Яша (Yandex) и Гренка

Не выдумывай покупать еще одну клетку, сваривать и т.д. Делать нечего. Меньше читай, что тут пишут про размеры. Нормальная у тебя клетка. Вольер нужен владельцам, которые птиц не выпускают, а у тебя Яша на вольном выпасе.

 

Правильно ты написала, тут шаг вправо, шаг влево - заклюют: ты жадный владелец, ты садист.... На хрена волнистому попугаю такая бандура? Да он теряется в ней! А летать они все равно в клетке не летают, она им нужна для поспать и поесть. Была у меня Alfa3. Птиц в ней крыльями махал только в путь. Да и то пару раз только когда был маленьким.

 

Форумы - это зло. Здесь надо быть или как все, или не быть вовсе. Это мое мнение и мне плевать, что я думаю иначе, чем остальные 5 человек.

Не выдумывай покупать еще одну клетку, сваривать и т.д. Делать нечего. Меньше читай, что тут пишут про размеры. Нормальная у тебя клетка. Вольер нужен владельцам, которые птиц не выпускают, а у тебя Яша на вольном выпасе.

 

Правильно ты написала, тут шаг вправо, шаг влево - заклюют: ты жадный владелец, ты садист.... На хрена волнистому попугаю такая бандура? Да он теряется в ней! А летать они все равно в клетке не летают, она им нужна для поспать и поесть. Была у меня Alfa3. Птиц в ней крыльями махал только в путь. Да и то пару раз только когда был маленьким.

 

Форумы - это зло. Здесь надо быть или как все, или не быть вовсе. Это мое мнение и мне плевать, что я думаю иначе, чем остальные 5 человек.

 

Могут найтись десять человек на форуме, которые возразят: "У меня тоже на вольном выпасе, но клетка в десять раз больше". Я на это могу ответить только: "Рада за вас!"

 

MyBirds действительно дает очень много полезнейшей информации про птиц, но субъективизм здесь и вправду процветает. Причем иногда в совсем неприятной форме. Один из первых дней моих на форуме ознаменовался небольшим скандалом с модератором, которая в совершенно не соответствующих своему статусу выражениях типа "в глаз вам плюнуть" нападала на девушку-форумчанку. На мой вопрос "Разрешены ли оскорбления правилами форума" я получила что-то вроде "это не оскорбления, это моя точка зрения". Ну что тут скажешь.

 

Так что ты права, помимо умения читать на форумах (не только этом, везде такого полно) нужно еще умение фильтровать информацию.

И вот еще что. "Мы против одиночного содержания попугаев". Это конечно все очень хорошо и гуманно, если бы не одно но. Птица, которая несколько лет жила одна, полностью ориентирована на человека. Ведь не просто так в зоопарки не принимают домашних животных. Те перестают воспринимать своих сородичей как себе подобных, не размножаются.

 

Вот завела я Ксюшу. Очаровательное создание, обожаю ее. Но Кузя к ней никак... Он предпочитает больше времени проводить со мной и с зеркалом, не понимает, что делать с Ксюшей. И жалко мне их обоих...

 

Когда я искала девочку, звонила одной заводчице. Она когда узнала, что моему самцу 3 года, отказалась продавать птенчика. Сказала: "Возможно, ему уже никто не нужен". Обиделась я тогда сильно на эти слова. А сейчас думаю, что она была права.

 

Поэтому под лозунгом "Мы против одиночного содержания попугаев" я бы дописала: "Только если Ваша птица еще очень молода".

И вот еще что. "Мы против одиночного содержания попугаев". Это конечно все очень хорошо и гуманно, если бы не одно но. Птица, которая несколько лет жила одна, полностью ориентирована на человека. Ведь не просто так в зоопарки не принимают домашних животных. Те перестают воспринимать своих сородичей как себе подобных, не размножаются.

 

Вот завела я Ксюшу. Очаровательное создание, обожаю ее. Но Кузя к ней никак... Он предпочитает больше времени проводить со мной и с зеркалом, не понимает, что делать с Ксюшей. И жалко мне их обоих...

 

Когда я искала девочку, звонила одной заводчице. Она когда узнала, что моему самцу 3 года, отказалась продавать птенчика. Сказала: "Возможно, ему уже никто не нужен". Обиделась я тогда сильно на эти слова. А сейчас думаю, что она была права.

 

Поэтому под лозунгом "Мы против одиночного содержания попугаев" я бы дописала: "Только если Ваша птица еще очень молода".

 

Я вот не в теме, может из-за большой разницы в возрасте они пока не контактируют? Типа надо было взрослую самку ему искать? Это предположение, я на самом деле не знаю

 

Хотя мне почему-то кажется, что Кузя оценит со временем твой подарок))))) А так наверное пока относится к ней как к заводной игрушке, которая развлекает, пока хозяйки нет дома

Т.е. за клетку, которая года три назад встречала всеобщее одобрение, сегодня заклюют. Это совершенно нейтральное наблюдение, никому не в укор.

А вам кажется здесь что-то странным? Изучается опыт содержания птиц в других странах, например. Если бы вдруг стали меньшие размеры рекомендовать - вот это было бы странно. Все сообща ищут наилучшие условия для содержания и для лечения птиц. Я уверена, судя по вашему дневнику, что вы разделяете это. Если уж говорить конкретно о клетках, то не припомню хоть кого-то, кто бы пожалел, что купил клетку побольше. По-моему, лучше рекомендовать наилучшие условия, а каждый владелец все равно решает сам. И никто вас вроде не заклевал и все прекрасно понимают и о том, что трудно найти нормальную клетку и денег на нее.

Правильно ты написала, тут шаг вправо, шаг влево - заклюют: ты жадный владелец, ты садист....

Не могли бы вы привести конкретные примеры? Я лично почти каждый день пишу новичкам, что клетка мала. Потому что в большинстве случаев людям в голову не приходит, что то, что им посоветовали в магазине, не подходит. Если вы считаете, что волнистику нужна маленькая клетка, давайте устроим опрос владельцев.

Поэтому под лозунгом "Мы против одиночного содержания попугаев" я бы дописала: "Только если Ваша птица еще очень молода".

В чем проблемы? Пожалуйста, пишите! Можете не в той теме, в своей. Никто не скрывает, что не всегда пары складываются или отношения у птиц такие, как хотелось бы. Специально закреплена тема undula, а там есть ссылку на первое знакомство ее Карпуши с самкой, которое не увенчалось успехом. Итого, если у кого-то не возможности, в том числе и по объективным причинам, осуществить рекомендуемое, то, имхо, это не значит, что не нужно к этому стремиться другим.

MyBirds действительно дает очень много полезнейшей информации про птиц, но субъективизм здесь и вправду процветает. Причем иногда в совсем неприятной форме. Один из первых дней моих на форуме ознаменовался небольшим скандалом с модератором, которая в совершенно не соответствующих своему статусу выражениях типа "в глаз вам плюнуть" нападала на девушку-форумчанку. На мой вопрос "Разрешены ли оскорбления правилами форума" я получила что-то вроде "это не оскорбления, это моя точка зрения". Ну что тут скажешь.

Еще раз! Не надо молчать! Не все темы могут прочитать модераторы. А модераторы тоже люди, разные, увы, бывает и несдержанное поведение. Для этого есть кнопка "Ау, админ!" Если вы видите несправедливость - что ж молчать-то?!

Хотя мне почему-то кажется, что Кузя оценит со временем твой подарок))))) А так наверное пока относится к ней как к заводной игрушке, которая развлекает, пока хозяйки нет дома

К сожалению, она его не развлекает. Он с ней вообще никак. Они просто рядом на жердочке сидят.Иногда она просит, чтобы он ее покормил, а он не понимает, что от него хотят. А от любых выпадов с ее стороны он шарахается. Клетка большая, перепрыгнуть на другую сторону он не может. Ему проще на пол сигануть...

 

Если уж говорить конкретно о клетках, то не припомню хоть кого-то, кто бы пожалел, что купил клетку побольше.

Я. Я очень пожалела, что купила Piano6. И писала об этом неоднократно как в своем дневнике, так и на форуме в соответствующей теме. Если бы не вторая птица, я бы и нынешнюю Janine не стала покупать. Клетка должна быть пропорциональна птице. Это даже не с эстетической точки зрения. За те несколько дней, что Кузя провел в Пиане, я почувствовала, как он отдаляется от меня. Он почти перестал выходить, а сам сидел где-то там, в углу. Еще бы, ведь когда я подходила к клетке поговорить с ним, я была от него за километр...

Я лично почти каждый день пишу новичкам, что клетка мала.

Да, и мне писала. Когда мы на Птичке покупали клетку, выбор был между Alfa3 и Corinne - они одинаковые внешне, но последняя чуть побольше. Я хотела Corinne, а муж сказал свое категорическое нет, потому что она была дороже. И вот на форуме мне высказали, что клетка маленькая очень. А что от этого изменилось? Ничего, кроме появившегося чувства собственного морального уродства.

Не могли бы вы привести конкретные примеры?

Это я уже не про клетки. Я тут имела ввиду уже свой печальный опыт. Как-то одна форумчанка высказала мне свое фи на счет того, что своего птица на передержку я хотела отдать поближе к дому, а не везти к черту на кулички, куда дорога своим ходом 3 часа в один конец. Да еще и горы золотые не посулила.... Но к теме это не относится.

Еще раз! Не надо молчать! Не все темы могут прочитать модераторы. А модераторы тоже люди, разные, увы, бывает и несдержанное поведение. Для этого есть кнопка "Ау, админ!" Если вы видите несправедливость - что ж молчать-то?!

 

Это была тема Анютки К, с содержанием примерно таким "Знаю как трудно найти в Москве чистые веточки. Сама живу в подмосковье, если вашим птицам нужны ветки для жердочек и прутики на погрызть, пишите в личку, схожу в лес". Эта тема очень не понравилась модератору Ника РА, которая обвинила форцмчанку в браконьерстве и вообще была не слишком сдержана на язык. Несколько раз я (как и другие форумчане)безуспешно попыталась перевести роазговор в конструктивное русло, в духе "ну так может написать инструкцию о том, как срезать ветки, не причиняя вреда экологии". Тщетно. Когда Анютка К сказала модератору, что-то в духе "будь на вашем месте кто-то другой, за такие нападки вы бы первой впепили предупреждение". Ника ответила, что-то вроде "с сожалению, на моем месте я". Вскоре тема была закрыта модератором, как "призывающая губить природу"

 

Я не против того, чтобы у кого-то была своя точка зрения, но я за то, чтобы любая позиция выражалась в корректной форме.

 

Кнопку "Ау, админ" я не нажала, потому что решила, что это все равно, что пожалдоваться Нике РА на Нику РА. К тому моменту я на сайте была лишь третий или четвертый день.

 

А вам кажется здесь что-то странным? Изучается опыт содержания птиц в других странах, например. Если бы вдруг стали меньшие размеры рекомендовать - вот это было бы странно. Все сообща ищут наилучшие условия для содержания и для лечения птиц. Я уверена, судя по вашему дневнику, что вы разделяете это. Если уж говорить конкретно о клетках, то не припомню хоть кого-то, кто бы пожалел, что купил клетку побольше. По-моему, лучше рекомендовать наилучшие условия, а каждый владелец все равно решает сам. И никто вас вроде не заклевал и все прекрасно понимают и о том, что трудно найти нормальную клетку и денег на нее.

 

Странного, пожалуй ничего. Это тенденция, и это нормально. Но для себя я решила, что Яша может пожить какое-то время в клетке "образца 2007-го года". В целом я понимаю, что для Москвы сумма в 5000 в общем-то не критична, но в моем городке я столько в месяц плачу за съемную квартиру)) И это треть моей зарплаты

Отсюда напрашивается безрадостный вывод: "не можешь купить питомцу клетку >50 см на >50 см на ~50 см, то нехрен было попугая заводить. А о паре уж и не думай." Хотя все против одиночного содержания птиц. Честно говоря, если бы я прочитала форум ДО того, как купила попугая, птицы бы у меня не было) Просто не отважилась бы, побоялась бы, что буду плохой хозяйкой.

 

Зашла на попугаи.ру и десяток других сайтов почитала их требования к клеткам (они видимо не столь внимательно изучают зарубежный опыт), вроде б и нормальная клетка у Яхи... А тусить вернулась на MyBirds. Как-то больше доверия

К сожалению, она его не развлекает. Он с ней вообще никак. Они просто рядом на жердочке сидят.Иногда она просит, чтобы он ее покормил, а он не понимает, что от него хотят. А от любых выпадов с ее стороны он шарахается. Клетка большая, перепрыгнуть на другую сторону он не может. Ему проще на пол сигануть...

 

Вот закоренелый холостяк)) Ох, надеемся инстинкты возьмут свое Мужчина ж он в конце концов

 

Когда мы на Птичке покупали клетку, выбор был между Alfa3 и Corinne - они одинаковые внешне, но последняя чуть побольше. Я хотела Corinne, а муж сказал свое категорическое нет, потому что она была дороже. И вот на форуме мне высказали, что клетка маленькая очень. А что от этого изменилось? Ничего, кроме появившегося чувства собственного морального уродства.

 

Хе-хе)) Удел птицевладелицы - вальсировать между мужем и попугаем))) У меня та же песня и те же танцы))

 

Про моральное уродство, ага, появляется такое чувство, когда видишь, что твоя клетка на 5 см меньше рекомендованной. Думала я одна только так близко к сердцу это принимаю))

По поводу растущих требований - вот уж не замечала.

Три года назад я так же была новичком на данном форуме, держала кореллу (кстати поначалу в неподобающей клетке), изучала требования к жилищу и вообще потребности.

На форуме меня уеждала модератор что клетка должна быть примерно 120см в длинну. И промелькнуло что-то вроде (у моих дачная клетка в два раза меньше, но это временный вариант). Конечно такой клетки я просто не нашла в продаже, да и на тот момент мне было некуда её ставить. То что было в продаже рассчитывалось уже на крупных попугаев и расстояние между прутьями было ооочень велико (не говоря уже о цене). И я купила то что было - Марчиоро 70х80х42. Спустя некоторое время в эту же клетку был приобретен и самец. Не знаю как волнушки, а корелл вообще в клетке не летают. Они машут крыльями там, потягиваются, и ползают по прутьям держась клювом. Данной клетки им на их двигательные потребности хватало с лихвой, остальное время они летали на свободном выпасе в комнате. После я несколько отошла от корелльего подфорума, сначала больше тусила в амазоньем, а потом зависла в разделе какарики. Недавно заглянула в подфорум "Кореллы" и несколько содрогнулась. Сейчас клетка таких размеров, как моя, которую я считала впритык, но "с пивком покатит" для своей пары корелл люди покупают как "большую вольеру" и впихивают туда четырех корелл (!!!). Не видела чтобы кто-то из форумчан их клевал - только хвалят за "расширение". Соответственно пары корелл форумчане повсеместно держат в клетках а-ля 70х50х30. У меня есть такая клетка. Одну кореллу там держать можно. Я держала там даже трех какарчат (размером они тоже с кореллу, но куда подвижнее), когда они были очень-очень маленькие (вынужденные выкормыши они у меня были) и только учились сами кушать и сидеть на жердочках.

То есть клетка откровенно мала, а уж требования к клеткам в подфоруме корелл предъявляются совсем карцерные. Так что видимо это от подфорума зависит.

Что до моего мнения - не знаю кто вам сказал что клетка маловата - это не так.

Как уже понятно из моих сообщений выше я держу какариков. Какарики - сходны по размеру с кореллами (самцы бывают даже чуть крупнее корелл, самки всегда гораздо миниатюрнее) и очень подвижные. Эти птицы всегда в клетке летают и прыгают, в любой. У меня в той самой моей, что я покупала кореллам (70х80х42) гнездилась пара какариков. Соответственно за время гнездования я их из клетки не выпускала, так как делать этого не рекомендуется. И какарики в этой клетке ЛЕТАЛИ. Причем летали так, что когда я выпустила самку после двух с лишним месяцев заточения - не могла вернуть её в клетку. Пыталась поймать, но не смогла догнать. Она летала очень быстро и маневренно. Без отдышки. Она была в хорошей физической форме, которую смогла сохранить в этой клетке длинной 70см. Это не призыв "заточать" птиц в маленькие клетки - это просто объективное наблюдение что птица такого размера сохранила хорошую форму в клетке таких габаритов, а значит ей этого пространства было вполне достаточно. Для всего. И уж игрушки, веточки, купалки - там помещалось абсолютно все что нужно для счастливой жизни. Я ведь ни в чем им стараюсь не отказывать и даю максимум из того что могу - иначе зачем вообще брать за них ответственность.

И после такой долгой тирады скажу, без лишней категоричности, без изучения опыта содержания заграницы (хотя знаю какие высокие требования содержания птиц, например, в ЕС) - просто имхо, мои наблюдения как владельца птиц - для волнушки клетка 75х45х45 - замечательный вариант. Даже для пары. Больше брать не стоит, я тоже знакома с людьми, которые находили своим кореллам большие клетки (те же 120см) и потом жалели, т.к. птицы так чувствовали себя неуютно, бились, часто падали, дичали. Разумеется многим в "комплекте" с птичкой (особенно волнистой) в зоомагазине впаривают такого размера карцерюшки что без слез не взглянешь и об этом надо говорить форучцам.

А одна моя знакомая по жж держит птиц уже лет 25 (или 30?). Причем волнушки у неё в садках по парам, по моим прикидкам садки те размером с вашу клетку примерно. и она их оттуда не выпускает - считает что достаточно . В остальном она их отлично кормит, ухаживает, размножает. Меня поражает что её птицы живут по 20 лет. Недавно у неё погибла старушка-волнушка дожившая аж до 22х лет. Правда хороший показатель? Птицы с плохой двигательной активностью и низким тонусом не смогла бы сохранить здоровья так долго.

Вообщем вот такое наблюдение. Без фанатизма и нападок

А вот лампа вещь гораздо более актуальная Надо купить!

Pola, рада вам!

 

Насчет размеров клетки, я когда её выбрала мне Shy сказала, что маловата, тем более, что я пару планирую. Ко мнению Shy отношусь всегда внимательно и с большим уважением и вообще прониклась к ней симпатией. И даже подозреваю взаимность

 

Волнистики в клетке летают, да. Яша по крайней мере любит наворачивать круги. Стартует с любимой жердочки, долетает до другой, над ней делает разворот и приземляется на исходную.

 

Рассказ про заводчицу весьма убедителен, да. Это действительно показательно. Ну вы с Кукузякой меня убедили, не буду тогда покупать вторую клетку и приваривать ее. А то я опасаюсь, что если я в течение месяца куплю новую птицу + клетку + освещение мой муж впадет в уныние. И сдаст меня в психушку. И заблокирует мою кредитку.

 

Я так же как и вы перфекционистка. Если я знаю, каким должно быть освещение для птицы, как я могу не обустроить его? Да я ж сама себя загрызу! Вот и получается, что скапливается много обязательных и не терпящих отлагательств дел. Свет, аптечка для птиц.

 

Единственное, огорчает, что вторую птичку придется на карантине держать в спартанских условиях. Ну тут найден бюджетный вариант - купить за 200 рублей еще один карцер, снять боковую стенку и объединить их (видела на форуме как это делается). Получится времяночка примерно 50 на 30...

Ну я к Саше отношусь с не меньшим уважением и раньше мы плотнее с ней общались на форуме, просто странно стало, инетресно чем она оперирует. Кстати насколько я помню у неё Гера и Матильда живут в клетке вполовину меньше чем моя "первая кореллья", и тоже марчиоровской. Значит она примерно 70х40х42. У вас никак не меньше. Странно.

Тем более если вы и сами видите, что Яшка там может даже летать... Мне кажеться все чудесно

Свет очень спасает, особенно у нас тут в Питере, когда зимой солнце садиться очень рано, но птицы могут продолжать вести привычный образ жизни. Они такие веселые и навроде даже лучше себя чувствуют. Кстати я тоже не купила фирменную лампу, а поехала на рынок и выбрала лампу подходящей частоты и пускатель с нужным эпра. Оказалось что я даже зря разбирилась со всеми этими показателями, потому что наши форумчане так часто ездили на этот рынок и так часто брали лампы "для птиц", что продавцы в том магазине уже знают какие лампы для птиц нужны - ты просто приходишь и говоришь что нужна птичья лампа и тебе её собирают Мне 1 полностью собранный прибор 60см длинной обошелся в 600 рублей, что очень по-божески в сравнению с аркадией и прочими спецлампами.

Кстати неплохая мысль по поводу покупки клетки за 200р и обхединения её со старой Яшиной. Тем более что мальчишка там будет не все время, а только первые 40 дней.

 

Ну я к Саше отношусь с не меньшим уважением и раньше мы плотнее с ней общались на форуме, просто странно стало, инетресно чем она оперирует.

 

Конкретных аргументов не было, но насколько я поняла, видимо из-за того, что клетка, несколько "приземистая". Т.е. если подходить формально, то рекомендуются клетки "у которых две стороны больше, чем 50". моя в таком случае на 5 см меньше по высоте. Впрочем, я думаю это не критично, тем более, что Яшка действительно себя там жутко вольготно чувствует, как мне кажется. И у нас даже есть "третий этаж" - это качелька и присадка рядом с прищепкой, на которую цепляю зелень

 

Свет очень спасает, особенно у нас тут в Питере, когда зимой солнце садиться очень рано, но птицы могут продолжать вести привычный образ жизни. Они такие веселые и навроде даже лучше себя чувствуют.

 

Вот! У нас сейчас тоже много пасмурных дней. И зима в Краснодарском крае это не привычное мне сибирское "мороз и солнце", а слякоть и дожди.

 

Кстати я тоже не купила фирменную лампу, а поехала на рынок и выбрала лампу подходящей частоты и пускатель с нужным эпра. Оказалось что я даже зря разбирилась со всеми этими показателями, потому что наши форумчане так часто ездили на этот рынок и так часто брали лампы "для птиц", что продавцы в том магазине уже знают какие лампы для птиц нужны - ты просто приходишь и говоришь что нужна птичья лампа и тебе её собирают

 

За что люблю большие города, так за то, что там можно быть ЛЮБЫМ! И есть тысячи таких как ты, и они уже давно дорожку протоптали во все злачне места На меня ж смотрят как на совершенную идиотку. Сегодня, девушка-продавщица спросила почему у меня такие категоричные критерии для выбора лампы. Я ей вкратце рассказала. И потом, видя на лице ее полное неодобрение, добавила.

- Впрочем, таких маньяков как я в вашем городе не найдется больше ни одного.

- Это точно! Да-да-да! - закивала головой девушка. И я поняла, что избавила ее от необходимости искать корректную формулировку ее оценки моих действий)))

 

Кстати неплохая мысль по поводу покупки клетки за 200р и обхединения её со старой Яшиной. Тем более что мальчишка там будет не все время, а только первые 40 дней.

 

Ну да, бюджетно. Мы как-то обсуждали с заводчиками амадинов, у них клетки такие же как моя 75-46-46. Ну и вот они говорили, что клетка идеальная, но гнездовые домики жрут пространство. Я тогда предположила, что можно по боковинам большой клетки сделать дырки и приварить туда по мелкой клетке. Снять карцеры с поддонов и приварить. Получатся такие балкончики. И в них обустроить уже гнездовье. Заводчики обрадовались, потому что им такие в голову не приходило.

Голь на выдумки хитра))))