Оспа

[Kessy]

Ув. консультанты, огромная просьба: распишите мне, пожалуйста, схему лечения оспы у голубей (с дозировками и кратностью приема лекарств). Или дайте ссылочку кто-нибудь. Через поис ничего толкового не нашла.
У голубенка оспина под верхним веком.

[Kessy]

Вот, нашла:
*Фоспренил - 0,3 мл. 1р в день, 20 дней;
*Ацикловир 200 - 1т. на 3 мл воды, по 0,1 мл. 2 р в день;
*Ремантадин - 1/2 т на 4 мл. воды, по 0,15 мл в день.
Что-то нужно добавить к этому? В глаз закапывать что-нибудь? Есть глазной гель "Вирган".

[Kessy]

Вместо Ремантадина купила Ремавир (1 табл. = 50 мг римантадина). Как дозировать? Гуль тощий, грамм 200, не больше.

[Kessy]

Есть ли вероятность передачи оспы от больной птицы здоровым (ворона и горлица), если они находятся в разных комнатах? Ведь воздушно-капельным передается...

Изменено 20 июля, 2013 пользователем Kessy

[Марина_Л.]

Местно - оспину прижигаете бетадином 2 раза в день и хорошо промазываете ацикловиром, мазью. Также хорошо промазываете вокруг глаз и ноздрей ацикловиром.
Внутрь - фоспренил по 0.3 мл в клюв 1 раз в день.
Ацикловир 200 - 1т. на 3 мл воды, по 0,1 мл. 2 р в день;
Ремантадин лучше заменить на неовир, инъекционный, из расчета 0,9 мг на 100 гр.
Курс - долгий.

[Kessy]

Местно - оспину прижигаете бетадином 2 раза в день и хорошо промазываете ацикловиром, мазью.

 

Оспина находится между веком и роговицей, ацикловир и бетадин разве можно в глаз?
Закапываю вирган и вигамокс.

[маленький принц]

фото можно?
хотя бы с мобильника?

Изменено 22 июля, 2013 пользователем маленький принц

[Kessy]

Фото с телефона совсем неинформативное получается, а фотик приедет в четверг.

 

Сегодня зерно целый день в зобу сидит, не уходит. И помет кандидозный... А все потому, что не получалось давать пиммафуцин натощак. 11 дней антибиотика достаточно? Хочу убрать а/б и подавать флуконазол.

 

Марина_Л., я почитала про Неовир, и как-то засомневалась, работает ли он в птичьем организме так же, как у млекопитающих?

Изменено 22 июля, 2013 пользователем Kessy

[Kessy]

Глазного ацикловира и Неовира нигде нет.
Пока пьем:
Фоспренил 0,3 мл. 1 р. (6 дней)
Орнидазол 0,4 т. + 5 мл. воды, по 0,3 мл. 2 р. в день (12 дней)
Ацикловир 1 т. + 3 мл. воды, по 0,1 мл. 2р. (5 дней)
Ремавир 1т.+50 мл. воды, по 0,3 мл. 2 р. в день (3 дня)
Карсил 1,5 т. в день (12 дней)
Энрофлоксацин 0,1 мл. на 100 мл. воды. (12 дней)
Пиммафуцин 1/4 т. + 5 мл. воды, по 0,5 мл. 2 р. (12 дней)

 

Гулька не поправляется, хоть я и докармливаю ее насильно. Оспина с дня ее появления никак себя не ведет: ни увеличивается (ттт), но и не уменьшается.

Изменено 23 июля, 2013 пользователем Kessy

[Kessy]

С орнидазолом я перестаралась, дней 7 его дают, оказывается. Еще свежи воспоминания об истекшем кровью трихомонознике, поэтому боялась недолечить.

 

Орнидазол, энрофлоксацин, ремавир убираем (от ремавира у птицы понос, два раза перепроверила). Остается пимафуцин, фоспренил, ацикловир, карсил, витафарм.

[Марина_Л.]

ремавир убираем (от ремавира у птицы понос, два раза перепроверила).

Индивидуальную непереносимость еще никто не отменял, поэтому введение новых препаратов всегда необходимо контролировать.
По некоторым данным орнидазол сейчас и 10-дневным курсом приема идет, так что вполне.
Вот энрофлоксацин меня смутил, плюс еще и в поилку. Были предпосылки для приема?
Флюконазол вводите обязательно.
Пимафуцин можете убирать, если введете флюконазол.
Да, и что там печень? Держится?
Витамин А можно добавить, хорошо при оспе.

[Kessy]

Необходимости приема именно энрофлоксацина небыло, просто нужен был легкий антибиотик, чтоб не началось воспаление в месте перелома. Гуля попала ко мне с переломом крыла.
Понимаю, что энроф-цин, по сравнению с а/б из человеческой аптечки, да еще и четко дозированных - полный отстой, но для этой гульки не планировалось длительное дорогостоящее лечение, а тут вдруг прыщ на глазу появился...
Завтра наконец-то смогу показать фотки.

 

Печень...ой, боюсь что-то говорить. Сказала, что оспина не увеличивается, а она, зараза, взяла и увеличилась.

Изменено 24 июля, 2013 пользователем Kessy

[Kessy]

В первые дни от помета был резкий запах кошачьей мочи. На что это может указывать?
Случайно наткнулась на тему, где был такой же запах.

[Kessy]

 

 

[Kessy]

В помете желтизна, надо спасать печень. Что можно добавить к карсилу?

[Марина_Л.]

Метионин - 1/4 таблетки в 1 мл воды и по 0.3 мл в клюв 2 раза в день, раствор хранится не более 12 часов. 10-дневный курс, затем убираем постепенно, понижая кратность и дозировку.

[Kessy]

Марина_Л., спасибо!

 

Как Вам наше фото? Похоже на оспу?

Изменено 25 июля, 2013 пользователем Kessy

[bernat]

Kessy, капните в глазик капли с антибиотиком, можно сульфацил. Сверните салфетку в виде палочки, размером с спичку и аккуратно этой палочкой сверху вниз выталкивайте эту горошину из под века. Потом еще пару дней покапаете сульфацилом и глазик будет чистым. Для профилактики во второй глазик тоже покапайте.

 

Это не оспа, а обычный застывший гной, возможно попала какая-то инфекция или грязь.

 

По лекарставам, на мой взгляд, перебор, поэтому печень и страдает. Марина_Л., скорректируйте, пожалуйста лечение, тут оспу нужно исключать.

[Kessy]

bernat, я буду безумно рада, если окажется, что у нас не оспа. Но как-то настораживает, что этот "прыщ" растет.
Изначально ничего небело, глаз как глаз. На 6-й день появилось уплотнение размером чуть меньше просины, а теперь оно увеличилось в двое.
Гнойник может так себя вести?

 

В глаз капаю антибиотик Виргамокс и противовирусный гель Вирган.

[Kessy]

Под веком мягкая розовая субстанция. Похоже, пронизана кровеносными сосудами. Глаз немного слезится.

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Kessy

[Kessy]

Из лекарств сейчас:
Фоспренил
Карсил
Метионин
Флюконазол
Ацикловир
Витамины "Витафарм" по 1к. в клюв

 

Зерно застаивается в зобу, помет голодный. Есть панкреатин, добавлять?

[bernat]

Kessy, Сосуды и покраснения из-за того, что там воспалительный процес. Чуть приподнимите веко и посмотрите внимательно, скорее всего там белое уплотнение. Вытолкайте его через веко, но чтобы оно легче вышло, закапайте глазик каплями. Мне очень много приходилось вытаскивать из под век таких уплотнений. Если его не убрать, оно будет увеличиваться.

 

По лекарставам пусть Марина кодкорректирует. Но из своего опыта скажу, что у меня некоторые гульки плохо реагировали на метионин, начиналась рвота. Я давала линекс или наш украинский лактовит, он относительно недорогой. Но это у моих некоторых гулек так было, возможно ваш на него нормально реагирует.

[Kessy]

bernat, поняла, попробую.

 

Пока не получилось... подворачиваю веко, там светлое желто-розовое уплотнение, держится на внутреннем веке, не снимается.
Пробую еще раз.

 

Ой, оно кажется аж под внутренним веком, попробую вытолкать.

 

Не получается... под внутреннее веко залезть салфеткой не могу, а если просто давить - не выходит...

[bernat]

Kessy, Вы под веко не залазьте, а толкайте его снаружи, веко при этом можно слегка приподнять. Только ватные палочки не используйте, а то от них ворсинки могут в глаз попасть. Добавила немного художеств куда надавливать и какая приблизительно толщина палочки свернутой из салфетки. Жду от вас положительного результата.

[Kessy]

Какой силы должен быть нажим? При умереном нажиме шарик вместе с веком скользит вниз, потом возвращается обратно.

 

Запросто там ничего не выталкивается, как-будто это уплотнение - часть века.

 

Меня сейчас больше беспокоит застой в зобу и полуголодный помет с большим кол-вом воды. Влила 1 мл. вазелинового масла, через час - еще 1 мл.

[Kessy]

Помет после масла

 

Сейчас попробую сфотографировать глаз с приподнятым веком.

[Kessy]

Моргнула

 

 

 

 

 

 

Марина_Л., каково Ваше мнение? Оспа? Нет? Выдавливать? Что из лекарств убрать/добавить? Помет очень жуткий?

 

Поняла, на что похоже то, что под веком - на жировую ткань...И по консистенции, и по цвету...

[bernat]

Kessy, очень похоже, что под нижним веком плотный гной, нужно его выталкивать. Только выталкивать, а не выдавливать.

[Kessy]

bernat, я выталкивала так, как Вы показали, но ничего не получилось.

 

Оспа обьясняла состояние гули: ужасно тощая, плохо ест, вялая, нахохленная. Если оспы нет, остается открытым вопрос, что с птицей и чем лечить...

[bernat]

Kessy, на второй фотке хорошо видно это плотное гнойное образование. Оно плохо выходит потому что находится глубоко и кожа из-за воспалительного процесса припухшая в этом месте. Капните капли и выталкивайте.

[Kessy]

Гуле совсем хреново. Каша уходит медленно, сегодня удалось скормить где-то 25 кубиков.
Второй день даю флюконазол капсулы 150 мг, 1/3 порошка на 25 мл. воды, по 1 мл 2 раза в день.

Изменено 27 июля, 2013 пользователем Kessy

[bernat]

Kessy, В любом случае гнойник под веком не давал бы такого удручающего состояния. Что даете сейчас из лекарств? Такое впечатление, что что-то из лекарст бъет по печени.

[Zosia]

Нет,не оспа.а скорее вариант сальмонеллеза.

 

Антибиотик типа доксициклина,100 мг (1 капсула) разводится в 4 мл воды, дается в клюв по 0,3 мл два раза в день. 3 (!) недели.
Ес-но гепатопротекторы, есно- пробиотики, нистатин в дозировке 500 000 ед на кг веса начиная с 3-го дня приема антибиотика.
в идеале совмещать с бактериофагом сальмонеллезным, по 0.3 мл суточно 20 дней.

 

а по печени бьет... увы, а по другому не получится.

[Kessy]

Zosia, большое спасибо, что заглянули!
Значит, сальма...Теперь понятна вода в помете. Будем лечить.

[Kessy]

Из лекарств:
Флюконазол (3-й день)
Фоспренил
Карсил по 2 таб.
Витамины

 

Сколько дней максимум можно давать флуконазол?
Будет ли толк от пимафуцина, если курс был прерван?
Есть ли смысл вводить нистатин, о нем ведь плохие отзывы?

 

Кислого запаха нет, но еда застаивается в зобу. Со вчерашнего дня перешли на кашу, сегодня скормила 40 кубиков.
В помете очень много свободной воды. Так было с первого дня. Дети ударили птицу палкой по спине, сломав при этом крыло. Я подозревала, что удар пришелся на почки, отсюда и вода. С появлением "прыща" состояние ухудшилось, появился несформированный помет.
В первую неделю гуля ела, в принципе, неплохо, но ни капельку не поправилась.

Изменено 28 июля, 2013 пользователем Kessy

[Kessy]

Петечитала инструкцию к энрофлоксацину - в показниях есть сальмонеллез. Гуля пропила антибиотик 12 дней. Шишка появилась на 6-й день. Для сальмонеллезной шишки такое "поведение" допустимо?

[bernat]

Kessy, Вам решать, но лично я не вижу здесь сальмонеллеза. А помет такой из-за прибитой печени, если подключите еще энрофлоксацин, это может загубить гульку окончательно. Глаз капайте сульфацилом. Попробуйте еще раз вытащить этот сгусток из-под века. На самом деле его вытолкать одтуда легко. С перегруженной печенью у птиц бывает очень скверное состояние, до летального исхода.

[Kessy]

Энрофлоксацин я не собиралась дават, гуля его уже пропила.
bernat, но ведь гной под веком, как Вы говорили, не может быть причиной плохого состояния птицы. А она была ужасно тощей и с поносом еще до приема каких-либо препаратов.

 

Еще одна странность: на фоне приема энрофлоксацина исчез запах кошачьей мочи, а после прекращения курса - снова появился.

[Kessy]

bernat, гной какого цвета должен быть? Какой консистенции? Под веком желтое уплотнение, не похоже, что оно ПОД внутренним веком, скорее в самом веке. Уплотнение неоднородное, как бы из мелких крупинок, похоже на икру мойвы. Там ну никак ничего не выталкивается, только веко натягивается так, что кажется, полопаются сосуды. Как я не пыталась сделать так, чтоб хоть что-то выглянуло из-под века (внутреннего) - не получаетчся.

Изменено 29 июля, 2013 пользователем Kessy

[bernat]

Гной плотный, сырообразный, под веком чечевичной формы. Может быть белым, желтым, или с сероватым оттенком.

[Kessy]

Гуля иногда делает странный маневр, как-будто пытается выбраться из петли: приседает и пятится назад, вжимая голову в плечи.
Она делала так, когда зафиксировали крыло. Ну, ладно, допустим, мешает фиксация. Фиксацию сняли - опять то же самое. Решили, что теперь ей непривычно ощущение свободно висящих крыльев. (К стати, крылья висят, и больное, и здоровое). Сегодня третий день без фиксации, выпустила погулять - она так раз пять сделала.

[bernat]

Плохое состоние считаю из-за подсевшей печени. Глаз обязательно капайте сульфацилом две капли будет достаточно. Когда капните веко слегка приподнимите, чтобы лекарство затекло под веко. Попробуйте убрать витамины. Напишите весь перечень, что вы даете и сколько дней.

 

По вашему описанию очень смахивает на кокцидоз.

Изменено 29 июля, 2013 пользователем bernat

[bernat]

Kessy, Отправила Чеширскому просьбу заглянуть в вашу тему, надеюсь он поможет определиться с диагнозом.

[Kessy]

bernat, спасибо!

[Kessy]

Так, вот перечень всего, что гуля принимала за 18-ть дней:

 

Байтрил - 12 дней (12.07 - 23.07);
Орнидазол - 12 дней (12.07 - 23.07);
Карсил - 18-й день (с 12.07);
Пимафуцин - 12 дней (12.07 - 23.07;)
Фоспренил - 12-й день (с 18.07);
Ацикловир - 8 дней (19.07 - 26.07);
Ремавир - 2 дня, был понос - отменила;
Метионин 2 дня;
Флуконазол - 4-й день (с 26.07);
Амоксил - дала сегодня утром;
Линекс - сегодня 1 капсула.

 

Теперь по-порядку, как все было:
12.07 дети ударили птицу по спине палкой, в итоге - перелом крыла. Дома осмотрела: очень худенькая, киль практически без мяса, ноздри и глаза чистые, в горле чисто, от языка к небу тянулась слюна. Гуля выдала лужу зеленого помета с резким запахом кошачьей мочи.
Воду пила, от еды отказалась, была накормлена насильно. Крыло зафиксировали, начали поить байтрилом, орнидазолом и карсилом.

 

На следующий день появился сформированый помет, вокруг - лужи воды. Запах исчез где-то на 3-й день. Гуля ела сама, но сьедала мало, приходилось докармливать. Была вяленькая, правда, выглядела получше, чем в первый день
На 6-й день я заметила прыщик размером с просину на верхнем веке. Подключила ацикловир и ремавир. Птице стало хуже, появился понос.

 

Зоб опустошался медленно, подключила флюконазол, перевела на жидкую кашу.

 

Сегодня каша уходит более-менее нормально, удалось дважды накормить.
"Прыщ" вырос раза в три, гуля стали изредка тереть глаз о крыло.
Снова появился запах кошки. Помет жидкий. Гуля худющая.

 

Как-то я забыла упомянуть, что гулька совсем молоденькая - пищит.

Изменено 29 июля, 2013 пользователем Kessy