Сколько времени можно не кормить голубя с острым кандидозом?

[Esther]

Позавчера подобрала голубя под видом вертячника-голова болтается как у чернильницы из фильма Снежная королева. Есть сам не может. Налила в зоб каши, срыгнул...сразу стала давать пимафуцин и орнидозол. На утро взяла пробу из зоба и выявила,что еда вообще не ушла и закисла вмести с пимафуцином.
Все выкачала из зоба, на свой риск дала ему раствор пищевой соды (10 кубиков), потом этеросгель 2 дн я уже даю. Лью пимафуцин и орнидозол в пустой зоб.Глюкозу колю 2 раза в день. Когда можно рискнуть опять дать каши?

Изменено 7 августа, 2011 пользователем Esther

[Елена Толстун]

Esther, лекарства уходят из зоба? голубь гадит? Я бы вечером дала 10 мл и посмотрела, как уходит. Не хотите Флуконазол попробовать дать? Вроде он лучше помогает, чем Пимафуцин.
вот с Сизариков: "Флуконазол
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.
Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.
Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.
Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.
Капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.
Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.
Капсулы 200 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.
Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.
Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.
Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.
Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов."
Там же http://sizariki.narod.ru/diseases/mycoses/...da.html#cancrop "При кандидозе зоба лучше использовать местные препараты, лучше всего - пимафуцин " а может быть это и системный кандидоз? там же далее почитайте.

Изменено 7 августа, 2011 пользователем Елена Толстун

[Esther]

Гадит зеленью голодной, белым и водой. Как проверить что лекарства ушли? Они же "маленькие" их не видно
10 кубиков соды, 6 кубиков этеросгеля вроде ушли.
Дала 10 кубов, через сколько пробу брать? То есть, за сколько времени каша должна уйти?

 

А уколы нельзя делать Флуконазолом?

Изменено 7 августа, 2011 пользователем Esther

[Елена Толстун]

Esther, каша должна бы за 2 часа уйти, но он же болен. Проверяйте, за сколько у него уйдёт. Я не знаю, можно ли колоть Флуконазол.

[Esther]

Вроде ушла каша
Наблюдаю, продолжаю энтерос гель давать иногда. Если будет опять застой, перейду на флюконазол

Изменено 7 августа, 2011 пользователем Esther

[Елена Толстун]

Хорошо. Может осилит и вторую порцию? Всё же хоть 40-50 мл в сутки набрать бы.
Может быть тогда каша не ушла, потому что только начали лечение?

[Esther]

Я ее откачала, а там такие "цветы" из кандиды формы экибаны у-у-у-у!
Мне кажется, что просто приёмы пимафуцина спасут не всякую птицу. По себя знаю. Ни разу мне молочницу таблетки не вылечивали до конца, только местное воздействие и спасало. Вот и решила я его содой по поить.
И еще при молочнице назначают имуномодуляторы и витамины В, а у нас это вроде не водится на форумах, или я пропустила что-то?
Дала еще 10 кубиков еды -жду.

Изменено 7 августа, 2011 пользователем Esther

[Елена Толстун]

Если я правильно понимаю, Пимафуцин и оказывает местное воздействие - поэтому за час до приёма пищи надо давать - чтобы он успел подействовать.
Имуномодуляторы и витамины должны сопровождать любой антибиотик, и обязательно пробиотики после. Пимафуцин - антибиотик группы макролидов.
А на voron.gu.ru не консультируетесь? Просто интересно.

 

Грибок - гадкая штука. Я вот с горлом лет 20 мучаюсь, это 2\3 жизни уже. Знаю, чем лечить, но лечение очень длительное (Йокс спрей). Когда жарко - отпускает. А по холоду - только ингаляции над паром и йокс.
А на счёт молочницы - сестре назначали лекарство, которое нужно было принять 5 таблеток в 1 день и всё прошло бесследно (надо хоть спросить, какое). Доктор немец, сказал, что причина в переохлаждении.

Изменено 7 августа, 2011 пользователем Елена Толстун

[Esther]

Ну и как же тогда мы лечим им вагинальную молочницу, если пимафуцин местного действия?
Вернее у меня он ее и не лечит. Я покупаю свечи вагинальные за 3 рубля, 2-3 штуки все убирают.
А вам надо иммунитет держать в норме. Кандида-показатель сниженного имунитета. А витамины В вроде как тоже ее убивают,как и вирусы

 

На Вороне? А там Мари Эн осталась одна и то она меня не видит...

Изменено 7 августа, 2011 пользователем Esther

[Елена Толстун]

Ради сохранения хоть какого иммунитета уехала из Питера год назад. Греюсь. Не жалею. За год ни 1 орз или гриппа.

 

Факт - Пимафуцин местного действия. Витамины... синтетические тоже не важно работают. Хорошо, что есть пивные дрожжи и гулькам их можно. Наверное, после лечения Пимафуцином. А параллельно - витамины в воду.

 

Жаль на счёт Ворона то, состав консультантов там неплохой. Как-то смотрю я - личные отношения затмевают общее дело спасения птиц.

[Esther]

А у меня там и нет никаких ни с кем отношений. Может,конечно, "отношения" есть, но не с моей стороны?)

 

Витамины я сейчас всем больным просто колю по схеме В1 и В6 через день по 0,1. Птицы сами не едят-ждать приема дрожжей нет смысла-скопытятся.

[Esther]

удалила дубль

Изменено 7 августа, 2011 пользователем Esther

[Esther]

удалила дубль

Изменено 7 августа, 2011 пользователем Esther

[Марина_Л.]

Я думаю, что флюконазол в плюс к пимафуцину и цитросепт в поилку.

[Esther]

Он сам не может даже пить, циросепт надо будет вливать в зоб.Как часто?
С ночи в зобу осталась каше, не все 20 кубиков, но есть. Кислотой не пахнет.

 

Где найти дозировку дифлюкана для уколов? Нашла в аптеке дифлюкан жидкий по 50% скидке, годен до октября, 360 руб 50 мл.

 

Появилась вот такая кака (фото),явно,что она из каши, объемная сравнительно с предыдущими.

Изменено 8 августа, 2011 пользователем Esther

[Елена Толстун]

С Сизариков:
"Флуконазол
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.
Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.
Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.
Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.
Капсулы 100 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.
Капсулы 150 мг. Содержимое капсулы развести в 7,5 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.
Капсулы 200 мг. Содержимое капсулы развести в 10 мл воды, давать в клюв по 0,1-0,15 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.
Раствор для инфузий 2 мг/мл. Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.
Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.
Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.
Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов." То есть с Карсилом давать, да?
Тут всё в клюв, если я правильно понимаю.

Изменено 8 августа, 2011 пользователем Елена Толстун

[Esther]

Так в клюв можно и пимафуцин лить, а если застой в зобу, то хочется укол сделать.Нет?

 

(ЕЩЕ ОДНУ ТАКУЮ КУЧУ РЯДОМ НАВАЛИЛ! )

Изменено 8 августа, 2011 пользователем Esther

[Елена Толстун]

Ну раз Чеширский пишет в клюв - то давайте в клюв. Эффект уже есть, раз кучи пошли.

[Esther]

Я иногда пользуюсь еще своими медицинскими знаниями, так парентеральный способ введения препарата значительно разнится от перорального и при нарушении пищеварения используется именно парентеральный способ, вот в чем беда!

 

Ладно, в данном случае, если пошли кучи воспользуюсь экономическим подходом. 350 руб до октября-дороговато.Куплю капсулы, коль кучи пошли
Спасибо за поддержку. В диалоге рождается истина!

Изменено 8 августа, 2011 пользователем Esther

[Елена Толстун]

Вам решать. Но голубь гадит, значит лечение уже работает. И хорошо.

[Esther]

За целый день еле ушло 20 кубиков еды из зоба, дала флуконазоол. Пимафуцин тоже давать?

[Елена Толстун]

Esther, честно - не знаю. Попробуйте только Флуконазол. 20 мл за день - маловато. Если бы ещё вечером хоть 20. 2 по 10 с перерывом. Помёт есть?

[Esther]

Кучи большие кончились, по понемногу капает.А день у меня еще не закончился, я в 5 часов ложусь, еще смогу дать.Просто только вечером купила.

[Елена Толстун]

Ну не в день, в сутки А у Вас длинный день такой получается тогда можно голубя и ночью подкормить. Только бы уходило.

[Esther]

Дала еды ночью, все ушло. Энтеросгель опять давала.
Сейчас дала уже 15 кубиков, карсилу, флюконазолу-уснул .

[Елена Толстун]

ттт ттт ттт И ему от меня передайте, чтоб так и продолжал
Вы молодец, Esther !

[Esther]

Дала мифический карсил, зелень исчезла из помета. Случайно?)

[Елена Толстун]

Проверено так держать

 

У меня тут ворона наелась своих же мясных заначек, но на улице +34 и они явно были несвежими (живёт в вольере). В общем, отказ от пищи, помёт с вонью, но не зелёный. Дали Карсил целую. Утром ещё. Ветом, Бифидумбактерин. ттт всё в порядке. Помёт наладился, ест, шалит. Повезло, что она у нас все лекарства ест как лакомства.

Изменено 9 августа, 2011 пользователем Елена Толстун

[Esther]

Да,я еще всякие бифидумбактерины и линексы не люблю.Ворона потрявилась, значит развелись бактерии. Я бы сама в таком случае эубикор бы хрюмкала, а как только я съедаю линекс или бифидумбактерин, то у меня или понос 3 дня от одного приема или температура

[Елена Толстун]

Вот и у мамы моей поначалу было то же самое, а был сильнейший дисбактериоз. Со временем наладилось. Принимала бифидумбактерин.
Эубикр и маме покупала и себе - нам он не подошёл вообще.

[Esther]

У нас еще и трихомоноз-помет яйцом запах пару дней назад...

[Елена Толстун]

Esther, засада с этими голубятами, чесс слово.

 

А посоветуйте лабораторию в Питере, где правильно делают анализы? Вертячный голубь начал много пить http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...80092&st=40
у Озерковой они были, выписала Байкокс опять. Решили не давать, помёт нормальный вроде был.

[Esther]

Так у меня не совсем голубенок, раненевесенний этот с черными глазами, если не февральский. Он очень приметный, вот я его и взяла сверх всех нагрузок уже.

 

А если вертячный много пьет, то полиурия часто сопровождает вертячку.
Собакам при вирусняке автоматически антибиотик прописывают, а мы почему -то нет.
Лабораторию я испытывала только одну и она мне не понравилась-Диагностика. Еще на Репищева берут голубиные анализы, но там денег дерут.А где дерут, я таким тоже не доверяю.

Изменено 14 августа, 2011 пользователем Esther

[Елена Толстун]

А на Лиговском 291 в горветлаборатории не сдавали? Где-то же должны (понимаю, что никто никому ничего не должен) делать анализы нормально?

Вообще-то tatusechka в том случае настаивала на Амоксиклаве от 14 до 21 дня и больше. Но повод так травить птицу? Антибиотик вирус-то сам не бъёт, если я не ошибаюсь. А то получится, как в теме Галины Владимировны - год разных антибиотиков с перерывами (по рекомендациям и под наблюдением Чеширского ещё) и теперь у птиц понос, Бактисубтил его не берёт и Амоксиклав тоже. Анализ обнаружил протей 3й степени.

 

С собаками и кошками практика побольше и врачей больше и печень лучше работает, чем у птиц. Если бы всё было так просто...

[Juz]

Сорри, что вклиниваюсь...
tatusechka посоветовала амоксиклав, основываясь на первом видео в моем треде. Но он так поднимает голову только, когда ест. В других ситуациях он не запрокидывает голову вообще, тем более на спину. В разные дни бывает по-разному. Обычно держит достаточно прямо и вертячка выражается только в том, что плохо летает и неловко ест, более ярко выраженная вертячка проявляется в выворачивании головы вбок и вниз, иногда даже макушкой вниз, когда нервничает. И никогда запрокидыванием вверх на спину (что, как я понимаю, характерно для сальмонеллеза).

 

Лиговский 291 не люблю.
Но скорее чисто по эмоциям. С любимой собакой там были, с печенью. Умерла она.

[Esther]

Лиговский 291 сожжет вам квартиру, если что-то обнаружат, как конюшни по весне где-то жгли!!!

 

Вирусняк как правило сопровождается вторичной инфекцией, при парвовирусе у псов-воспаление кишечника, при нашем гриппе горло болит, и у птиц тоже самое, почитайте про вертячку умные статьи. Там все осложнения описаны.
Бактисубтил понос и не возьмет, а только усилит. Эубикор нужен.
А протей это кто?

 

Голову птицы и при вертячке хорошо закидывают, особенно если зоб пустой и не доедают.

Изменено 14 августа, 2011 пользователем Esther

[Елена Толстун]

Juz, вот теперь у меня нет сомнений - выворачивание головы вбок и вниз точно не та вертячка, при которой нужен Амоксиклав. Это скорее вирусная, но я не знаю какой это вирус. Вирусы, как известно, не лечатся медикаментозно. Тут только иммунитет поддерживать и кормить, поить. ДА, забыла. Мы недавно обсуждали вертячных с Юстасом, и сошлись на том, что в определённых случаях вертячникам очень помогает пребывание на солнечном свету. Всё хотела написать, только вспомнила.

 

Esther, протейс вульгарис - норма в патогенной микрофлоре кишечника, зашкаливает в том числе от чрезмерного употребления антибиотиков.
А за Бактисубтил я сама ручаюсь - хорошее лекарство. У меня отравление с +39 температурой за 1 день убрал, а до этого промучалась почти неделю.

 

А статьи про вертячку - это какие? Я не в курсе.

[Esther]

Да где-то я находила умную стайку-наткнусь,кину ссылку.

[Esther]

Я закончила дифлюкан, начала амоксиклав и ему стало хуже...

[Елена Толстун]

В смысле опять кандида? или уже трихомоноз? Амоксиклав с Орндозолом параллельно даёте?

 

А вот нашему ттт лучше. Но каша небыстро уходит. Пока за сутки только 30 мл без отходов. Пьёт сам хорошо, молодец.

[Esther]

Нет, общее состояние резко ухудшилось. Перестал метаться по клетке, перестал кушать просить. Крылья мелко дрожью пошли, сидит дутый весь.Сначала,когда запах пошел я давала дня 2 орнидозол без амоксиклава, а когда его добавила, ему стало хуже. Еда уходит нормально пока. Я подумала,что это от интоксикации препаратами. Пока сделаю перерыв, ничего денек не буду давать и подналягу на карсили с этеросгелем...

 

У моего Черноглазика тоже сначала медленно уходила, потом кормить не успевала.

Изменено 15 августа, 2011 пользователем Esther

[Елена Толстун]

Да, тяжело ему, наверное. Ещё Метионин сильный гепатопротектор
с сизариков:
Группа: Аминокислота, гепатопротектор.
Применение: Токсические поражения печени, кахексия.

 

Базовая дозировка и кратность: 50-250 мг/кг

 

Таблетки 250 мг.1/4 развести в 1 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,4 мл два-четыре раза в день

 

Примечание. За 0,5-1 час до еды, курсами до 10 днй с 10-дневными перерывами. При передозировке возможна тошнота, рвота.

[Esther]

Может еще глюкозки для печени поколоть?
К ночи стал еду просить опять...не давала ничего кроме карсила и э-геля.

Изменено 15 августа, 2011 пользователем Esther

[Елена Толстун]

Разве глюкоза повредит?

[Esther]

Не повредит, но у меня столько птиц, что лишние манипуляции не нужны ибо даже еле еле справляюсь с обязательными.