Приютите голубя до потепления

[Nika L]

Здравствуйте).

 

чуть больше недели назад случайно заметила на улице замерзающего голубя - просто сидел под многоэтажками, засыпаемый снегом. Подобрала, принесла домой. "Поселила" в картонной коробке на кухне (балкон - увы - незастекленный - там он замерз бы... да и коты окрестные часто забираются). Никаких травм, просто мокрый от снега, и замерзший. К утру отогрелся. Сам ест-пьет, аппетит отличный, помет нормальный. Но - когда отогрелся, стало понятно, что дело не только в том, что он замерзший был. Судя по симптомам - у него парамиксовирус - голову все время держит, наклонив в одну сторону, иногда вертится на месте и потом "замирает", уткнувшись головой в пол и задрав хвост кверху. Когда ест - тоже смотрит одним глазом, голова наклонена, но по зерну попадает отлично. Весьма сообразительный - когда случайно перевернул посудину с водой - выволок картонку из-под еды на середину своей коробки, перевернул так, чтобы она стала на боковую стенку и забрался на эту картонку сверху)) (как он все это сделал - не видела, но видела его гордо стоящим на этом "корабле" посреди затопленной коробки, когда вернулась вечером домой)). В целом ведет себя вполне вменяемо - никаких "припадков", когда беру его, чтобы поменять подстилку, не происходит. Т.е. конечно он пытается сбежать, брыкается и "ух-ух-хает" (за "уханье" назвала его Ух-Ух). Когда добавляю ему еду - тоже иногда пытается крыльями меня "отпихнуть" (выглядит так, будто защищает свою еду)).
Суть моей проблемы: когда подбирала - была уверена, что он просто замерз, - отогреется за пару дней - выпущу. До него я подбирала голубей несколько раз (один зимой - действительно замерзший - пришел в норму за 3 дня; второй - летом - с подбитым крылом - тот пришел в норму за неделю; и раз попугайчика - живет у меня и сейчас). Но всегда (кроме случая с попугаихой) "возня" была на мах неделю.
А с парамиксовирусом, насколько я теперь понимаю (почитала уже по всем форумам) - возиться надо долго, и выпускать птицу можно не раньше потепления. К сожалению у меня сейчас такая ситуация, что и своих попугаев (их у меня уже два) я время от времени отвожу к родителям (они уже привыкли "мотаться"). Но просить маму няньчиться с голубем я не могу. Тем более - у них там кошка, а попугаев и голубя с вирусом в одной комнате держать нельзя.
Через несколько дней мне надо уезжать в командировку на 10 дней. До того выпустить голубя - значит просто выкинуть его на гарантированную смерть.
У меня просьба ко всем, кто неравнодушен и уже имеет опыт "работы" с голубями - пожалуйста, приютите его. Он простой городской сизарь, но... такой милый и хороший, - просто жалко оставить его где-то на улице, пока он еще не совсем здоров (его кошки или бездомные собаки сцапают в первые же часы... он и дня там не проживет)
Если возникнут какие-то вопросы - задавайте - постараюсь ответить.
Территориально нахожусь на троещине, но есть возможность отвезти в любой район, если найдется добрая душа, готовая об Ух-Ухе заботиться.

 

заранее спасибо)

 

Ника.

[Ларха]

выпускать птицу можно не раньше потепления

Не раньше полного выздоровления. И то возможны рецидивы.

 

попугаев и голубя с вирусом в одной комнате держать нельзя

Можно без проблем - голубиная вертячка не заразна для попугаев.

 

Жаль, что Вы не в Москве...

[Nika L]

в идеале ему-бы, наверное, куда в "голубиную стаю" (непрофессиональная голубятня, где "беспородных" тоже "принимают"; и чтобы птицы там были с хорошим иммунитетом. На форуме тех, кто занимается проф. разведением голубей, читала, что некоторые практикуют не прививать своих голубей, а "оставить, как есть", чтобы они всем позаражались-переболели, и у всех выживших потом был иммунитет (который на парамиксовирусы - на всю жизнь и передается по наследству). Но мало кто готов так "рисковать" дорогими породистыми птицами (хотя на самом деле это не такой уж плохой подход, как мне кажется).
Кстати - по поводу того, могут или нет заразиться попугаи - как-то неоднозначно. На многих ресурсах находила инфу, что могут (вроде бы это вирус, которым болеют куры, голуби, попугаи и некоторые др. птицы; гуси и утки - обычно не заражаются). Так что в одну комнату их нельзя (попугаиха у меня с улицы подобранная - у нее запросто на все, что только можно, иммунитет может быть, а вот самец - "тепличный", но вообще часто "на ровном месте" болеет).

 

А Ух-уха я думала в любом случае (даже если и не совсем здоров бы уже был) имеет смысл выпускать на волю с наступлением нормальной погоды - в коробке ему явно некомфортно. Кормиться самостоятельно - он наверняка не разучится. И ультрафиолет, насколько я поняла, очень помогает в борьбе с вирусом. Вот только выпускать его на мороз, или куда-то, где полно котов и собак - точно нельзя.

[Ларха]

Кстати - по поводу того, могут или нет заразиться попугаи - как-то неоднозначно. На многих ресурсах находила инфу, что могут (вроде бы это вирус, которым болеют куры, голуби, попугаи и некоторые др. птицы; гуси и утки - обычно не заражаются).

Это разные штаммы вируса. Голубиным может заразиться горлица, но не попугай.

 

иммунитет (который на парамиксовирусы - на всю жизнь и передается по наследству)

На всю жизнь - да. По наследству - нет. Может унаследоваться сама болезнь, если яйцо окажется заражено ещё в теле самки, но это совсем не одно и то же.

 

А Ух-уха я думала в любом случае (даже если и не совсем здоров бы уже был) имеет смысл выпускать на волю с наступлением нормальной погоды

Нет. ТОЛЬКО при полном выздоровлении.

 

в коробке ему явно некомфортно

В брюхе хищника ему будет ещё более некомфортно. И речь не только о кошках и собаках.

 

Кормиться самостоятельно - он наверняка не разучится.

Не в этом проблема.

 

И ультрафиолет, насколько я поняла, очень помогает в борьбе с вирусом.

Трупу не поможет.

[Дюшес]

Можно без проблем - голубиная вертячка не заразна для попугаев.

да лааааааадно, чем же попугай отличаеся от голубя? нью касл одинакого опасен для всех птиц и для хп и для голубей и для попугаев.

[Ларха]

Дюшес, мне повторить ? Хорошо, повторяю: существует несколько видоспецифичных штаммов этого вируса. Голубиный штамм не поражает птиц других семейств.
А хищей с вертячной симптоматикой я за время пребывания на форуме помню двух. У одного вертячка была травматическая, а другой вообще вертячником по факту не был - у него были похожие на вертячку припадки на фоне интоксикации.

Изменено 21 февраля, 2013 пользователем Ларха

[Марина_Л.]

Добрый день!
Перенесла Вашу тему в "Лечение голубей", здесь более высокая вероятность, что ее увидет кто-то, кто действительно сможет и захочет помочь, а также советую создать отдельную тему в разделе "Отдам в добрые руки".

[Nika L]

Добрый день!
Перенесла Вашу тему в "Лечение голубей", здесь более высокая вероятность, что ее увидет кто-то, кто действительно сможет и захочет помочь, а также советую создать отдельную тему в разделе "Отдам в добрые руки".

спасибо

[Дюшес]

Дюшес, мне повторить ? Хорошо, повторяю: существует несколько видоспецифичных штаммов этого вируса. Голубиный штамм не поражает птиц других семейств.

Ваши знания проблематики, насколько я понимаю, основываются на голой теории.
В большой клетке держал 4 голубя и 7 перепелов, через неделю все "закрутили". Говорить о видоспецифичности шмамма вообще глупо, скорость мутаций бешенная, поэтому все что вы написали выше - чушь. Шанс заражения даже неспецифичным штаммом более 50%, и это зависит от многих факторов. Говорю вам как биолог. Изменено 22 февраля, 2013 пользователем Дюшес

[bernat]

Nika L, я вообще не вижу никакой проблемы, если гулька кушает сам. В крайнем случае можно дать кому-то 50-100 грн, зерна и попросить пару дней присмотреть за голубем пока вы будете в командировке. Только не говорите, что гулька вирусный, скажите, что сбила машина, и подкручивание это следствие травмы. Еще, наверняка у вас есть друзья, которые смогут вас выручить в трудную минуту.
К тому же хотелось бы узнать чем вы его лечите?

[Спасти Птиц!]

поэтому все что вы написали выше - чушь

Зачем же Вы так прямолинейно... Очевидно же, Ларха подразумевала вид (species), а не штамм

 

Правда, и в этом случае что поразит голубя, то и малосреднего попугайчика раздасадует - заболевания у них в основном общие, и иммунная взаимно никудышная, эх.

В большой клетке держал 4 голубя и 7 перепелов, через неделю все "закрутили".

Зачем Вы так безбожно? Не трудно представить, как голуби маленьких курочек постоянно избивали крыльями и, возможно, даже теребили загривок, а это не просто больно, а летально для маленьких. Если скажете, что ничего такого не было, то всё равно не поверю Или они не контактировали?

Говорю вам как биолог.

После таких фраз все должны пасть ниц и взмолиться о пощаде Изменено 23 февраля, 2013 пользователем Спасти Птиц!

[Cheshirski]

Дюшес, Ларха, вы оба правы по-своему.
Попугаев с вертячкой единицы - при том, что вертячные голуби часто живут в одном помещении с волнухами, например. Правда, не в одной клетке.
Восприимчивость куриных и голубей к этому вирусу просто чудовищна - заражение происходит очень быстро. А вот других птиц - куда меньше. Вороны, хищи, певчие, попугаи болеют крайне редко.
Хотя все это и не отменяет необходимости держать карантин.

Не трудно представить, как голуби маленьких курочек постоянно избивали крыльями

Спасти Птиц!, голуби и перепела примерно одного размера. Так что - если клетка большая, то почему и нет.

[Спасти Птиц!]

голуби и перепела примерно одного размера. Так что - если клетка большая, то почему и нет.

Ну, конечно Голубяки на карантине, так что никаких сравнительных фотографий не получится... Клюв голубячий длиной с куриную головку, а предплечье - с полкурочки. Курочка плотная и концентрированная просто, но шея и голова хрупки. Намеренно выискивать и грызть их голубь определённо не станет, но при близком контакте лупить крылом будет всех без исключения - хоть мышь, а хоть грача. То, что для его сородича не больше, чем дружеский шлепок по морде, даже вороне больно. Это разные типы птиц, метрии недостаточно в случае голубином - надо учитывать особенности конструкции.

 

Я думаю вам стоит вглянуть на мой аватар... Вопросы должны отпасть.

Специально используете голубей в роли мясников, что ли? Своего рода кошер получается.

[маленький принц]

голубь... при близком контакте лупить крылом будет всех без исключения - хоть мышь, а хоть грача

1467388[/snapback]

имхо зависит от характера
одни голуби воробьёв и близко не подпускают
а другие их игнорят даже когда какой-нибудь птенец воробья чуть ли не прополз между ног и набивает за обе щёки

[Спасти Птиц!]

Ну, вот, когда я писал сообщение #11, думал, что разговор идёт о сизарях, зачем-то устроенных в клети, да ещё и с курочками. Думал.

 

* * *

 

Азбука сизаря

 

I. Ведь что такое сизый дома - суть гневный охранник небольшой площади, считаемой его собственностью, а сизый в клети - это охранник всей клети. Отсюда и голубиная ксенофобическая доктрина уничтожения вторженцев и ныканья по фортификационным углам.

 

Что такое сизый на улице - гладиатор на нейтральной территории, где все углы ничьи.

 

II. Концепция крылобития и клювотерзания.

 

Крылом бьют в случаях:
А) Самозащита;
Б) Драки друг с другом;
В) Прогон чужаков со своей тер-рии (чердака, клети).

 

Кювом терзают когда:
А) Самозащита;
Б) Драки друг с другом;
В) Прогон чужаков с места кормёжки (чтоб себе досталося больше);
Г) Прогон чужаков со своей тер-рии, если те преодолели защиту крылобитием.

 

III. Надо учитывать степень лояльности к человеку у вырощенного импринтанта, у взрослого подобранца и у нейтрального полувыкормыша.

 

* * *

 

Теперь на ваши комментарии легко дать ответы:

 

у нас три перепелки в свое время отлично сосуществовали с голубем домашним, вместе выгуливались по полу, вместе собирали гравий и мелкое зерно.

А) Не сизарь с неизвестной степенью лояльности;
Б) Нейтральная тер-рия;
В) Вместе выгуливались, а не жили в клети.

имхо зависит от характера

От темперамента.

одни голуби воробьёв и близко не подпускаюта другие их игнорят даже когда какой-нибудь птенец воробья чуть ли не прополз между ног и набивает за обе щёки

А) Нейтральные земли;
Б) Не клеть, кою можно считать своей и лупить остальных во имя её;
В) Разный темперамент.

ЗЫ: не сталкивался с тем чтобы голуби расклевывали или били перепелов.

А) Не сизарь;
Б) Неизвестно время выдержки тех и других вместе.

 

* * *

 

Но после сообщения #13 стало ясно, чё, да по чём, и ответ мой был выдержан в шутливой риторической манере - специально, чтоб не нужно было разъяснять буквально то, что всё-таки разъяснила Полосатая. Так что:

может, в этике тему создадите?

Нет.

Под намеком на аватарку с соколом-чеглоком имелось в виду, что оба вида в клетке передерживались кратковременно и использовались в качестве кормовых птиц.

Понял я это ещё в сообщении #14.

А вообще перепела и др.с\х птица гораздо более склонны к расклеву, нежели голуби.

При домашних вольерных условиях с высоким потолком, на зерносмеси с салатиком, да с поцелуйчиками в клюв на ночь к расклёву никто не склонен. Иногда, бывает, особенно влюбившиеся курочки начинают периодически дёргать других из ревности, но не раскёвывать.

[маленький принц]

сизый дома - суть гневный охранник небольшой площади, считаемой его собственностью, а сизый в клети - это охранник всей клети

1467516[/snapback]

то есть если в доме вдруг оказалось два подобранных голубя рассаживать (и кормить?) их нужно отдельно? Изменено 23 февраля, 2013 пользователем маленький принц

[Rik-Elena]

то есть если в доме вдруг оказалось два подобранных голубя рассаживать (и кормить?) их нужно отдельно?

Два однополых. Девочек, правда, сама не наблюдала, а мужики дерутся, аки львы. У меня один вертячный был. Совсем вертячный, не ел даже сам. А когда Куську принесла, он его бил так, что будь здоров: вцеплялся, как бульдог, и перья выдёргивал.

[Cheshirski]

Дюшес, Полосатая, вас не затруднит обойтись в разделе "Лечение голубей" без речей о кормлении ими, то есть, голубями, хищных птиц? Отправляйтесь непосредственно в хищнячий раздел, и там перетирайте тонкости кормления живятинкой. Здесь эта тематика крайне неуместна.
Я, конечно, не модератор голубиного раздела, но лишь потому, что временно попросил не назначать меня. Видимо, сделал ошибку.

[idk]

Nika L
Если у вас безвыходная!!! ситуация, пожалуйста напишите в личку.
Смогу взять ТОЛЬКО на время Вашего отсутствия.

[Ларха]

откуда данные, что иммунитет к Ньюкаслу пожизненный после переболевания?!

Полосатая, да от тебя же. Сказано было, когда ты приходила ко мне смотреть голубей с Птички года... три ?.. назад.
Если сказанное тогда было ошибочно - Ок, беру свои слова обратно.

[Leonid62]

1. Голуби и куриные действительно ередко болеют одними и теми же болезнями (так, когда у моего Буджума была птичя оспа, ветеринар сразу выяснил нет ли в доме кур, голубей или горлиц, для попугаев или ткачиков, по его словам опасности нет, за исключением случаев, когда голуб одновременно с вирусной инфекцией заражен еще чем-то , например пероедами и т.д.)
2. И самцы и самки голубей активно защищают свою территорию (сужу по своему Буджуму, который вообще- то голубка... Вот толко характер у нее далеко не ангелский...). Пара, наверное, уживется на одной территории, но толко после того, как спаруется. Держат куриных и голубей в одной клетке е стал бы, и те и другие довольно драчливы...
3. Думаю нет смысла обсуждать в теме о голубе кормовых птиц- хищные птицы все равно не могут питатся зерном, как, что владельцы соколов, ястребов и т.п. в безвыходном положении, вынуждены обеспечиват их живым кормом.

[Rik-Elena]

Пара, наверное, уживется на одной территории, но только после того, как спаруется.

Ого!!! Вот это номер! А я-то даже не подумала, что мне крупно повезло, что мои ребята спаровались... Изменено 24 февраля, 2013 пользователем Rik-Elena

[Марина_Л.]

Абсолютно согласна с Cheshirski, подкорректировала тему, удалив провокационные сообщения!
Полосатая, Дюшес, правилами форума запрещено размещение сообщений:
13.2 не соответствующих тематике заданной темы
13.5 провокационного характера
Выношу Вам предупреждение.
За продолжением публикации сообщений подобного содержания в данном разделе - последует повышение рейтинга.
Просьба в будущем следить, где и что Вы пишете!

[Полосатая]

Ларха, я приходила к тебе смотреть вертячников(???) и говорила, что от Ньюкасла пожизненный иммунитет? я у тебя была один-два раза, видела у тебя тогда еще живых двух космачей бокатых, забирала варшавского рисового на лечение, забирала на пристройство монашку зачерненную. Всё. Вертушек не помню, хоть убей. И касаемо иммунитета я не могла такого говорить, т.к. у меня самой постоянно вертушки сидели на тот момент на лечении, да и все 4 года подряд живет рецидивирующая (в прошлом, слава богу) вертушница.
Прочитай любую статью в интернете о формировании иммунки после Ньюкасла, герпесвируса, сальмы (всего инфекционного), что вызывает вертячку) найдешь данные, нет нигде пожизненного иммунитета.
Возможно, путаешь с оспой. Иммунитет от оспы после переболевания пожизненный.

 

Касаемо перекрестного заражения Ньюкаслом других видов - шансы есть. Болезнь регистрировалась у попугаевых, врановых (галок), хищей (ДХП и совы), вьюрковых. Так что при условии ослабления иммунки у волнухи и при высокопатогенном штамме у голубя, волна болячку подцепить может. Только проявится скорее всего кишечной формой Ньюкасл, нежели нервной.