и удушила перловкой случайно, а надо через катетер кормить.
если слизь то надо начинать лечение.
(Общая инфекционка по Марина_Л )
Орнидазол - 1/4 таблетки в 5 мл воды и по 0.3 мл 2 раза в день во время кормления. Курс - 7 дней.
Нистатин 500 тыс. ЕД - 1 таблетка в 5 мл воды и по 0.5 мл 2 раза в день за 40 минут до кормления.
Карсил(для поддержки печени) - по 1/2 таблетки 2 раза в день, предварительно сняв коричневую оболочку влажной салфеткой.
вот ссылка по принудительному кормлению http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=34206 Изменено 31 июля, 2013 пользователем politova-1974

[Leha_chel]

Спасибо за совет! Про коробку от обуви немного не понятно написал, виноват, там только половинка коробки, а в ней "гнездо", он из нее вылазит иногда даже, летать пытается, но координации никакой... =(
Буду кормить в зоб принудительно, если до вечера доживет. С работы никак не слинять =(( Утром глотать не стал - я его мучать тоже не стал, оставил как есть, он вроде не скелет, надеюсь переживет...

[politova-1974]

Если доживет вот еще нашла важное для едва живых голубей.

 

Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011, 16:45)

 

Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты), переворачиваете птица вверх животом (в этом положении он успокаивается и перестает сопротивляться). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.
*

[Leha_chel]

В жизни уколы не делал, но вроде девушка умеет. Попробуем, спасибо!

[маленький принц]

ещё важное замечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера колоть НЕЛЬЗЯ
глюкозу 5% без Рингера колоть можно но лучше с Рингером

[kSeny@]

В жизни уколы не делал, но вроде девушка умеет. Попробуем, спасибо!

Это оказалось легко (недавно первый раз гулю колола). Самое главное, эту складку найти, в которую колоть. Если за перьями не разберёте что и где, то их можно слегка смочить.

[Leha_chel]

ещё важное замечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера колоть НЕЛЬЗЯ
глюкозу 5% без Рингера колоть можно но лучше с Рингером

Ага, про это уже прочитал, спасибо. Думаю и складку найдем, по крайней мере будем стараться...

 

Возник вопрос про кормление катетором в зоб. Насколько глубоко нужно вводить трубку? Ни разу не сталкивался с таким, и не могу точно понять где этот самый зоб располагается, прощупать не смог... Хватит ли просто в горло, на сантиметр-два или надо именно в сам зоб ввести?

Изменено 31 июля, 2013 пользователем Leha_chel

[Leha_chel]

Пришел с работы и еще раз осмотрел птичку, нормально открыл ему клюв и ужаснулся - вся гортань в наростах бело-желтого цвета. =( Правда слизи сейчас нет, все довольно сухо.
В связи с этой "находкой" возникли вопросы - что делать с наростами? Пытаться удалить или оставить пока? Не будет проблем при попытке покормить через катетор?
Сейчас сделаю фото птицы, но клюв внутри вряд ли получится сфоткать - птиц вырывается, такое ощущение как будто ему просто больно открывать клюв на значительный угол. И он, наконец, попил нормально, сделал несколько хороших глотков.

[маленький принц]

наросты нужно смазывать люголем
удалять без рекомендации ветеринара черевато тем что пойдёт кровь и голубь в ней захлебнётся
(вроде какие-то наросты можно удалять а какие-то нельзя
но чтобы определить какие можно а какие нельзя - нужно быть ветеринаром)

 

PS с картером придётся быть осторожным чтобы не сорвать нарост

Изменено 31 июля, 2013 пользователем маленький принц

[dasha105]

Пришел с работы и еще раз осмотрел птичку, нормально открыл ему клюв и ужаснулся - вся гортань в наростах бело-желтого цвета. =( Правда слизи сейчас нет, все довольно сухо.
В связи с этой "находкой" возникли вопросы - что делать с наростами? Пытаться удалить или оставить пока? Не будет проблем при попытке покормить через катетор?
Сейчас сделаю фото птицы, но клюв внутри вряд ли получится сфоткать - птиц вырывается, такое ощущение как будто ему просто больно открывать клюв на значительный угол. И он, наконец, попил нормально, сделал несколько хороших глотков.

Начинайте давать орнидазол, нистатин. См выше дозы. Наверное, трихомоноз. Почитайте на форуме, там много тем про него. Главное сейчас- это кормить и начинать лечение! Один держит( охватить с-крыльями и ножками, но не сдавливать-грудь) , другой осторожно открывает клюв и кормит и дает лекарства. Можно в тряпку завернуть немахровую, чтоб когти не цеплялись, одну голову оставить и так выполнять манипуляции. Катетер это не очень просто. Т к-он все-таки сделал-глотки воды, откройте клювик и на корень языка из шприца кашку или лекарства каплю и подождать, когда сглотнет. Рефлекс глотательный-должен сработать. Больше времени кормление займет, но зондом неумеючи повредить можно, мне-кажется. Смотрите, как вам будет удобнее. Если глотает, пробуйте потихоньку из шприца Изменено 31 июля, 2013 пользователем dasha105

[маленький принц]

давать эти лекарства можно только вместе со средством защиты печени Карсилом

[Leha_chel]

Огромное спасибо за советы! Разумеется сначала попробую покормить кашей из шприца на язык. Не хотелось бы совать в него что-то...
Ватной палочкой пока что убрал всю слизь, похожа на сопли, висела на верхней половине клюва и частично, той же палочкой, достал немного слизи из носа. Голубь перестал приоткрывать рот, перестал сопеть. Слизь появилась после того как он попил, до этого ее почти не было.
Щас помчусь за лекарствами...
Подскажите, пожалуйста, в двух словах как фото вставлять?

Изменено 31 июля, 2013 пользователем Leha_chel

[маленький принц]

если вместо "быстрый ответ" нажать "ответить"
то появится форма внизу которой есть возможность приложить фото ("прикрепление файлов")

[Leha_chel]

Вот фото, качество не ахти, конечно, но хоть как-то...
Общий вид птички, красноватость под клювом и вид слизи в клюве, насколько смог. Там видно и наросты на глотке немного.

[маленький принц]

какой милый кроха!
Здоровья ему!

Изменено 31 июля, 2013 пользователем маленький принц

[Leha_chel]

Ага, молодой еще, похоже, маленький =)
Стемнело у нас уже, голубь тоже дремлет, но щас буду пробовать кормить его...

[dasha105]

Ага, молодой еще, похоже, маленький =)
Стемнело у нас уже, голубь тоже дремлет, но щас буду пробовать кормить его...

Главное сегодня впихнуть еды и лекарства! Если трихомоноз, что похоже, эти пленки очень быстро-разрастяаются, как вы уже убедились, придя с работы. Лекарства сегодня обязательно! Возможно и другие антибиотики придется подключать, судя по симптомам. Напишите Марине Л личное сообщение, попросите почитать вашу тему и ответить. Действовать надо быстро. Изменено 31 июля, 2013 пользователем dasha105

[маленький принц]

про особенности кормления птенцов http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566

[Leha_chel]

покормить нормально все же не получилось. полный клюв еды, а глотать толком не хочет. =( придется через катетор...

[Марина_Л.]

Так, Вы орнидазол начали? Вам дали точную дозировку, если нет, то срочно, прямо сейчас, ночью бегите в аптеку, сию минуту - 1/4 таблетки орнидазола растолочь в порошок, добавить 5 мл воды и т.к. малыш, чуть уменьшаем дозу, от полученного растовра даем 0.2 мл в клюв 2 раза в день.
Параллельно лучше пимафуцин - 1/4 таблетки в 5 мл воды и по 0.5 мл в клюв 2 раза в день минут за 40 до кормления либо нистатин, он дешевле, но к нему часто встречается резистентность - 1 таблетка в 5 мл воды и по 0.5 мл в клюв 2 раза в день. Что под клювом? Фото нечеткое. Рана? Берем амоксиклав, таблетки 250 мг, в 5 мл воды и по 0.4 мл в клюв 2 раза в день во время кормления.
Рингер с глюкозой обязательно, он истощен, это даст ему сил продержаться, как колоть Вам раписали. В день необходимо проколоть не менее 8 мл глюкозы.
СРОЧНО! БЕГОМ!

[dasha105]

Так, Вы орнидазол начали? Вам дали точную дозировку, если нет, то срочно, прямо сейчас, ночью бегите в аптеку, сию минуту - 1/4 таблетки орнидазола растолочь в порошок, добавить 5 мл воды и т.к. малыш, чуть уменьшаем дозу, от полученного растовра даем 0.2 мл в клюв 2 раза в день.
Параллельно лучше пимафуцин - 1/4 таблетки в 5 мл воды и по 0.5 мл в клюв 2 раза в день минут за 40 до кормления либо нистатин, он дешевле, но к нему часто встречается резистентность - 1 таблетка в 5 мл воды и по 0.5 мл в клюв 2 раза в день. Что под клювом? Фото нечеткое. Рана? Берем амоксиклав, таблетки 250 мг, в 5 мл воды и по 0.4 мл в клюв 2 раза в день во время кормления.
Рингер с глюкозой обязательно, он истощен, это даст ему сил продержаться, как колоть Вам раписали. В день необходимо проколоть не менее 8 мл глюкозы.
СРОЧНО! БЕГОМ!

 

Хоть бы лекарства сегодня получилось дать! Ребята давайте! На вас вся надежда. Будете временить он загнется!!!!!!!!!!! Марина, спасибо, что зашли к ним!

Изменено 31 июля, 2013 пользователем dasha105

[Leha_chel]

Пытаюсь накормить и дать орнидазол. Проблема в том, что он почти не глотает. Вставить катетор не получилось - боязно и он сопротивляется активно, кое-как скормил ему половину ложки каши и половину дозы орнидозола. Он чавкает, но глотать не хочет, жидкость через нос пускает при чавканьи. Не знаю что и придумать уже... =((((
Да, под клювом не рана, там покраснение кожи и что-то типа "подбородка" (я не силен в голубиной анатомии), уплотнение в виде двух сфер, похожих на человеческий подбородок, не знаю как точнее описать...

Изменено 31 июля, 2013 пользователем Leha_chel

[Марина_Л.]

Если не можете накормить, сейчас это опасно, уколите подкожно глюкозу с Рингером - глюкоза - еда, рингер - вода. в один шприц 2 мл глюкозы и 1 мл рингера и по такому уколу под каждую лапку.
Орнидазол попробуйте дать из инсулинового шприцп со съемной иглой. Горло обрабатывайте раствором люголя ушной палочкой.

 

Уплотнения, прощупываются как шишки под кожей? Если да, это трихомонозные наросты и ответ - срочно орнидазол.

 

Так, уточнение, выделения из ноздрей есть? Попробуйте нажать на восковицу аккуратно и уточните, если да, я то орнидазол, в люом слчуае в силе, просто поменяю антибиотик, т.е. амосиклав заменим на макропен.

[Leha_chel]

Если не можете накормить, сейчас это опасно, уколите подкожно глюкозу с Рингером - глюкоза - еда, рингер - вода. в один шприц 2 мл глюкозы и 1 мл рингера и по такому уколу под каждую лапку.
Орнидазол попробуйте дать из инсулинового шприцп со съемной иглой. Горло обрабатывайте раствором люголя ушной палочкой.

 

Уплотнения, прощупываются как шишки под кожей? Если да, это трихомонозные наросты и ответ - срочно орнидазол.

 

Так, уточнение, выделения из ноздрей есть? Попробуйте нажать на восковицу аккуратно и уточните, если да, я то орнидазол, в люом слчуае в силе, просто поменяю антибиотик, т.е. амосиклав заменим на макропен.

Орнидозол дал. Да, как два шарика под кожей, симметрично с обоих сторон. У голубей в нормальном состоянии шея должна от грудки плавно подходить к клюву, я так понимаю? Без всяких выпуклостей на пути?
Выделения есть, если нажать на восковицу, то появляется немного из ноздри.
И да, Рингер купить не смог, дома есть глюкоза в ампулах для внутривенного введения, 400мг\мл, похоже не то, да? Изменено 31 июля, 2013 пользователем Leha_chel

[dasha105]

Пытаюсь накормить и дать орнидазол. Проблема в том, что он почти не глотает. Вставить катетор не получилось - боязно и он сопротивляется активно, кое-как скормил ему половину ложки каши и половину дозы орнидозола. Он чавкает, но глотать не хочет, жидкость через нос пускает при чавканьи. Не знаю что и придумать уже... =((((
Да, под клювом не рана, там покраснение кожи и что-то типа "подбородка" (я не силен в голубиной анатомии), уплотнение в виде двух сфер, похожих на человеческий подбородок, не знаю как точнее описать...

 

 

 

Не вливайте много еды сразу! Клюв пошире, на корень языка каплю из шприца буквально! Должен глотнуть! Предварительно слизь и еду, которую пытались запихнуть, палочкой вытащите. Еще раз прочитайте про катетер. Там картинка наглядная- дырка в горле- это дыхательное горло, надо катетер по верхнему небу спускать. Картинку видели? Тему вам про зондовое кормление дали? Ребята, у вас должно все получиться. Его жизнь в ваших крепких руках!
Марина, как я поняла зондом сейчас опасно кормить?

Орнидозол дал. Да, как два шарика под кожей, симметрично с обоих сторон. У голубей в нормальном состоянии шея должна от грудки плавно подходить к клюву, я так понимаю? Без всяких выпуклостей на пути?
Выделения есть, если нажать на восковицу, то появляется немного из ноздри.
И да, Рингер купить не смог, дома есть глюкоза в ампулах для внутривенного введения, 400мг\мл, похоже не то, да?

Если пятипроцентная, то и без раствора ринтгера делайте. Или у вас 40%? Изменено 31 июля, 2013 пользователем dasha105

[Марина_Л.]

Тогда вместо амоксиклав берем макропен(мидекамицин) суспензия 175 мг/5 мл. По 0,15 мл два раза в день в клюв. Этот препарат применять ОБЯЗАТЕЛЬНО под прикрытием антимикотика - пимафуцин или нистатин, дозировки я уже расписала. Орнидазол бьет трихомонады, макропен - сопутствующую инфекцию, пимафуцин, нистатин - прикрывают от грибка, карсил - 1/2 таблетки в клюв 2 раза в день защищает печень, уколы глюкозы с Рингером помогают не протянуть лапки до момента возвращения аппетита и возможности некоего кормления.
Вместо Рингера возьмите физраствор.

[Leha_chel]

Не вливайте много еды сразу! Клюв пошире, на корень языка каплю из шприца буквально! Должен глотнуть! Предварительно слизь и еду, которую пытались запихнуть, палочкой вытащите. Еще раз прочитайте про катетер. Там картинка наглядная- дырка в горле- это дыхательное горло, надо катетер по верхнему небу спускать. Картинку видели? Тему вам про зондовое кормление дали? Ребята, у вас должно все получиться. Его жизнь в ваших крепких руках!
Если пятипроцентная, то и без раствора ринтгера делайте. Или у вас 40%?

Именно по капле и кое-как пытались. Он эту каплю чавкает в клюве и не глотает толком. =( половина мимо получается.
Катетер так и пускали, попали один раз, но он извернулся и дальше не получилось. Решили по чуть-чуть с чавканьем накормить.
И картинку и тему про зондовое кормление прочитал, но не получается, боюсь навредить =(

 

Тогда вместо амоксиклав берем макропен(мидекамицин) суспензия 175 мг/5 мл. По 0,15 мл два раза в день в клюв. Этот препарат применять ОБЯЗАТЕЛЬНО под прикрытием антимикотика - пимафуцин или нистатин, дозировки я уже расписала. Орнидазол бьет трихомонады, макропен - сопутствующую инфекцию, пимафуцин, нистатин - прикрывают от грибка, карсил - 1/2 таблетки в клюв 2 раза в день защищает печень, уколы глюкозы с Рингером помогают не протянуть лапки до момента возвращения аппетита и возможности некоего кормления.
Вместо Рингера возьмите физраствор.

Понял. А та глюкоза, что есть пойдет или другую надо купить?

[dasha105]

Именно по капле и кое-как пытались. Он эту каплю чавкает в клюве и не глотает толком. =( половина мимо получается.
Катетер так и пускали, попали один раз, но он извернулся и дальше не получилось. Решили по чуть-чуть с чавканьем накормить.
И картинку и тему про зондовое кормление прочитал, но не получается, боюсь навредить =(

Понимаю.....с зондом тоже у меня возникпли проблемы. Но все когда-то делаешь в первый раз. Просто с зондом и лекарства бы нормальную дозу ввели...обмотайте его в тяпку, он не сможет вырваться и может еще раз попробуете?вдвоем все проще, чем одному.

 

Именно по капле и кое-как пытались. Он эту каплю чавкает в клюве и не глотает толком. =( половина мимо получается.
Катетер так и пускали, попали один раз, но он извернулся и дальше не получилось. Решили по чуть-чуть с чавканьем накормить.
И картинку и тему про зондовое кормление прочитал, но не получается, боюсь навредить =(
Понял. А та глюкоза, что есть пойдет или другую надо купить?

Главное- процент какой написан на этикетке - 5% или 40%?. 40% нельзя неразбавленным.

[Leha_chel]

Понимаю.....с зондом тоже у меня возникпли проблемы. Но все когда-то делаешь в первый раз. Просто с зондом и лекарства бы нормальную дозу ввели...обмотайте его в тяпку, он не сможет вырваться и может еще раз попробуете?вдвоем все проще, чем одному.
Главное- процент какой написан на этикетке - 5% или 40%?. 40% нельзя неразбавленным.

На этикетке вообще процент не написан. Похоже лучше купить другой раствор...
А катетер на какую глубину вводить? как этот параметр прикинуть? Просто понятия не имею где у него зоб...

[dasha105]

На этикетке вообще процент не написан. Похоже лучше купить другой раствор...
А катетер на какую глубину вводить? как этот параметр прикинуть? Просто понятия не имею где у него зоб...

Я поняла, про какую глюкозу вы говорите - 400мг в мл это не то, это 40%, ее вену людям вводят. И она обычно в ампулах по 10 мл. Вам надо 5% - большую банку для внутривенного капельного введения. Если б аптека дежурная была б рядом, было бы вообще отлично....Сейчас отвечу про зонд, ищу подробную тему

 

[Не всегда удается накормить зерном, а иногда (при воспалении зоба, к примеру) это еще и вредно - сухое зерно лишь усугубляет воспаление.
В этом случае приходится кормить прямо в зоб через катетер. Обычно требуется два человека - один голубя держит, другой - кататер. Но при некоторой сноровке и в одиночку удается.Для такого кормления потребуется:
а) Смолотое в кофемолке зерно или крупа. Лучше, если будет смесь хотя бы двух-трех круп. Примерный набор круп: перловка 40% (либо ячневая крупа), пшеница 40% (подойдет и крупа типа "Артек"), горох 20%. Не помешает просо, гречка, овсяная круна (не хлопья!), либо корм для попугаев (надо будет убрать подсолнечник и нелущеный овес). Перемолотое стоит просеять через сито, чтоб отделить мелкую муку от оставшихся крупных частиц. Крупное потом можно перемолоть еще раз.
На крайний случай сойдет и детская безмолочная растворимая каша, но молотое зерно гораздо физиологичнее. Будьте внимательны! Каша обязательно должна быть безмолочной, т.к. у птиц отсутствует фермент, способствующий перевариванию цельного несвернутого молока! А вот нежирного (1%) творога иногда можно и добавить, но все зависит от конкретной ситуации.
б) Шприц без иглы - 10-20 мл. Мелкий - для сильно истощенных птиц и птенцов, крупный - для не очень истощенных.
в) Трубка от системы для капельницы - покупается в аптеке. Нужен кусок длиной около 12-15 см, срезать надо строго поперек, острым лезвием (от бритвы, к примеру).
1. Насаживаем отрезок трубки на носик шприца, чтоб получилось вот такое приспособление:
Прикрепленное изображение
2. Берем примерно чайную ложку муки или безмолочки, завариваем кипятком при интенсивном перемешивании, чтоб не образовывалось комков. При необходимости в остуженую до примерно 40 градусов кашу можно добавить лекарства - если это разрешено.
3. Набираем кашу в шприц. можно это делать и втягиванием каши через трубку, и закладывая кашу в шприц, вынув поршень. Кому как удобнее. Первый способ имеет плюс - сразу понятно, не слишком ли густо заварили кашу, не получилось ли комков. Второй просто быстрее, однако для этого требуется некоторый опыт.
4. Берем голубя "кульком", вертикально (фото в первом посте). Раскрываем клюв, и сбоку, из уголка, вводим катетер так, чтобы кончик трубки скользил по нёбу. Смысл именно такого введения прост - практически невозможно попасть трубкой в трахею - дыхательное отверстие. Вот, на фото все обозначено:
Прикрепленное изображение
Как дополнительный признак - в трахею пропихнуть трубку сложно - вход в нее рефлекторно закрывается при попадании постороннего предмета. А вот в пищевод идет легко - мышцы-сфинктера в глотке у птиц нет. К тому же водимый конец трубки будет виден по приподнимающимся на шейке перышкам. По нимже и можно следить, насколько глубоко введена трубка. Слишком глубоко толкать не стоит - можно повредить зоб. Лучше остановиться, когда встопорщение перьев дойдет до низа шеи.
5. Жмем на поршень шприца. Плавно и аккуратно. 10-мл шприц можно ввести примерно за 3 секунды, 20-мл - секунд за 5-6. Если вводить быстрее, то можно ударом жидкости (каши) повредить зоб или пищевод. Намного медленнее тоже не стоит - птица будет не в восторге от манипуляции, и будет дергаться.
6. Вытягиваем трубку и отпускаем птицу отдышаться.
Стоит иметь в виду, что новую порцию каши надо давать лишь после опустошения зоба. Нормальное время опустошения - час-полтора. Если каша из зоба уходит медленно, за два-три-четыре часа, то имеет смысл сократить разовый объем, но увеличить частоту кормления.
Общий объем каши в день составляет 60-80 мл. Но, если с опустошением зоба есть проблемы, не стоит фанатично стараться скормить весь этот объем. Лучше меньше, но чтоб каша ушла вся, иначе она просто прокиснет в зобу и добавит проблем.
После каждого кормления систему надо обязательно хорошо промыть от остатков каши, можно даже с мылом.
ПС. Фоток голубя с введенным катетером нет - как-то не до фотографирования было в такие моменты. Но если подвернется случай - сфотографирую и положу.

 

С картинками подробно - в этом же разделе "лечение голубей" в закрепленных темах
Закреплена: В теме есть присоединениеПринудительное кормление * 12 Все
Если подобранец не ест сам

 

 

 

 

 

И вот, что мне пользователь написал, когда у меня вопрос был по зонду

 

По вопросу зонда: мне его в клинике дали, но такие используют и для вскармливания новорожденных детей, так что их можно в аптеке приобрести ( только берите самый маленький, который для глубоко недонош. - он подойдет...) или в зооаптеке посмотрите. Сам зонд ввести легко. Я открываю широко клюв, слегка вытягиваю птичке шею, и провожу до метки ( примерно 5-7 см). Я, если честно, во вскармливании птиц новичок, но проводя параллели... для верности, если потянуть поршень шприца, присоединенного к зонду, то по идеи , увидите желудочное содержимое в трубке зонда. И еще, думаю, что если вдруг начнете вводить в дыхательные пути, то заметите это сразу, птица, наверно начнет поперхиваться. А вообще, орнитолог мне сказала, что в дыхательные пути не попаду (наверно, анатомич. Особенности у птиц такие

Изменено 31 июля, 2013 пользователем dasha105

[Leha_chel]

Попробовал еще раз - вытягивал ему шею, как написано вдоль задней стенки пищевода вел, все равно не получается. Доходит неглубоко, а дальше ему что-то мешает и птиц в этот момент начинает крутить головой и сопротивляться. Пойду до аптеки, куплю глюкозу, если там будет. Но что придумать с кормлением не знаю, руки опускаются, блин... =((

[Kessy]

Leha_chel, так и не надо глубоко, миновали дыхательное отверстие - можно выдавливать кашу. Только следите, чтоб каша вверх по горлу не пошла, не особо резко давите на поршень.

 

Я когда кормила трихомонозника, смазывала кончик катетера вазелиновым маслом - так он легче скользил по горлу. Если катетер упрется во что-то - не проталкивайте, не дай Бог сорвете нарост - начнется кровотечение.

Изменено 31 июля, 2013 пользователем Kessy

[Leha_chel]

Птиц сегодня нас обрадовал повышенной активностью с утра =) смотрел по сторонам, мотал головой, крылья пытался поправлять... Слизи в клюве было мало, убрали ватной палочкой.
Удалось его накормить немного, сегодня он глотал лучше, меньше чавкал. Скормили примерно пол столовой ложки зерносмеси и поставили один укол в лапку. Дал и лекарства, смазал после всего горло люголем.
Скажите на будущее, насколько критична передозировка орнидазола? Просто птиц при приеме через шприц на язык мотает головой и половину разбрызгивает, я дал ему еще немного, но тяжело точно соблюсти дозу если такими добавками давать.
Сходил болотно-зеленым, прилагаю фото изначально нагаженного и растертого на бумаге. Вчера фото не делал, но было примерно то же самое несколько раз за день, ну может чуть больше белого.

Изменено 1 августа, 2013 пользователем Leha_chel

[dasha105]

Птиц сегодня нас обрадовал повышенной активностью с утра =) смотрел по сторонам, мотал головой, крылья пытался поправлять... Слизи в клюве было мало, убрали ватной палочкой.
Удалось его накормить немного, сегодня он глотал лучше, меньше чавкал. Скормили примерно пол столовой ложки зерносмеси и поставили один укол в лапку. Дал и лекарства, смазал после всего горло люголем.
Скажите на будущее, насколько критична передозировка орнидазола? Просто птиц при приеме через шприц на язык мотает головой и половину разбрызгивает, я дал ему еще немного, но тяжело точно соблюсти дозу если такими добавками давать.
Сходил болотно-зеленым, прилагаю фото изначально нагаженного и растертого на бумаге. Вчера фото не делал, но было примерно то же самое несколько раз за день, ну может чуть больше белого.

з
Ничего страшного, придется смотреть на глаз- видите, сколько лекарства в-шприце, как поршень продвигается. Разбрызгал - смотрите на поршень сколько вы ему вплеснули и добавляете. Лучше так, чем никак. Конечно, супер точной-дозы не будет, но постарайтесь отслеживать те капелюшечки, которые он выплевывает.
Ребята, вы просто молодцы! Хоть он поел сам!
Да, и старайтесь как-то голову фиксировать, как-нибудь ограничивать ее движение при кормлении. Кисть сверху головы, большой палец с одной стороны, остальные пальцы с другой стороны головы и клюв вниз отводить. Те рука как бы сверху...или как-то так...или попробуйте как вам-удобно будет...
Антибиотик вам добааленн Мариной мидекамицин, как я поняла? Помет, конечно не очень ?но сейчас это не главное. Вы давайте антибиотики, пимафуцин, карсил обязательно и кушать птице надо. И помет сам исправится. Изменено 1 августа, 2013 пользователем dasha105

[Leha_chel]

Вот нет, к сожалению сам он есть не хочет, но по крайней мере глотает что-то сам, до этого он почти не глотал ничего, причмокивал только или выплевывал.
За капельками слежу, просто он иногда когда жидкость даешь, начинает причмокивать и головой мотать при этом, как собака, когда она из воды вылезает. Разумеется часть разбрызгивается мимо. И почихивает иногда.
Антибиотики и карсил даю, а новое лекарство по дороге с работы куплю и дам вечером.

[dasha105]

Вот нет, к сожалению сам он есть не хочет, но по крайней мере глотает что-то сам, до этого он почти не глотал ничего, причмокивал только или выплевывал.
За капельками слежу, просто он иногда когда жидкость другую фирмудаешь, начинает причмокивать и головой мотать при этом, как собака, когда она из воды вылезает. Разумеется часть разбрызгивается мимо. И почихивает иногда.
Антибиотики и карсил даю, а новое лекарство по дороге с работы куплю и дам вечером.

Это долго, но прям по капле ,-по капле , на корень языка! Если не будете много в клюв пихать, ему разбрызгивать будет нечего. Хорошо, что глотает. Клюв раскрывайте и на язычок поглубже каплю. У вас получится. Вы-его единственный шанс. Попробуйте самый маленький шприц инсулиновй со съемной иглой . Если у вас большой объем шприца - мл пять, например, вам труднее дозировать такое малое-количество из него. Или двухмилилитровый-можно взять ( без иглы,естественно)))))

 

 

 

Да, и купите ему лучше кашу детскую злаковую нестле без сахара и молока. Или другую фирму безмолочную и без сахара. Разведете кашку, вам и ему будет легче, чем обычнуб кашу пихать. Развести в теплой водичке,-давать теплой,, не горячей

Изменено 1 августа, 2013 пользователем dasha105

[Leha_chel]

Вечерний осмотр птички показал забитые ноздри и кусочки скормленного вчера зерна. При этом я не обнаружил поблизости следов срыга. Не понятно как эти кусочки оказались снова в горле, убрал их. Птиц немного попил, почавкал и после этого получилось немного убрать сопли из носа. В горле слизи не было.

 

Купить макропен не смог, буду искать завтра. Пока что дам орнидозол и карсил и попробую накормить, щас сбегаю за детской кашей, может быть ее будет удобнее скармливать. Пощупал киль - очень надо его нормально накормить...
Нашел кучку, такая же, как на фото, которое выкладывал, только объемом поменьше, похоже на перьях осталось, там много уже, надо будет его помыть каким-нибудь образом...

[dasha105]

Вечерний осмотр птички показал забитые ноздри и кусочки скормленного вчера зерна. При этом я не обнаружил поблизости следов срыга. Не понятно как эти кусочки оказались снова в горле, убрал их. Птиц немного попил, почавкал и после этого получилось немного убрать сопли из носа. В горле слизи не было.

 

Купить макропен не смог, буду искать завтра. Пока что дам орнидозол и карсил и попробую накормить, щас сбегаю за детской кашей, может быть ее будет удобнее скармливать. Пощупал киль - очень надо его нормально накормить...
Нашел кучку, такая же, как на фото, которое выкладывал, только объемом поменьше, похоже на перьях осталось, там много уже, надо будет его помыть каким-нибудь образом...

Если проблема с макропеном можно заменит сумамедом ( он же азитромицин), но сумамед в суспензии есть, так легче давать. Или доксициклин купить. Дозы можно на форуме поискать. Надеюсь Марина к вам заглянет, скорректирует дозы, ведь он же маленький. Главное орнидазол даете, уже хорошо. как я поняла - трихомоноз это.

[dasha105]

Ребята, вы меня сейчас повесите.... Я не ту кашу имела ввиду. Не-нестле, а хайнц рекомендуют, не требующую варки. Извините! Фото прилагаю

 

 

 

Нестле посмотрела там куча безмолочных, но какие-то добавки-земляника, чернослив. Если уж брать, то только безмолочную гречневую без добавок. Думаю пять злаков хайнц более оптимально.

Изменено 1 августа, 2013 пользователем dasha105

[Leha_chel]

Все в порядке, кашу нашли =) Это было нелегко - они все с сахаром или молоком, нашли агушу гречневую, там правда соль указана, но на предпоследнем месте, получается там витаминной добавки больше, чем соли =)
Покормили вчера через катетер, получилось наконец! Ну и лекарства дали. Сегодня утром осмотр гульки показал, что в клюве то ли слизь, то ли немного каши этой. =( но дышит через нос, клюв не приоткрывает и не присвистывает.
Сегодня не удержались и поспали подольше - выходной. А то совсем тяжело по 3-4 часа вторые сутки спать.. =( Щас будем кормить птичку...
Да, еще вопрос - может есть способ как удобнее давать карсил? таблетку в жестком виде он не проглотит, боюсь, и в разведенном тоже не сахар кормить - чявкает и очень плохо глотает, хотя вчера именно так через инсулиновый шприц и дали карсил.