Перейти к содержанию

Подростковый период у врановых


Рекомендуемые сообщения

aminanima, Моя курочка с зонтом смирилась быстро - дождь она в принципе не любит, так что с зонтом почти сразу смирилась, только открываю его не над ней, а в стороне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 128
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Zoi

    39

  • Lerois

    19

  • Verra

    17

  • vienta_hoy

    12

Кстати, еще один вид наказания - пульверизатор. Начинает кусаться - брызгаем на него, сразу улетает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Моя курочка с зонтом смирилась быстро - дождь она в принципе не любит, так что с зонтом почти сразу смирилась, только открываю его не над ней, а в стороне.
эх-эх, придется и нам переучиваться. Это немного труднее, чем научится сразу, она ведь к нему уже привыкла как к монстру, внезапно раскрывающему огромные крылья.. Под дождь мы пока только один раз попали, далеко от дома и без зонта и сразу поняли, что это не айс - отсиживались под елкой, насупившись, даже уснули. А теперь до зимы хорошей погоды будет все меньше, деваться то все равно некуда - надо ж гулять-летать, крылышки разминать))
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вчера Алька в первый раз решила на меня порычать... Сказать, что я удивилась - ничего не сказать. Я ей яичко перепелиное,а она на меня "поёт", клювом щелкает. Я демонстративно яичко-то и забрала. через пару минут подошла опять, предложила. Снова угрожает. Я перед ее носом отколупнула кусочек скорлупы, сделала вид,что мне ну просто очень вкусно... Алька растеряла всю свою независимость и стала клянчить :) Пока, вроде, успокоилась, не рычит. Посмотрим, что дальше будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно...) Я заметила, что моя Кра проявляет повышенный интерес к тому как я ем. Думаю, она вполне осознает, что я делаю, и с удовольствием нырнула бы ко мне в тарелку (но стесняется, и это бесполезно - то, что ем я, для птицы совершенно не подойдет).(оно и мне не всегда подходит).
Так вот. Я бы это яйцо очистила и демонстративно сожрала бы. И сырое тоже. Мне очень интересно, был бы от этого такой же воспитательный эффект, как от "разведения крыльев"? Кра моя - тихая девушка, еще ни разу не взрыкивала. Может пощелкать клювом, но я не могу сказать, что в этом жесте у нее есть какая-то особая агрессия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я, когда Жужу только привезли, не доминировала, а наоборот, "потрепыхала" согнутыми руками, как бы, рада её видеть. Сначала Жужа просто удивилась так, что даже не знала как реагировать, просто сидела и смотрела, а со второго раза тоже затрепыхала крылышками в ответ, в первый раз как-то неуверенно, а потом нормально. И теперь всегда трепыхает, когда на неё просто посмотришь или позовёшь, и по поводу и без повода. А так как еда и игрушки только от меня, то, получается, по-определению я главнее. А вот, если я руками, как крыльями (даже без шарфа) взмахну, то Жужа решает, что мы полетать собрались и слетает с клетки. Только у нас с ней что-то плохо получается- перьев не хватает. У неё на одном полукрыле, а у меня на двух. А у Зямы крылья есть, а хвоста нет, и поэтому он "вертолётит" по спирали вперёд спиной. :fly:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну трепыхаемся мы по любому поводу). Ворона - слишком замечательное сушество, чтобы ее не чесать за ушком, не давать вкусняшек и не ворковать над ней).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Альки появился новый звук: Когда она отгоняет папу от себя, наряду с "пением" Оо-ооо-оо, она начала кашлять :newconfus: . Не знаю, как по-другому выразить... Именно на кашель похоже. И "кашляет" так только когда папу отгоняет. Я подхожу - всё, снова мило пиликаем :angel: На это папа угрожает ей приобрести вОрона :tease: )) Не верит. Интересно, кто-нибудь сталкивался с сорочиным "кашлем"? И что он означает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот! Кра тоже издает какой-то непонятный звук. Я в первый раз тоже подумала о кашле. Очень похоже на кашель, но более звонкий, короткий звук. Мне показалось, что Кра так делает, когда ее переполняет ожидание чего-то, напр, еды. Но случается это очень редко.

 

А мы вчера поссорились(. Меняла манжеты, уговаривала Кра с вкусняшкой потерпеть. Кра терпеть не хотела, и в конце концов я ее щелкнула по клюву. И что тут началось! Ворона с рычанием начала меня кусать за руки! Пыталась удержать ее за клюв - не помогло, перехватила за корпус - рычит. Пришлось завернуть в полотенце, достать лапки, и так уже менять. Потом долго сидели, ели вкусное, Кра приходила в себя, поговорили...
Чувствую себя очень виноватой. Вот зачем я ее щелкнула? Спровоцировала на ответ только(. Эх, после работы нервы берут верх над мозгами...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Lerois, наш тоже кашляет, это агрессия. Мы тоже поссорились вчера, я вела себя очень тактично, но после того, как он цапнул меня за палец, между прочим, до крови, я его поймала и запеленала. Орал как резанный, через десять минут я его отпустила. Весь день был как шелковый.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ок, внесу пеленание в список воспитательных мер... Кажется, оно и у нас тогда сработало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас тут спонтанно сложился оригинальный способ "укрощения строптивой" - это круглая массажная расческа. Понимаем слово "причесываться" и летим причесываться, чем бы не занимались, даже если дерем обои. По окончании процедуры аккуратно заныкиваем расческу под подушку, до следующего раза ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

У нас появилась привычка. Когда идем с прогулки, подходим к подъезду, Алька срывается и летит впереди меня. Вроде как, домой торопится... И вот, вчера нас эта привычка подвела. После долгой прогулки на последнем теплом солнышке, Алькак, как обычно полетела впереди нас с мужем... И тут же была схвачена непонятно откуда взявшейся уличной кошкой. Слава Богу, Аля на должике была, иначе бы ее кошка в подвал утащила и всё. А так я успела ее от кошки выхватить. Дома увидели, что расцарапано крыло и живот. Я моментально кинулась на форум, создала тему в ветеринарии. Спасибо огромное Аспид, что консультировала меня в ПМ. папа был заслан в аптеку, Алька обработана, накормлена. Начали курс антибиотика. Сейчас очень надеемся, что все будет нормально и Алька поправится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


У нас появилась привычка. Когда идем с прогулки, подходим к подъезду, Алька срывается и летит впереди меня. Вроде как, домой торопится... И вот, вчера нас эта привычка подвела. После долгой прогулки на последнем теплом солнышке, Алькак, как обычно полетела впереди нас с мужем... И тут же была схвачена непонятно откуда взявшейся уличной кошкой. Слава Богу, Аля на должике была, иначе бы ее кошка в подвал утащила и всё. А так я успела ее от кошки выхватить. Дома увидели, что расцарапано крыло и живот. Я моментально кинулась на форум, создала тему в ветеринарии. Спасибо огромное Аспид, что консультировала меня в ПМ. папа был заслан в аптеку, Алька обработана, накормлена. Начали курс антибиотика. Сейчас очень надеемся, что все будет нормально и Алька поправится.

 

Lerois, лечите обязательно, кошки - страшные звери для птиц. :( Главное, чтоб не занесла заразу на когтях. Мой вместе с двумя зверями по комнате носится, когда я рядом. Вроде кошки не бросаются, скорее, он их терроризирует. Но одних не оставляю ни за что. :nono:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот и моя кошка Альку не трогает. Можно сказать даже, побаивается. Алька ее то за хвост, то за ухо таскает. А уличная - отличный охотник, ей невдомек, что ЭТУ птичку нельзя. И все-таки, какие сороки умнички - Алька не сопротивляется лечению, все терпит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравсвуйте. мой красавец Кларушка наконец-то полностью оперился теперь стал настоящей сорокой. Он у нас живет уже 4 месяца. Еду ест привередничает как всегда и никакие смеси мешанки хоть на воде, хоть на бульоне не признает. Он ест все по-отдельности. Но у него стал такой характер. Это уже не маленький птенчик. Он клюется причем просто так иногда. Даешь еду он ее возьмет из рук, а сам еще дополнительно клюнет. Причем иногда щиплется. Сначала я этого ужасно боялась, так как он садился ко мне на плечо и клевал меня за уши и в голову. Перпектива лишится ушей и быть с пробитой головой меня никак не устраивала. А если смахивать его рукой, то он вцеплляется в руку и начинает ее так щипать, как-будто я для него дичь какая-нибудь. Вначале я отмахивалась от него прихваткой и он всю свою злость на ней вымещал, садился и клевал ее по-всякому. Потом понял, что прихватка без моих рук не интересна и стал все равно клевать мои руки, хоть и с прихваткой. Я до сих пор хожу с руками поклеванными причем до крови. Сейчас или я привыкла и или он уже понял, что мне все таки больно и что это нельзя, он иногда клюнет и на мою реакцию смотрит, я обижусь прогоню или стараюсь переключить его внимание на что-нибудь другое. Но хочется ему что-нибудь потрепать, так пусть это будет любая игрушка, а не мои руки. Это как с котятами, они ведь тоже когда маленькие царапаются. Надеюсь, что этот период у него все-таки пройдет. Да, если раньше он других птиц боялся, то теперь наоборот на них чуть-ли не нападать начинает, особенно если они возле окна на балконе. Он всех прогонит. Это у него уже чувство территории что-ли? Кошек он тоже задирает причем знает, что с маленькими опасно, они на решетку кидаются, а вот старенькую Маргошу и Изабельку им по 14 лет клюет за хвост и дразнит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, вообще странно, что такая агрессия именно у сорок. У воронов и ворон, интересно, такая же ситуация?

 

На самом деле я понимаю, что в таком случае нужно терпение, но последнее время легко выхожу из себя, когда ребенок начинает права качать и драться. Сначала я вроде боялась сильно наказывать, потому что мало ли, испугается, одичает, а теперь перестала беспокоиться на этот счет, потому что через пять минут он приходит в себя и все начинается снова. Однако методы воздействия есть, и они самые разные. Я попробую систематизировать то, чем пользуюсь сама.

 

1) ПОЛОТЕНЦЕ. Довольно полезная вещь, по прошествии некоторого времени становится объектом ненависти и более доходчивым аналогом слова "нельзя". У меня есть специальное "наказывательное" полотенце и мы в него периодически пеленаемся. Очень удобно держать спеленутое дите на ручках. Вначале злится, потом успокаевается и молча ждет освобождения. Если, выпутавшись, пытается снова клюнуть, процедуру повторяем до достижения должного эффекта. Не думаю, что мой боится полотенца, но сам процесс для него довольно унизителен.

 

2) ПУЛЬВЕРИЗАТОР. Если птица нападает, холодная струя может резко остудить пыл. Вода, попадающая в морду, очень раздражает. Если птиц видит у меня эту штуку, он не лезет. И, кстати, тягу к купанию это не отбивает.

 

3) ТУАЛЕТ. Имеется в виду маленькая темная комната с закрытым унитазом. Кто-то использует для таких целей ванную, лично у меня в ней стоит много всяких тюбиков и бутылечком, так что... Сортир и одиночество.

 

4) ПРИВЯЗЬ. Я не держу птицу на присаде, поэтому привязывание воспринимается животным очень негативно, особенно когда пространство передвижения ограничено до минимума. Например, я хожу мимо, не обращая на птицу никакого внимания, а он не может отойти, скажем, от стула, на котором лежит полотенце. Грустно.

 

5) ПОИМКА. Не знаю, как это назвать, но суть в том, что если сорока кидается, а под руками (вот несчастье) нет ни полотенца, ни пульверизатора, а до туалета далеко, я просто хватаю ее и прижимаю на несколько минут к полу. Чтобы только головой могла вертеть. Ну, и пальцы надо поставить так, чтобы клювом не дотянулась.

 

Такая вот я злая.
Сороки - птицы осторожные и наглые одновременно. И еще умные и понимают, за что их наказывают. Так что бояться вас ваша птица не будет.
НО не надо забывать о поощрении! Я не пишу здесь варианты, хотя их много и каждый подбирает под своего питомца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я своей вороне начала давать кусать себя: если Кра проявляет агрессию (обычно по отношению к рукам) и ей начать совать эти руки в клюв, она тут же кусаться перестает. В остальном все также, как в предыдущем посте: прижимаю к поверхности и удерживаю, сажаю в клетку, встаю повыше и развожу руки пошире (доминирование у птиц). В общем, стараюсь соблюдать позицию вожака, мне кажется, если птаху только баловать , то она со временем начнет немного садиться на шею. Само собой, я Кра не только ругаю: чем больше хорошего и вкусного в остальное время, тем лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, всякие вкусняшки - это святое :) Лично я наказываю только за покусы. Если что-то ломает, просто полотенцем трясу или отгоняю :dont: Если дрессирую - наказывать ни-ни, а то обижается сразу и теряет интерес.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Если дрессирую

1199082[/snapback]



Стало интересно, а чему вы своих птичек учите? У нас стандартный набор команд: ко мне, сидеть, нельзя, держи денежку, дай и заплати (по этой команде она денежку в ладонь продавцу в магазине бросает или в тарелочку).
Хочется разнообразия :znaika: Изменено пользователем Lerois
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Lerois, да у нас в общем тоже бытовуха: ко мне, на место, нельзя, лети. Правда сейчас стала еще развлекаться с цветами - нарезаю квадратиков из картона и по очереди "Локи, дай зеленый. Красный. И .т.д." Пока особого результата не наблюдается.
Я его очень хочу научить разговаривать - просто мечтаю. Но пока времени не хватает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, я не уверена, что Алька вообще когда-нибудь заговорит. Это мы с мужем уже научились от нее курлыкать что-то нежное, и вызывать интерес таким чмокающе-щелкающим звуком. Скоро отрастим длинные хвосты и стрекотать научимся. Ах да, еще тырить все нужное и не очень :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оно самое. Кра говорит что-то вроде курлыкающего "эй" и "вя-вя", и я делаю тоже самое.
А еще у Кра бывают приливы непослушания вперемешку с каким-то испугом , и я начинаю потихоньку терять терпение с этим спиногрызом(...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


приливы непослушания вперемешку с каким-то испугом

1201222[/snapback]



вот-вот, та же беда. Только сегодня меня клюнули. И за что, спрашивается? Просто руку протянула. Обидно ((
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Моя крокодилица ковш открывает , как только чует, что мои желания (в клетку спать, на присаду - срок мотать...) вот-вот не совпадут с ее потребностями. Но как вкусняшку просить - мы нежны и ласковы. Самка растет, вот уверена я...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что-то мне подсказывает, что взамен одному переходному периоду придет следующий. И мне уже страшно. Сейчас Алька сидит на присаде и трепыхает крылышками, потому что у меня в руке пакетик с гаммарусом, а мы его оччень любим. Но вот если в руках ничего нет, Алька плюет на все просьбы снизойти до нас, не летающих (((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага. Кра не настолько глупа, чтобы, сытой и свободной, вестись на мелкие подачки.
И когда у нас кончается подростковый период? К весне ? И что там потом страшного должно случиться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К весне должно начаться половое созревание. то есть, птичка будет видеть в вас не маму-папу, а партнера, будет ухаживать, должна снизится агрессия. Станет чуть спокойней и послушней. Но ангелочком вряд ли когда-то станет :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А самки разве тоже ухаживают? (в мыслях: ну хоть не только я буду бегать за птахом по квартире)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не знаю, что делать. Бусик кричит постоянно, весь день. После кормежки молчит минут 15-20, потом опять начинает каркать. Меня это жутко раздражает и постоянно болит голова. У меня предрасположенность к головным болям и когда я его подбирала, не думала, что он будет таким крикуном. Мне кажется, что я его как-нибудь убью. Быть с ним ласковой после его криков не получается. А его приходится кормить в ручную. Как заставить его замолчать? Иначе я его, слепого, точно на улицу выкину, я не могу жить на таблетках постоянно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

vienta_hoy, мой кричит только гогда меня рядом нету.
Походите с ним по квартире, дайте вольный выгул, он должен всегда быт чем-то занят, игрушки покидайте,поговорите с ним в конце-концов врановые ОЧЕНЬ общительны)

 

и ещё тазик с водой помогает, Мокрый птиц- хороший птиц)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для всех кто выбрал себе в "спутники пожизни" врановую птицу :
1 . Зачем жаловаться ,что птица не отвечает вашим потребностям и желанию ,заметте не она вам предложила сожительство на общей площади !!
2.
а) Кричит-на уши давит ,когда вас нет рядом в комнате или вы рядом .
б)гадит где попало и откуда возможно (с высоты)
в)расковыривает всё , что под клюв попало или куда можно подлететь для этого .
Вопрос по аналогии : "как можно наказать своего ребёнка за то ,что он пытается криком привлечь внимание своих родителей (для общения и игры),стоит ли вырвать ему ноги из тазобедренного сустава если он сходил "под себя".?
Ни кто ведь не просил навязчиво, из зарегенных тут, взять "чудо" из врановых ,многие сами "хапуги"(руки) протянули ,а вцепившись не смогли "хватательный рефлекс" предотвратить:
- и принесли домой ,
Такой пернатый "геморой"!
Рекомендация : Попробуйте отнестись к этой "пернатой проблемме "как с собственному ЖЕЛАННОМУ ребёнку !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мигрени? ( Я вам очень сочувствую.
А что происходит непосредственно перед криком, как вы думаете, есть ли какая-то причина? И что вы делаете, чтобы птиц замолчал? Вообще, какова реакция (не стесняйтесь рассказать, даже если у вас нервы не выдерживают и вы срываетесь вконец)?

 


Кстати, мы не всегда сознательно выбираем спутника. Кто-то просто жалостлив и не может пройти мимо калечной птахи. Почему человеку не поделиться проблемой и не получить совет?
Ну и я как бы считаю, что желанный ребенок может быть и наказан иногда. Хотя плохо представляю, почему это наказание должно свестись к вырыванию ног из суставов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

RenTin, на игрушки он не обращает внимания, а мне с ним заниматься некогда. У нас два вороненка, так второй молчит. Иногда урчит только.
DAN1963,
да, может быть и не хватает внимания. Я принесла домой его, потому что он иначе бы погиб. Второго тоже взяли по этой же причине, но мы не имеем возможности постоянно ими заниматься и не хотим. Неужели их надо было оставить, чтобы происходил естественный отбор? А как к ребенку, так это много времени надо на них обращать, их же двое, пусть и занимали бы друг друга. Так нет, он если не кричит, так клювом стучит. Спать не дает, дома конфликты из-за этого.

 

Если вы одобряете естественный отбор, так их и сейчас не поздно на улицу выставить, но мне их жалко. Несмотря на то, что один из них своими звуками мне боль доставляет.

 

Zoi, я ему ничего не вырываю из суставов. А кричит он, требуя пищи. Только кричать начинает уже минут через 15-20 после кормления. А кормежке сопротивляется, как может. Сам не ест.

 

Я его не выбирала, у меня всегда были кошки и собаки, грызуны еще. С птицами никогда не связывалась и не хочу. Он мне мешает, хотя другой вороненок его очень любит и везде за ним следует. Мешает, потому что кричит и стучит. За последнее время я ни дня без таблетки не прожила.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да моя вторая половина ответа - это Дэну, просто с мобилки имя не вставила.

 

А как кормите, после того как кричать начинает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Zoi, кашей-мешанкой, недавно еще кормила каждые 4 часа по графику, все было нормально. Еще иногда даю мясо или рыбу, или еще что-нибудь отдельно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сейчас ради эксперимента не стала кормить, когда он начал опять не по времени каркать, а немного повозилась с ним, "полетали" - я его держу, а он машет крыльями, немного поговорила с ним, держа его в руке, немного поцеловала и посадила обратно. Посмотрю, что будет дальше. Пока молчит. Может, действительно, ему скучно. Второй-то зрячий, может сам себя занять...

Изменено пользователем vienta_hoy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вобщем, посмотрела - помогло ненадолго, опять кричал - покормила, через полчаса опять кричит. Наверно, все же придется его выкинуть на улицу, если не возьмет кто-нить из знакомых. Его крики никому в доме не нравятся, а пластырь с клюва он сдирает.

Изменено пользователем vienta_hoy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Его крики никому в доме не нравятся, а пластырь с клюва он сдирает.

 

1202380[/snapback]



какой пластырь??? Вы ему клюв пластырем приклеиваете?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пластырь - это не наш метод. И не ваш. Вариант - истерия начнется. Как кормите - это не про состав еды, а про порядок действий). Так быстро, за пару раз (день) птах, конечно, не переучится. Если ваша вороняшка знает, что цепочка крик-еда работает, она так просто привычку не оставит. Я бы предложила на крик выходить из комнаты, расправлять руки над птицей( поза доминирования), удерживать клюв. Молчит - кормим, ласкаем и играем. И уйдет на это где-то неделька хотя бы. Возможно, поможет пример соседа: он молчит - его кормят. Но птице на эту дрессировку понадобится время, и ваше взаимодействие, внимание и участие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

что правда-то правда птицу силой не научишь, а пласырем клюв заклеивать, эт уже не сила, а НАсилие. Мое кричать перестало только после того когда понял что его любят))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Юстас, да пробовала, чтобы он замолчал, а то хотелось уже избить его. Плохо, но правда та - хотелось. Он со мной в одной комнате живет, а я весь день дома, никуда от его крика не деться :(

 

Zoi, порядок изначально по расписанию, с 10 до 22, каждые четыре часа. А кричит он примерно неделю. Руки над ним бесполезно расправлять, так как он слепой на один глаз, а второго нет. Все мои пугательства газетой и окрики больше действуют на вторую вороняшку, она бедняжка, наоборот, уже запугана и молчит, даже есть не просит. А этому хоть бы что. Может он недоразвитый какой-то?

 

RenTin, я с ним раньше носилась, а теперь нет ни времени, ни желания. Он требует слишком много внимания, больше чем я хочу давать. И не дает мне спать, а это любви не прибавляет. Вторая же молчит с утра. А этот поганец до сих пор не научился есть. Когда его кормишь, он больно кусается и подлетает, старается не давать открыть клюв, это когда он хочет есть. А когда не хочет, и сидит спокойно, и клюв дает открыть, а потом плюется и трясет головой так, что у нас уже вся комната в грязных брызгах, и мебель, и стены.
_______________
Может и правда, он не жилец. Сам не ест - не кормить насильно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу




×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.