Перейти к содержанию

Правда Или Заблуждение.


Рекомендуемые сообщения

Когда-то я разговаривала с заводчиком карелл. Человек 30 лет занимался птицами. Он утверждал, что, если птице постоянно скармливать побеги полыни и пижмы (что он и делал), то у питомцев никогда не будет гельминтов, простейших и перьевых паразитов. Зимой он давал травы в сушёном виде. Возможно ли такое, кто-нибудь знает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Марин!
Полынь и пижма входят в перечень токсичных для птиц растений!
http://mybirds.ru/health/poison.php
Более обоснованно сможет наверно рассказать HelenT

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тыквенные семечки - такой же миф, как и полынь с пижмой, разве что безвредный, в отличии от этих трав.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо, я предполагала услышать именно такой ответ. :) Хорошо, что мне никогда не приходило в голову испробовать подобные "рецепты" на своих птицах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Marina-P, Вот одна такая св-чь который называет себя разводчиком... И разводит не птиц, а людей тоже рассказывал о полыни, ромашке , а у самого все птицы с глистами :down:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда-то я разговаривала с заводчиком карелл. Человек  30 лет занимался птицами. Он утверждал, что, если птице постоянно скармливать побеги полыни и пижмы (что он и делал), то у питомцев никогда не будет гельминтов, простейших и перьевых паразитов. Зимой он давал травы в сушёном виде. Возможно ли такое, кто-нибудь знает?

78610[/snapback]


 

Давно не заглядывала я в "Лечение". Здесь в отсутствие доктора, похоже, знахарский клуб сформировался :shades:...

 

Всё верно: и пижма, и все виды полыни обладают антигельминтными свойствами, т.к. они всё-таки токсичны, а токсины (в данном случае: эфирные масла, горькие гликозиды, флавоноиды, дубильные вещества) действуют на всё живое (и на глистов, конечно, тоже).

 

Но... Эти растения эффективны только против круглых гельминтов, а плоских, к примеру, или простейших паразитов ими гнать бесполезно.

 

И самое главное: возможно, владелец карелл действительно скармливал своим питомцам тщательно рассчитанные дозы этих трав. Но я очень сомневаюсь, что он делал это постоянно.

 

Рассчитать дозу растительного лекарственного сырья для птицы чрезвычайно сложно, а передозировка может стоить птичке жизни.

 

--------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 года спустя...

Насчет пижмы и гельминтов не знаю, но то, что полынь оказывает действие на насекомых знал давно, а недавно еще раз убедился.
В подвале дома, где я живу поселились блохи. Вызывали СЭС, они провели обработку - не помогло.
Тогда мой сосед собрал детей со двора и они с пустыря принесли несколько охапок полыни и буквально устлали ей пол в подвале. Блохи из подвала ушли в тот же день (правда сначала разбежались по всему дому, даже ко мне на пятый этаж добрались).
Так вот, на пухопероедов и красных клещей полынь действует аналогично. Конечно, скармливать её птицам не стоит, да и толка от этого никакого не будет. Полынь закладывается в местах возможного скопления паразитов в клетках(под поддон) и гнездовых ящиках(под вкладыш).
И еще, я часто собираю своим птицам "букетики" из различных колосящихся сорных трав и всегда включаю в них веточку полыни. Пока "букетик" довозится до дома, полынь выгонит возможных паразитов.Перед задачей птицам полынь можно убрать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Я кому-то на форуме давала состав антигельминтных сборов с поправкой на "птичье применение".Но только в личку.Просто человек живет в таком месте,где вет.препаратов нет,да и человеческих почти нет...Но там пришлось перерабатывать существующие сборы,т.к. они сформированы для человека,в крайнем случае для собак.А для птиц многие составляющие смертельны.
Полынь-определенных видов-всегда использовалась (а еще лучше-пиретрум) в песьих подстилках для изгнания блох.Но она их именно изгоняет,а не убивает.

 

Вообще очень не люблю слово "паразиты".Надо все-таки определять,о чем говорим.О глистах (то-бишь гельминтах),о кровососущих,или питающихся дермой и/или пером,или же о простейших.

 

А пижма,кстати,известное абортивное средство.(Для млеков).

 

Просто 30 лет (а так же 20 и даже 12) назад не было для птиц тонко дозированных антигельминтиков. И пользовались травами,конечно. И я в отсутствие аверсектинки дегтем пользовалась...а в отсутствие БФ- паутиной и черным хлебом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...

Тыквенные семечки - такой же миф, как и полынь с пижмой, разве что безвредный, в отличии от этих трав.

78630[/snapback]



Неправда.

 

Тыквенных семечек для изведения любых гельминтов из жкт человека нужно 200 грамм в сутки до первой пищи и принимать так 7 дней подряд (т.е 1400 грамм за 7 дней). Запивать можно зелёным чаем, но не более 1 чашки чая за 1 приём. Муки адские! Проверено на себе (во время беременности). Муж так и не сдюжил. Как сказал мой доктор-садист (но отличный доктор) - больше гонять глистов не придётся.

 

А вот полынь, пижма, гвоздика, которые и правда расхваливают и продают как глистогонное - не выгоняют глистов, просто "гоняют" :) С юмором, но правда. Пижма и полынь - желчегонные травы, много их никак нельзя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Елена Толстун, не-а, правда. Вернее не вся правда. Тыквенные семечки могут изгнать отдельные виды гельминтов из просвета кишечника. На личинки, да и на глистов некоторых видов они не действуют, так что эффект будет временный и весьма сомнительный. К тому же у человека и птиц нет общих гельминтов, так что знания человеческого паразитолога тут могут быть недостаточны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Неправда.

 

Тыквенных семечек для изведения любых гельминтов из жкт человека нужно 200 грамм в сутки до первой пищи и принимать так 7 дней подряд (т.е 1400 грамм за 7 дней). Запивать можно зелёным чаем, но не более 1 чашки чая за 1 приём. Муки адские! Проверено на себе (во время беременности). Муж так и не сдюжил. Как сказал мой доктор-садист (но отличный доктор) - больше гонять глистов не придётся.

 

А вот полынь, пижма, гвоздика, которые и правда расхваливают и продают как глистогонное - не выгоняют глистов, просто "гоняют"


Аскарид так можно изгнать.А вот цепней...или эхинококка... али нематоду какую - ни-и-и...
Есть травки,есть... но от них и загнуться можно в раз.Гомеопатия не значит "трава", а просто-лечение малыми дозами.А каким-нибудь волчьим лыком али аконитом,морозником или еще чем-даже малой дозой-и на тот свет.
Химия лучче,ей богу!И специализированней.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Тыквенные семечки могут изгнать отдельные виды гельминтов из просвета кишечника. На личинки, да и на глистов некоторых видов они не действуют, так что эффект будет временный и весьма сомнительный. К тому же у человека и птиц нет общих гельминтов, так что знания человеческого паразитолога тут могут быть недостаточны.

782302[/snapback]


 

В данном случае гнали всего лишь остриц (6 лет назад; повторного заражения не происходит). ТТТ от остальных.
Я тоже за химию в этом вопросе, но бывают случаи, когда химию нельзя, вот тогда и выручают народные рецепты.
Из опыта с моими голубями. Не поленилась и рассчитала количество тыквенных семечек необходимое для голубя и лечила 1 гулю, но вот 7 дней никак не выдерживали, от силы - 4 дня. Действовало, но окончательно выгнать удалось только Каниквантелом (до сих пор не уверена, что окончательно). Да и жира много содержат эти тыквенные семечки.

 

Вот скажите, кто знает, что за глисты были у голубя, если зоб "ходил ходуном", будто в нём кто тесто месил. Я и на улице таких замечала. На моей гуле это сказывалось так: она ела, но на выходе было очень мало помёта, а потом начинала так грустить, что приходилось срочно давать тыквенные семечки. Анализы не сдавали.

 

И ещё 1 вопрос: как прогнать и избежать повторного заражения птиц? Сколько квартиру не мой, а на улицу-то всё равно ходим, ну и обувь потом в квартиру.

Изменено пользователем Елена Толстун
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 


Вот скажите, кто знает, что за глисты были у голубя, если зоб "ходил ходуном", будто в нём кто тесто месил.
Анализы не сдавали.

 


А надо было сдавать!

 

Не знаю,живут ли в зобу аскариды... :idontno: Но в принципе только они дают "живое" движение,т.к. не имеют органов прикрепеления,а двигаются навстречу движения пищи...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Непроходимость зоба не наблюдалась. Тоже склоняюсь к тому, что аскариды были. Хорошо, что не повылазили, я бы напугалась. Анализы было сдавать не на что, еле на корм птицам наскребала (не шучу). Но тогда факт: гнали их тыквенными семечками, по 3-4 дня подряд, около 4х месяцев птицу они не беспокоили, затем приходилось повторять курс. Интересное наблюдение, но после обработки Каниквантелом у этой гули изменился характер: до обработки она была достаточно агрессивной, а после - стала значительно спокойнее.
Вот теперь ещё 1 вопрос: с какой периодичностью можно обрабатывать Каниквантелом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хочу немного добавить в темку своего опыта использования полыни...
Много ранее занимаясь разведением неразлучников, предлагал птицам сухостой полыни в качестве гнездового материала. Дак вот по моим наблюдениям была только одна польза. Ни разу не было замечено в гнезде и на птицах ни кровососущих, ни пухо- пероедов.
Простите, но еще немного офтопа... Не смотря на то, что неразлучники и так чистюли, в гнезде становилось еще чище и задохликов в яйцах вообще не стало. Раньше в веточном гнезде иногда попадались.
Может, кому будет интересно. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В качестве подстилки-да,полынь делают (хотя я птицам-грызунам бы поостереглась).А вот внутрь (как млекопитающим)- прямая дорога на радугу.
Безопаснее ромашку,календулу,шалфей,осоку,душицу. Пиретрум порошком можно на дно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Zosia в моем примере указан сухостой, думаю в сухих остяках полыни экстрактивность в разы меньше... Не знаю нужно ли добавить, но собирал я их уже по морозу и снегу. Да и неразлучники у меня гнездились и прекрасно жили по 15...18 лет... А эффект дезинфекции все-таки был, т.к ранее иногда у новых птиц следы перьевых едоков все-таки встречались. а после исчезли. :)
А семена полыни в сезон давал по немногу просто так и ничего страшного не заметил. все были даже очень довольны, в данном топике есть ссылка, Amazona там все про полынь рассказал...
Я птицам в сезон скармливаю массу дикорастущих трав с семенами молочно восковой спелости, в том числе немного и семян полыни. :)

 

З.Ы. Убежден, что в случае обнаружения у птиц гельминтов и прочих паразитов лучше их лечить медикаментозно, а не травами, и обязательно под присмотром врача (как минимум анализы периодически сдавать) если нет собственного большого положительного опыта... Уж очень это токсичное дело паразиты и борьба с ними...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

adlem, могу вам сказать-для человека (ср.масса 70 кг) максимальная суточная доза цветков полыни горькой- 1/3 чайной ложки, причем эта доза достигается не сразу, а в течение 2-х (!) недель.Начиная с одного цветочка....
Полынь обыкновенная (она же чернобыльник) содержит меньше горечей и эфирных масел,но и она небезопасна. Можно например травануться полынной настойкой (используемой иногда как абсент).

 

Основное назначение полыней- желчегонное. Так же применяют для снятия болезненных дамских недомоганий (но очень точно рассчитаными дозами).
А у беременных,например,как и пижма, полынь вызывает выкидыши (причем на любой стадии,только доза разная).

 

Реально никто не вел наблюдение за животными в условиях траволечения. Ни статистики объективной, ни показаний нет.
В деревнях,удаленных от "цивилизации"- лечили конечно.А так же и травили-у недругов-коров.
И одно дело пользовать хищников (кошки/собаки) с одной длиной кишечника, а совсем другое дело- травоядных...
А уж что про птиц говорить! К сожалению отрицательный опыт- это трупики.
А например добиться токсикологии на вскрытии практически нереально.Только по знакомству.
Мне в свое время отказали аж в трех токсикологических лабах от Питера до Москвы, при том что я знала,на какой токсин надо проверять.
Сделали в результате "под полой" в бюро судмедэкспертизы в Хохловском переулке...

 

А иногда есть хорошие рецепты, но в реале их в Москве (или Питере,или Минске) не собрать.Горечавку там, или саранку... Почти все такие растения- в КК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Zosia про полынь в свежем виде все и так понятно, у садоводов замоченная на сутки трава (в том числе и полынь) в ведре - отрава первейший сорт, выгоняет всех, в том числе и самих садоводов... :)
Zosia, я предлагал для гнездовий и давал только семена полыни обыкновенной, чернобыльник который, возможно реакции не заметил т.к. давал по чуть чуть, уж очень ее муторно собирать. Пожалуйста, поделитесь информацией, если есть, насколько семена полыни горькой и прочей полыни богаты указанными вами эфирными маслами и соответственно могут быть опасными для попугаев, некоторые отечественные птицы вроде замечены в употреблении полыни, сам на чернобыльнике щеглов регулярно видел.
Еще вопросы задал в личку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Zosia про полынь в свежем виде все и так понятно, у садоводов замоченная на сутки трава (в том числе и полынь) в ведре - отрава первейший сорт, выгоняет всех, в том числе и самих садоводов... :)
Zosia, я предлагал для гнездовий и давал только семена полыни обыкновенной, чернобыльник который, возможно реакции не заметил т.к. давал по чуть чуть, уж очень ее муторно собирать. Пожалуйста, поделитесь информацией, если есть, насколько семена полыни горькой и прочей полыни богаты указанными вами эфирными маслами и соответственно могут быть опасными для попугаев, некоторые отечественные птицы вроде замечены в употреблении полыни, сам на чернобыльнике щеглов регулярно видел.
Еще вопросы задал в личку.

 

Про траву очень сложно в абсолютных единицах говорить.
Особливо в ситуации,когда травка растет в разных широтах и,соответственно,нагуливает разные концентрации действующих веществ. Есть данные по пробам различных сортов той же полыни (в инете можно найти), но надо понимать-это очень усредненные значения.
Одно дело полынь,выросшая на делянке при Припяти ( :dribble: ), другое дело- в предгорьях Кавказа, и совсем третье- на берегу Иртыша или Енисея...
Даже в ягодах рябины сахаров разное количество в зависимости от грунта, широты и влажности лета...

 

Знаю,что чижи,зяблики,щеглы спокойно трескают семена не только полыни, но и чистотел могут съесть, и некоторые сугубо ядовитые лилейные съедят... попугаям я бы не стала экспериментировать.
В конце концов дрозд может налопаться ягод черемухи или волчьего лыка, и не помрет.А мы вами в лучшем случае в токсикологическое отделение больнички загремим...

 

Вероятно разница в содержании пищеварительных ферментов, или еще что, каких-то птиц оберегает от отравления.
Но я точно знаю,к примеру, о случаях отравления ягодами калины(не прошедшей заморозки) у синиц-гаечек.

 

В принципе любая трава,вызывающая спазмы гладкой мускулатуры или наоборот её расслабление,для птиц д.б. опасна (полыни,пижма,донник- из их числа).

 

Конечно, в малой дозе многие яды есть лекарство... но при массе 40-80 гр вряд ли будет разумным пробовать неизвестное... только в случае "пан или пропал".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Вероятно разница в содержании пищеварительных ферментов, или еще что, каких-то птиц оберегает от отравления.

 

Безусловно, так или иначе, но приспособленность наших птиц к местным видом растений, играет решающую роль. К сожалению, очень мало встречал информации по применению наших трав, в том числе и лекарственных к экзотам. Zosia, спасибо за беседу. :)
В природе очень часто попугаи потребляют глину. Думаю, тем самым как раз сорбируя и нейтрализуя различные токсины, полученные с пищей, мои дак самодельные брикеты на ура каждый день точат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вы обычную глину замешиваете?
А то я пыталась аптечную (для бабских морд) делать,голубую и белую,но её немного и она какая-то ломкая получается.Ожерелка крошит и не ест...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


А вы обычную глину замешиваете?
А то я пыталась аптечную (для бабских морд) делать,голубую и белую,но её немного и она какая-то ломкая получается.Ожерелка крошит и не ест...

Zosia ответил в личку, чтоб не засорять темку :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 9 месяцев спустя...

adlem, а засорите, пожалуйста, мне тоже про глину итересно! раз уж такая тема пошла :)
Zosia, а чем опасна для птиц черемуха? Вы выше написали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

adlem, а засорите, пожалуйста, мне тоже про глину итересно! раз уж такая тема пошла :)
Zosia, а чем опасна для птиц черемуха? Вы выше написали.

В лубе (не в коре) черемухи содержатся ядовитые соединения(соединения синильной кислоты,цианиды)... я так чуть не отравила большого алекса... он сгрыз около 10 кв.см. черемуховой коры вместе с лубом.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читаю и удивляюсь.Лет 20 назад держала волнистых и неразлучников.О вредности полыни не знала и давала ее каждый день без ограничения.Ели все, и взрослые и молодые.И не одного отравления на протяжении 4-х лет.Может в нашей местности полынь не такая активная?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Читаю и удивляюсь.Лет 20 назад держала волнистых и неразлучников.О вредности полыни не знала и давала ее каждый день без ограничения.Ели все, и взрослые и молодые.И не одного отравления на протяжении 4-х лет.Может в нашей местности полынь не такая активная?

Возможно вам ОЧЕНЬ повезло.

 

Или давали чернобыльник,он хоть и токсичен,но чуть мене,чем горькая.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 месяцев спустя...

Добрый день! А у меня возник такой вот глупый вопрос- кто-то интересуется траволечением на столько, чтобы пытаться отслеживать какие-то статистики или наблюдения/исследования по этой теме?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


мне тоже про глину итересно! раз уж такая тема пошла :)

Я глину покупала в аптеке( белая или голубая и обязательно без добавок), разводила водой до консистенции густой сметаны, добавляла песок для птиц и мелкий гравий-ракушечник для птиц( песок и гравий-ракушечник продаются в зоомагазинах), примерно, на пакетик маленький глины по столовой ложке песка и ракушечника, все перемешивается, на основу от палочки-лакомства намазывается ложкой или можно делать "плюшки" с веревочкой, все кладется на фольгу и в духовку подсушить на самый маленький жар на 15мин. Затем вынимаете, даете остыть и предлагаете птицам. Конечно, все это крошится попугаями, но не моментально и даже раскрошенные кусочки попугаи потом едят с удовольствием. Такая глиняная палочка или " глиняная капля" попугаям всегда нравится и привлекает внимание.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...
judi online
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.