Домики для стрижей

[zuluzulu]

Увидела в интернете сайт swift-conservation.org ,где можно не только посмотреть на домики для стрижей,но и купить. Но это за рубежом...А наши умельцы могут наладить производство таких домиков? Давайте вместе подумаем , как встретить стрижиков в следующем году.

[Татьяна43]

Увидела в интернете сайт swift-conservation.org ,где можно не только посмотреть на домики для стрижей,но и купить. Но это за рубежом...А наши умельцы могут наладить производство таких домиков? Давайте вместе подумаем , как встретить стрижиков в следующем году.

 

Ну почему же, уже наладили. Вот посмотрите тут
http://www.art-kormushka.com/%D1%81%D0%BA%...BD%D0%B8%D0%BA/

 

В этом году ВК их рекламировал производитель, правда поздновато, когда стрижи уже прилетели, не знаю, купил ли кто? Лично меня мучает вопрос по размерам: с одной стороны для предполетных бесилок нужно достаточно места ( на полный разворот крыла, как минимум), а с другой, как то они там под балконом умещаются, да не по одному. Интересно было бы узнать мнение Алисы по искусственным гнездовьям, но не сейчас, потом, когда будет время. Чуть рановато тему подняли "как встретить", еще не всех "проводили".

[Anysya]

ну можно наверное, если камеры ставить и отслеживать состояние птиц. а то сидит у меня сейчас пара братьев из скворечника. 2 недели сидели на мумиях родителей. 1 улетит... второй...
селятся то они в любой щели. но сколько выживает из них. и взрослых и детей. и сколько детей падает во время этих бесилок.

[zuluzulu]

Ну почему же, уже наладили. Вот посмотрите тут
http://www.art-kormushka.com/%D1%81%D0%BA%...BD%D0%B8%D0%BA/

 

В этом году ВК их рекламировал производитель, правда поздновато, когда стрижи уже прилетели, не знаю, купил ли кто? Лично меня мучает вопрос по размерам: с одной стороны для предполетных бесилок нужно достаточно места ( на полный разворот крыла, как минимум), а с другой, как то они там под балконом умещаются, да не по одному. Интересно было бы узнать мнение Алисы по искусственным гнездовьям, но не сейчас, потом, когда будет время. Чуть рановато тему подняли "как встретить", еще не всех "проводили".

спасибо за ценную информацию. Не маловаты ли эти домики для четырех стрижат с родителями?

[Лариса 59]

Здравствуйте.
А я вот такие весной повесила, немного переделав обыкновенные скворечники с плоской крышей. Стрижи успешно прожили лето.
http://savepic.ru/11102367.jpg
http://savepic.ru/11120798.jpg

[zuluzulu]

Здравствуйте.
А я вот такие весной повесила, немного переделав обыкновенные скворечники с плоской крышей. Стрижи успешно прожили лето.
http://savepic.ru/11102367.jpg
http://savepic.ru/11120798.jpg

Я так понимаю, можно и посылочный ящик приспособить... Утеплив и сделав крышу... А другие птицы не занимают домик раньше стрижей? Хочется знать оптимальный размер стрижатника. Они часто селятся под крышей многоэтажки, но там ведь необ'ятный чердак...

[Татьяна43]

ну можно наверное, если камеры ставить и отслеживать состояние птиц. а то сидит у меня сейчас пара братьев из скворечника. 2 недели сидели на мумиях родителей. 1 улетит... второй...
селятся то они в любой щели. но сколько выживает из них. и взрослых и детей. и сколько детей падает во время этих бесилок.

 

Ну вот и подтверждение моих опасений. Я когда с этим производителем этот вопрос по размерам "пробовала обсудить", так он и слышать ничего не желал. Поведал, что в консультантах у них ведущие умы ведущих учреждений Москвы и "какие такие предполетные тренировки, Вы вообще о чем? в интернете, типа, много всякой ерунды", на том и распрощались. Но мысли то такие все равно есть, т.к. в нашем доме один за одним балконы стеклят, сайдингом наглухо заделывают, где им гнездиться?

 

Здравствуйте.
А я вот такие весной повесила, немного переделав обыкновенные скворечники с плоской крышей. Стрижи успешно прожили лето.
http://savepic.ru/11102367.jpg
http://savepic.ru/11120798.jpg

 

Я думала, такие только под навес нужно, иначе как же от дождя защитить. И точно все благополучно улетели??? Вот здорово.

[Лариса 59]

Татьяна43, улетели. На верху пришит линолеум, чтобы дождь не попадал в щели между досок. Хочу еще парочку весной повесить, если получится - под окнами или над окнами. И линолеум можно пришить чуть шире, чтоб козырек получился. А что дождь? Как же птицы в гнездах на деревьях живут под открытым небом? В том же скворечнике - тоже дождь хлещет со всех сторон. Да и в нишах под балконами - вода ручьями течет если балкон не застеклен. Наоборот - дерево - сухо, тепло, когда надо - прохладно и проветривание есть, так как доски сшиты не наглухо. А посылочный ящик - фанерный, он точно не подойдет никак - от дождя размокнет. Да и не делают уже посылочные ящики... Коробки бумажные на почтах. Проще купить за 500 руб. скворечник и чуточку переделать. Но это мое мнение. Может не права? До стрижей один домик успел занять воробей и украшал его листиками и цветочками. Но его быстро выселили!

[Татьяна43]

Татьяна43, улетели. На верху пришит линолеум, чтобы дождь не попадал в щели между досок. Хочу еще парочку весной повесить, если получится - под окнами или над окнами. И линолеум можно пришить чуть шире, чтоб козырек получился. А что дождь? Как же птицы в гнездах на деревьях живут под открытым небом? В том же скворечнике - тоже дождь хлещет со всех сторон. Да и в нишах под балконами - вода ручьями течет если балкон не застеклен. Наоборот - дерево - сухо, тепло, когда надо - прохладно и проветривание есть, так как доски сшиты не наглухо. А посылочный ящик - фанерный, он точно не подойдет никак - от дождя размокнет. Да и не делают уже посылочные ящики... Коробки бумажные на почтах. Проще купить за 500 руб. скворечник и чуточку переделать. Но это мое мнение. Может не права? До стрижей один домик успел занять воробей и украшал его листиками и цветочками. Но его быстро выселили!

 

А они у Вас съемные? на предмет "почистить", говнеца там наверное достаточно после отлета. Ну и размер, конечно, смущает лично меня. Вот на фото разворот крыла у птенца, тренировки которого я видела своими глазами, уверяю Вас, что это сантиметров на 10 меньше чем максимальный размер домика( ориентируюсь по размеру кирпичей в обычном кирпичном доме),+ умножить этот "дефицит размера" на кол-во птенцов. Вот тут у меня что-то не сходится. Уж делать, так побольше. Идея с линолеумом хорошая. Да и сама идея, безусловно, хорошая, добрая, спасибо Вам.

Изменено 31 августа, 2016 пользователем Татьяна43

[Лариса 59]

http://s1.radikale.ru/uploads/2014/8/3/a19...758a4e-full.jpg
вот на балконе у нас жили под полом, в "тоннеле". Крылья расправлять нЕгде совсем. "Заходили" с улицы вовнутрь, а "выходили" пятясь или разворачиваясь по головам сидящих и по стене, насколько возможно. И когда делают гнезда под полом на старых балконах - там совершенно нет места для крыльев. Сама удивляюсь, как ничего не ломают. И благополучно вылетают. На старых балконах люди находят до десятка гнезд, разделенных только поперечными брусками. А высота - не более 10 см.
Конечно, чем больше хоромы - тем лучше! Но это надо специально заказывать такие домики, как наблюдаем в вебкамерах.

[Татьяна43]

Нда, щелочка, прямо скажем, не разбежишься. Вот как они там??? Или мы чего то не понимаем, или возвращаемся к тому, что Алиса написала "сидят то они там сидят.....". Хотя, вот видите, дождь их тут точно не достанет.

[miuna]

а у меня над окном ласточкино гнездо (естественное) и в этом году оно было пустое не знаю почему никто не заселился есть идеи?

[Anysya]

прилетала конкретная пара, с ними что-то случилось. или у тебя изменилась обстановка вокруг, не понравилось птицам. и тд и тп.

[Татьяна43]

http://s1.radikale.ru/uploads/2014/8/3/a19...758a4e-full.jpg

 

а на переднем плане- это не перо там выпавшее?

[Лариса 59]

Здравствуйте. Нет, это сухая трава, не перья. Я подкладывала в гнезда магазинное сено (выбирала потоньше травинки) и толстые беспетельные тряпки-прихватки под гнезда, чтобы на холодной плите не сидели. Квартирки были с двух сторон. Одна побольше - пошире. Вторая - этот тоннель. Там раньше жили воробьи и все пространство забито старой трухой. А стрижи "свили" чашу в середине тоннеля. Осенью приходилось убирать много мусора - через щели все оказывалось под ногами. Вот фото - мама с птенцами, вид на "большую квартиру", остатки гнезда на моей тряпке, малыш на солнышке и вид второй квартирки изнутри балкона. Кругом щели - ветер задувал, дождем заливало. В холода все доступные щели укрывала тряпками.

 

Из "моего" сена гнезда и строили...

[zuluzulu]

Здравствуйте. Нет, это сухая трава, не перья. Я подкладывала в гнезда магазинное сено (выбирала потоньше травинки) и толстые беспетельные тряпки-прихватки под гнезда, чтобы на холодной плите не сидели. Квартирки были с двух сторон. Одна побольше - пошире. Вторая - этот тоннель. Там раньше жили воробьи и все пространство забито старой трухой. А стрижи "свили" чашу в середине тоннеля. Осенью приходилось убирать много мусора - через щели все оказывалось под ногами. Вот фото - мама с птенцами, вид на "большую квартиру", остатки гнезда на моей тряпке, малыш на солнышке и вид второй квартирки изнутри балкона. Кругом щели - ветер задувал, дождем заливало. В холода все доступные щели укрывала тряпками.

 

Из "моего" сена гнезда и строили...

Спасибо за очень важную информацию. Это лишний раз подтверждает, что в неволе стрижи не размножаются именно потому , что не из чего сделать гнездо. Нужно предоставить ПМЖистам строительный материал и тогда посмотрим!..

[miuna]

Спасибо за очень важную информацию. Это лишний раз подтверждает, что в неволе стрижи не размножаются именно потому , что не из чего сделать гнездо. Нужно предоставить ПМЖистам строительный материал и тогда посмотрим!..

вы какой-то бред сейчас написали. конечно же не поэтому.
но в любом случае, пытаться размножить стрижей в неволе - не самое лучшее занятие.

[zuluzulu]

вы какой-то бред сейчас написали. конечно же не поэтому.
но в любом случае, пытаться размножить стрижей в неволе - не самое лучшее занятие.

Я видела в интернете фильм о ферме , где стрижи размножаются в неволе... Да,создать для своих птичек подходящие для размножения условия нелегко. Гораздо проще нелетных птиц подвергать эвтаназии...

[Anysya]

кроме того - сено на гнезда - почти гарантированный аспергиллез. хотите размножать стрижей с туберкулезом?

 

zuluzulu, как всегда теряюсь при попытке понять суть поднимаемых вами "проблем". чего вы вообще хотите-то? зачем надо размножать в неволе вид, более чем успешно живущий в природе и абсолютно не предназначенный для земли. и тем более не созданный ни для получения прямой пользы - мяса и тп, ни поющий, ни украшающий ваш дом без вреда для себя.

[miuna]

Я видела в интернете фильм о ферме , где стрижи размножаются в неволе... Да,создать для своих птичек подходящие для размножения условия нелегко. Гораздо проще нелетных птиц подвергать эвтаназии...

ссылку на фильм, пожалуйста, это во-первых.
а во вторых, с какого перепугу вы связываете размножение и эвтаназию?

 

пытаюсь понять я вашу логику, но не могу.

[Татьяна43]

Вот лично меня эта тема заинтересовала только в связи с вопросом, нужны искусственные гнездовья для стрижей и,если да, то какие. Вот я все о своем. Прошу прощенья, но в том Ларисином "гнезде под балконом", вот что это, если не выпавший мах? Моя галлюцинация?

 

вот это

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем Татьяна43

[zuluzulu]

кроме того - сено на гнезда - почти гарантированный аспергиллез. хотите размножать стрижей с туберкулезом?

 

zuluzulu, как всегда теряюсь при попытке понять суть поднимаемых вами "проблем". чего вы вообще хотите-то? зачем надо размножать в неволе вид, более чем успешно живущий в природе и абсолютно не предназначенный для земли. и тем более не созданный ни для получения прямой пользы - мяса и тп, ни поющий, ни украшающий ваш дом без вреда для себя.

Что-то уж очень грустно о стрижах.... К счастью, есть люди,которые не подвергают эвтаназии "неудачников", а держат у себя, создают им условия... А размножение в неволе- это показатель, что птице хорошо. Да, есть такие люди, которые любят стрижей всей душой.... Я читала, у некоторых стрижи живут до 14 лет. Значит, и людям , и стрижу с людьми не так уж плохо... И до размножения, хочу верить, один шаг... По описаниям самцы ведут себя как самцы, вот только самочки что- то не хотят.... Хотя неоплодотворенное яйцо было. Ведь это даже с научной точки зрения интересно ...

 

ссылку на фильм, пожалуйста, это во-первых.
а во вторых, с какого перепугу вы связываете размножение и эвтаназию?

 

пытаюсь понять я вашу логику, но не могу.

Спасибо за интерес к теме. Я имела в виду, что вот , например, сейчас у кого- то появилась проблема- что делать с нелетными стрижами. Одни их убивают, а другие создают условия для ПМЖ стрижиков, любят их.... Я голосую за вторых!

 

Вот лично меня эта тема заинтересовала только в связи с вопросом, нужны искусственные гнездовья для стрижей и,если да, то какие. Вот я все о своем. Прошу прощенья, но в том Ларисином "гнезде под балконом", вот что это, если не выпавший мах? Моя галлюцинация?

 

вот это

Да, похоже. Давайте о домиках поговорим... Каковы должны быть оптимальные размеры стрижатника? Ведь птенцы, вероятно, занимаются предполетной подготовкой в гнезде. Как они не ломают крылья в тесноте?

[miuna]

Спасибо за интерес к теме. Я имела в виду, что вот , например, сейчас у кого- то появилась проблема- что делать с нелетными стрижами. Одни их убивают, а другие создают условия для ПМЖ стрижиков, любят их.... Я голосую за вторых!

напоминаю про ссылку на фильм.
создать условия для ПМЖ и пытаться их размножить - это разные вещи. добиться того, чтобы птице было хорошо можно и без размножения.
с научной точки зрения интересно - что? не видели никогда птенцов стрижей? не видели на вебкамере как семейство выводит птенцов? что в этом может быть особенно научного, чего нельзя подсмотреть в природе?

[zuluzulu]

напоминаю про ссылку на фильм.
создать условия для ПМЖ и пытаться их размножить - это разные вещи. добиться того, чтобы птице было хорошо можно и без размножения.
с научной точки зрения интересно - что? не видели никогда птенцов стрижей? не видели на вебкамере как семейство выводит птенцов? что в этом может быть особенно научного, чего нельзя подсмотреть в природе?

Ссылку на фильм я не дам, поскольку нет у меня ее. Попробуйте забить в интернете " фильм о стрижах" Я вышла на ресурс через : mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=81033. , но это если все прочитать... А насчет размножения стрижей в неволе - так это уже звучит как тема научной диссертации. Но мы наукой не занимаемся. Мы прсто любим стрижей, а они нас( как это ни странно звучит). Так вот чтобы стрижик не видел в человеке сексуального партнера, нужно создавать пары, а там как получится... И давайте вернемся к домикам для стрижей. У нас в теме уже есть прекрасные открывающиеся домики, но они дороги и , на , мой взгляд, чуть-чуть маловаты....

[miuna]

Так вот чтобы стрижик не видел в человеке сексуального партнера, нужно создавать пары, а там как получится...

че? вы эээ понимаете что пишете? какого партнёра? сексуального? что получится? человекостриж?

 

я всё ещё не понимаю зачем вы этот бред пишете

[zuluzulu]

че? вы эээ понимаете что пишете? какого партнёра? сексуального? что получится? человекостриж?

 

я всё ещё не понимаю зачем вы этот бред пишете

Вы когда- нибудь наблюдали птиц в неволе, хотя бы попугаев? Почитайте по ссылке , которую я дала выше. Там и об этом тоже... Случается, что в роли сексуального партнера может оказаться плюшевая игрушка... Никого Вам это не напоминает?

[miuna]

Вы когда- нибудь наблюдали птиц в неволе, хотя бы попугаев? Почитайте по ссылке , которую я дала выше. Там и об этом тоже... Случается, что в роли сексуального партнера может оказаться плюшевая игрушка... Никого Вам это не напоминает?

а давайте не переносить попугаев на стрижей, ок? за попугаями - в попугайский раздел

[zuluzulu]

а давайте не переносить попугаев на стрижей, ок? за попугаями - в попугайский раздел

Я сказала- "хотя-бы"... Чувствуется,что с попугаями Вы знакомы. Понаблюдайте теперь , как ведут себя взрослые стрижи- самцы... А вообще давайте домики обсуждать. По содержанию стрижей в неволе есть другая тема, все все давно поняли и ищут своим домашним стрижам пару.

[miuna]

Я сказала- "хотя-бы"... Чувствуется,что с попугаями Вы знакомы. Понаблюдайте теперь , как ведут себя взрослые стрижи- самцы... А вообще давайте домики обсуждать. По содержанию стрижей в неволе есть другая тема, все все давно поняли и ищут своим домашним стрижам пару.

вы для начала научитесь отличать стрижей самцов от стрижей самок. мои стрижи, как ни странно, никогда не искали во мне сексуального партнёра (не могу перестать смеяться) ахда! возможно они были самки. и пытались со мной конкурировать?.. хммм

 

как, скажете. домики, значит, угу...

[zuluzulu]

вы для начала научитесь отличать стрижей самцов от стрижей самок. мои стрижи, как ни странно, никогда не искали во мне сексуального партнёра (не могу перестать смеяться) ахда! возможно они были самки. и пытались со мной конкурировать?.. хммм

 

как, скажете. домики, значит, угу...

Отличают по поведению и по другим признакам....А то ,что Вы пишите, действительно смешно. Если Вас не интересует тема домиков, вы можете нас покинуть, мы не обидемся....

[miuna]

Отличают по поведению и по другим признакам....

по каким?

 

давайте, расскажите мне, что у самочек клювик длинненький, а у самцов голова кругленькая (или как там некоторые граждане определяют для себя половую принадлежность стрижа) и тому подобные недоказуемые вещи. очень интересно

[Anysya]

zuluzulu, не путайте половое поведение различных видов. у попугая и стрижа оно кординально отличается. и проблемы полового партнера-человека у стрижа на пмж точно не стоит. более того, несмотря на то, что пары сохраняются (если оба партнера живы) всю жизнь, актуально это всего несколько месяцев в году. остальное время это скорее стайная птица, чем парная. надеюсь, против человека-члена стаи вы не возражаете?
как всегда хотелось бы, чтобы вы придерживались заданной темы и не мешали в кучу все знания, полученные из столько разных ресурсов по столько разным направлениям.

[zuluzulu]

Так вот о домиках... Я общалась с одной девушкой из Севастополя. Говорит , этим летом была страшная жара, насекомые даже пропали, стрижи выбрасывались массово из гнезд...(кстати, один спасен, но не летает, ищет дом, если кому-нибудь надо- дам телефон). В связи с этим у меня вопрос: т. к. Во многих регионах летом жара, может быть можно в домике в верхней части делать маленькие дырочки для вентиляции? Сквозняка не будет? Разумеется, размещать домики в жарких регионах нужно в тени.

[zuluzulu]

zuluzulu, не путайте половое поведение различных видов. у попугая и стрижа оно кординально отличается. и проблемы полового партнера-человека у стрижа на пмж точно не стоит. более того, несмотря на то, что пары сохраняются (если оба партнера живы) всю жизнь, актуально это всего несколько месяцев в году. остальное время это скорее стайная птица, чем парная. надеюсь, против человека-члена стаи вы не возражаете?
как всегда хотелось бы, чтобы вы придерживались заданной темы и не мешали в кучу все знания, полученные из столько разных ресурсов по столько разным направлениям.

справочно: речь шла о птицах- импринтах. Источник: страница номер два указанного ранее мной ресурса. Там же о таиландских фермах.

[Anysya]

zuluzulu, импринтинг у стрижей возможен в указанной вами степени только у оставшихся на пмж выкормышей по достижении полового возраста. т.е. очень и очень не скоро. для большенства стрижевладельцев основной задачей является вообще создание условий, в которых птица хотя бы проживет столько и сохранит какое-то здоровье. более того, импринтинг стрижа даже буде какие-то единицы владельцев с таким столкнутся, вряд ли будет являться реальной проблемой.
пожалуйста, не высасывайте проблем из пальца, не отнимайте время и не замусоривайте форум.

[zuluzulu]

zuluzulu, импринтинг у стрижей возможен в указанной вами степени только у оставшихся на пмж выкормышей по достижении полового возраста. т.е. очень и очень не скоро. для большенства стрижевладельцев основной задачей является вообще создание условий, в которых птица хотя бы проживет столько и сохранит какое-то здоровье. более того, импринтинг стрижа даже буде какие-то единицы владельцев с таким столкнутся, вряд ли будет являться реальной проблемой.
пожалуйста, не высасывайте проблем из пальца, не отнимайте время и не замусоривайте форум.

Справочно: половой зрелости стрижи достигают,если не ошибаюсь, через два года. В неволе живут при грамотном подходе более14 лет . Если стриж не живет в неволе сколько нибудь продолжительное время, -ищите проблемы сначала в питании,а затем - в содержании... По домикам есть соображения? Тема важная, на мой взгляд...

[Anysya]

14 лет стриж живет у одного конкретного человека и ни у кого больше. у всех остальных от нескольких месяцев до 4х лет. при контакте любой длительности сам процесс содержания и кормления насекомояда подразумевает высочайшую степень доверия и близкие отношения человека и птицы. в нашем случае это НЕ проблема.
повторяю, придерживайтесь заданной темы, не высасывайте проблем из пальца. следующую такую попытку считаю флудом и начинаю начислять % вплоть до бана.

[zuluzulu]

Если разместить на балконе домик с открывающейся дверцей, то можно в домик подложить строительный материал для гнезда. Вот только какой материал, если солому , сухую траву нельзя? Из чего вообще стрижи делают гнезда? Я считаю, что стрижам можно помочь, раз они принимают такую помощь. Стрижата появятся раньше и у них будет больше времени для подготовки к перелету в Африку.

[miuna]

Если разместить на балконе домик с открывающейся дверцей, то можно в домик подложить строительный материал для гнезда. Вот только какой материал, если солому , сухую траву нельзя? Из чего вообще стрижи делают гнезда? Я считаю, что стрижам можно помочь, раз они принимают такую помощь. Стрижата появятся раньше и у них будет больше времени для подготовки к перелету в Африку.

нет

[Лариса 59]

Здравствуйте.
На фото - точно не перо! Это длинный лист сухой травы. Я уж все рассматривала на 100 рядов.
Гнезда делают из всего, что поймают в воздухе: перья, пух, сухие травинки, бумажки и т.п. Об этом везде написано. Потом все склеивается слюной и гнездо приобретает вид "каменной" чаши. Там нисколько не мягко. И сено - уже не сено, а спрессованный твердый материал. Я 3 года убирала за ними на балконе и все это видела и щупала. Причем, наряду с "травой" там образуется много земляной пыли - заносится ветром. А в ней живут себе прекрасно те же мучники.
Я знаю про страшную болезнь от сена-травы, но ведь все гнезда почти всеми птицами делаются из нее.
Спорить не буду, может 100 раз не права. Но из-за того, что в "моих" домиках был строительный материал - птицам было меньше забот по этому поводу. И в последний год они вообще вывели птенцов просто на тряпке.
К сожалению, мои домики - руками не достать для почистить. Но судя по картинкам - это так и есть - кто же полезет под крышу.
https://vk.com/topic?act=browse_images&id=-62578182_53

 

Да и про дырочки - все скворечники (и др.домики) сбиваются из досок с щелями по всем стыкам. Так что вентиляция обеспечена.

[Anysya]

если когда-нибудь буду ставить стрижечники, то буду закреплять их на рельсах-направляющих, чтобы можно было спускать в конце сезона на чистку или если вдруг дети останутся одни и будут нуждаться в помощи.

 

как-то мне принесли крошечного стрижонка прямо в гнезде - дети утащили только что родившихся с чердака. это было более-менее сплетенное гнездо из тонких острых веточек. без травы и всего остального. я слабо себе представляю, чтобы стрижи где-то могли взять такой материал или даже могли его использовать, клюв слабоват для этого. мне кажется, что было использовано чужое гнездо. так же как они делают, например, селясь в скворечниках.

[sfinks-59]

Театр "Ровшана Аскерова ".

Изменено 15 сентября, 2016 пользователем sfinks-59