Перейти к содержанию

Корректировка поведения попугая в семье


Рекомендуемые сообщения

mashum,


Если хотите прекратить это дело, то реакцию на уши нужно убирать. Грызет уши? Произносите "нельзя" (один раз), потом молча снимаете птицу с плеча, пересаживаете на присаду, и отходите, сначала на минуту, потом время игнора можно увеличить, если продолжает безобразничать.

 

Если птица садится на предплечье и потом быстро перебирается на плечо, попробуйте поднимать руку вверх (должно получиться, если птица сидит на запястье), тогда, чтобы влезть на плечо, ему придется спускаться вниз, а это вряд-ли он захочет это делать, по крайней мере на начальной стадии обучения. Как только пресекли попытку влезть на плечо, хвалите, говорите "молодец", дайте семечку, чтобы запомнил, что сидение на предплечье поощряется

539209[/snapback]



Я суть уловила, будем воспитывать окружение... :) начнём с себя ;)
Rodnaya, я замечаю, что выкормышей реакцию порой вообще сложно предсказать... Такие финты порой выкидывает...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 148
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • mashum

    43

  • tanjig

    34

  • dominikana

    33

  • Rodnaya

    13

Топ авторов темы

За пять дней наши успехи следующие - стали чаще сажать на предплечье, сидит и вроде даже ему нравится там...
Роня стал прилетать сам на сына и чаще всего обходится без укусов (хотя Артём спокойнее не стал, вчера н-р гонял плюшевый мяч по комнате, как вдруг птичек сам к нему спорхнул - на этом футбол и закончился - укусов не было)...
Активно обучаю команде "крылышки", а можно н-р так поступать?
- "хочешь орешек"? - говорю я.
- "Уууу" - отвечает Роня.
- "Крылышки" - прошу я.
машет крыльями.... я даю орешек...
Или надо сначало командовать, а потом поощрять? мне кажется он понимает, что орешек он получил именно за "крылышки"...

 

Кстати Роня обожает играть в "футбол" пластиковым мячиком диаметром примерно 3-4 см, он его гоняет и лапой, и клювасом - как это можно использовать? какую здесь можно развить команду (кроме "футбол" у меня пока ничего не приходит на ум)

Изменено пользователем tanjig
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Крылышки и без орешка можно пробовать - просто даете команду, орешек не показываете :)

 

в футбол можно просто играть, если есть желание - можно научить складывать шарики, кубики и монетки в коробку или стакан
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=34480
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=32501

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


в футбол можно просто играть, если есть желание - можно научить складывать шарики, кубики и монетки в коробку или стакан

544812[/snapback]



складывать шарики? интересно! будем пробовать, спасибо за совет!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Крылышки и без орешка можно пробовать - просто даете команду, орешек не показываете

544812[/snapback]



конечно попробую, он начал понимать, что я ему говорю - т.е. ассоциации с конкретным словом закрепляются. До смешного доходит - "орешек" это только кедровый, а если говорю "орешек" и даю лесной н-р то просто выбрасывает и обижается...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


конечно! вообще, когда что-то даете, называйте: "мяч", "яблоко", и так далее.

545340[/snapback]



так и стараюсь, но подразделять орешки по названиям не додумалась - мне казалось, что ему все орешки одинаково милы...:) Изменено пользователем tanjig
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

И снова здравствуйте :)

 

На нашего попугайку, видимо, весна действует. Стал вреднючим и противнючим, клюет уже неделю мужа и меня. Но особенно мужа. Тот сидит телевизор смотрит, Риччи к нему летит, садится и нападает на руки, даже палец до крови прокусил. Игорь его прогоняет, а птиц снова летит и нападет без причины при чем. В общем сейчас какой-то бедлам творится. Я уже не могу делами позаниматься, когда птиц гуляет. Потому что постоянно клышны крики мужа и попугая. Мужа пытаюсь убедить, что крик и махи руками не выход. Думаю, Риччи еще таким образом пытается скуку развеять и внимание привлечь. Но муж на хочет заниматься им и на боль плохо реагирует.
Последние два дня Риччи вел себя более менее хорошо. Стараюсь его занимать во время прогулки. Но при этом прогулки приходится ограничивать. Раньше я его на весь вечер выпускала, он тусил на стенде своем, изредка на мне. А сейчас нет, начинает шкодить.
А еще снова начал орать, когда из комнаты ухожу и когда на работу уходим, надрывается не по детски. В общем не подрасслабиться никак нам. А сегодня муж стал его выпускать из клетки, обычно мы ему руку подставляем. чтобы ему было удобно вылезти. так он вот взял и мужа кусанул :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

dominikana, и вам здрасьте. Знаете, у нас ситуация аналогичная. До нападений мы еще не дошли, а вот про пошкодить и поорать - это насущная проблемка. Думаете весна так действует?
ЗЫ. И кстати реакция мужа на проказы оч.похожа :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

O-la-la, :)
Думаю и весна в том числе. Мама моя говорит, что начал проявляться вредный попугайский характер :crazy:
Мне кажется, попугаи сами по себе сложные питомцы, требующие много внимания и как что не по их, пытаются воспитывать хозяев под себя.
Едниственный выход вижу в четком распорядке дня, т.е. режиме, занятии питомца всякими разными игрухами во время прогулок, ну и от криков по методике отучать. Но все равно будут какие-то моменты постоянно. Это постоянная работа и труд. Я вот на такие подвиги не способна, поэтому и есть проблема. Но по возможности стараюсь попика занять. Вчера тусил со мной на кухне, пока я готовила (не на тефлоне), тусил на второй клетки, играл с чайными запечатанными пакетиками и ел салатные листья. Муж не был покусан даже. Тишина и спокойствие были :)
А попугайские задирки к мужу :tease: я принимаю как за реакцию на равнодушие мужа к нему и что тот ругается на него когда Риччи шкодит, вот попик и привлекает к себе внимание таким образом. Скучно ему, я на кухне или еще какими делами занимаюсь, хулиганить не дают, значит надо себя занять, а ну как весело, когда взрослый мужчина кричит и руками машет :grin: В общем надо с этим что-то делать, конечно, потому что я тоже не всегда могу его занять и настроение разное бывает, когда домой приходишь и устаешь и дела какие-то... Тока вот я пока не придумала что..

 

Кстати, мне странна сама перемена в отношении Риччи к мужу. Они же подружились :friends: пока я в больнице была, у них был мир дружба жвачка. Муж его кормил семечками и чесал. Риччи даже пузо ему подставлял свое. Потом я вернулась, сначала все было ок, но потом Риччи снова на мне зациклился. :idontno:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

он тусил на стенде своем

какое-то время это было для него достаточным развлечением, а теперь все: надоело.
с попугаем, как вы сами пишете выше, расслабляться некогда: нужно постоянно изобретать что-то новое, игрушки, занятия, иначе он сам найдет их себе, и гарантии, что вам тоже понравится, никакой. попробуйте выучить Риччи трюкам - это хороший метод занять птицу.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

mashum, да я это сама прекрасно понимаю :)
просто у меня не хватает терпения заниматься трюками, да и сил к вечеру не остается, пока приползешь домой, пока покушать сделаешь, покушаешь, уже и спать пора или хотя бы просто полежать отдохнуть хочется. Я его пытаюсь занять всякими штучками, пока сама делами занимаюсь. Ну и почесоны там всякие.
Трюками надо ведь каждый день заниматься чтоб успех был?
А что скажете про нападок на мужа? Есть идеи, почему так происходит или я все правильно понимаю?

Изменено пользователем dominikana
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почесоны - это отлично, но нужно чем-то еще и мозги занять :) Если мозги не заняты, птичка начинает себе искать занятия.
Почему кусает мужа - неизвестно, может быть, уже достаточно подрос и хочет любовных отношений, а может быть, ему нравится, как реагирует муж: кричит, машет руками. Это может развлекать попугая, и тогда он будет со скуки стараться "заводить игрушку" при любой возможности.
Старайтесь не реагировать активно на попугаячьи укусы - медленно и молча убирайте руку или просто не реагируйте. Я знаю, это довольно неприятно, но если есть шанс подкрепить укус, то лучше этого не делать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

mashum, а ругать попугая можно вообще при укусах, например, или когда мебель грызет? или все же не стоит...
И как поступать, если попугай укусил, его убрали или прогнали, но он снова идет и кусает. Логично же наказать вроде, в клетку посадить. Но ты попробуй его в таком состоянии поймать и в клетку посадить :( Тут вот такой момент тонкий. Как быть то? Он реально может раз по пять идти и надираться.

Изменено пользователем dominikana
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ругать бесполезно , и даже вредно - он может это воспринять как подкрепление (скорее всего, ему нравятся звуки, которые вы издаете). Не пробовали с ним разговаривать просто так, когда он в хорошем настроении? Муху-цокотуху ему почитать, например?

 

Боится ли он брызгалки с водой? Брызгалка не решит вашей проблемы, но может помочь в случае, если птица атакует и не собирается останавливаться. Довольно опасный совет, потому что некоторые владельцы увлекаются ей и не занимаются с птицей, в результате запускают ее поведение. Пшикалка - не панацея, но в крайнем случае можно применять, чтобы охладить пыл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

mashum,
У меня то с ним нет проблем в плане укусов. Меня он обожает. Я с ним и болтаю и играю и чешу. Так что тут нет проблем, проблема у мужа. У меня она в том, что птиц должне гулять только под моим присмотром. Иначе муж бесится, тк Риччи и его покусать может и мебель погрызть.
По поводу укусов у нас ситуация усугубилась, я написала более подробно в темке про укусы.
Правда вчера дал мужу почесать себя. Мы лежали в постели, он к нам прилетел и муж его чесал.

 

Но у нас проблема еще одна.
Я никак не могу с криками справиться. Риччи начинает кричать, как только я выхожу из комнаты, даже если он спит или занят чем-то (игрухи, кушает и тд). Методики не помогают. Точнее он сначала начинает попискивать и свистеть, если не иду, то начинает кричать. Но иногда сразу кричит. Я его даже в душе слышу.
Очень переживаю, как будет, когда малыш будет.

 

Муж уже злится, что не может войти в комнату когда хочет. Я прошу не идти, когда птица зовет. Он уже бесится и все равно приходит, тем самым мне все портит :(
Уже прото я вся испереживалась. Боюсь, что если крики и укусы не прекратятся, то когда будет малыш, прийдется с птицем расставаться. Я не хочу, он очень хороший, он умница в остальном, даже мне когти дает подстригать. Просто очень привязан ко мне. Но что то же надо с этим делать.
Маш, помогите!

Изменено пользователем dominikana
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Точнее он сначала начинает попискивать и свистеть, если не иду, то начинает кричать

 

А почему вы не идете? Он же вас зовет - значит, ему скучно и плохо, нечем заняться, и так далее.
Возможно, что и мужа он атакует по сходной причине - ему так тошно сидеть в клетке одному, что в те редкие моменты, когда он с вами, он вообще никого рядом не хочет видеть, хочет, чтобы вы только с ним занимались.

 

Нарушения в поведении попугаев в 90% случаев спровоцированы скукой (в остальных случаях это болезни, неправильное содержание, нарушение режима дня и ночи - но вы давно на форуме, у вас с этим должно быть все в порядке).
Я сейчас в отпуске в Южной Америке, попугаи-монахи у меня с утра за окном каждый день. Никогда в одиночку, всегда толпой, орут, туда-сюда носятся, едят, что-то грызут, постоянно. Час поорут, погрызут акацию - уже куда-то понеслись всей толпой. Представить такую птицу, смирно сидящую в клетке и ждущую, пока к ней подойдут и погладят, совершенно невозможно.
Тренировками можно научить птицу звать вас не истошными криками, а свистом или писком - но это не будет означать, что птица без вас не скучает и может сама себя развлечь в клетке с игрушками, которые там висят уже неделю. Обучение птицы молчанию или пискам работает только тогда, когда ей есть чем заняться и без вас, а вы ей нужны только время от времени, для спокойствия.
Так что.. без ежедневного изобретения нового занятия для Ричи не обойтись. И трюкам птиц тоже учат не для развлечения, а для того, чтобы занять их время с пользой. Обучение трюкам я бы вам порекомендовала в первую очередь. Вы зря отмахиваетесь от этого - обучение трюкам очень сильно помогает скорректировать поведение, за счет того, что мозг попугая чем-то занят, а не мается от безделья с утра до вечера и придумывает новые шкоды.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

mashum, не иду, потому что у меня нет возможности заниматься только птицей. Я прихожу домой, мне, естесственно, нужно раздеться, принять душ, приготовить покушать. Да вообще мало ли какие занятия есть в течение дня. Я не могу постоянно заниматься Риччи. Да по-моему крайне мало людей, которые могут уделять все свое время птице. Да и не хочу, если честно, и это нормально, по моему, иметь свои дела.
Например, я ухожу налить себе чай или принять душ или приготовить покушать. Риччи тут же начинает звать. Неужели мне надо бросать все свои делать и бежать к птице?
И как объяснить то, что птица все равно зовет, даже если в момент моего ухода из комнаты он кушает или спал?

 

Маш, насчет трюков. Они же будут занимать птицу только в тот момент, когда мы этим будем заниматься. Как это может помочь скорректировать его крики и укусы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

насчет трюков. Они же будут занимать птицу только в тот момент, когда мы этим будем заниматься. Как это может помочь скорректировать его крики и укусы?

Да!
Вы сами - прекрасный пример :) Работаете весь день, а вечером вам нужно отдохнуть, расслабиться, и не надо, чтобы вас кто-то трогал. А если целый день ничего не делать, валяться на диване, к вечеру уже изнемогаешь от безделья, не знаешь, чем заняться, начинаешь звонить всем "ну давайте сходим куда-нибудь" (возможно, у вас это не так, но у многих людей - так :)
Вот и попугай так: лучше активно и эффективно потратить только с ним раз в день короткое время, 20 мин- тренировка, 40 мин - игра, чем растягивать на весь вечер недоласки и недообщения.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

mashum, поняла, спасибо.
Правда, к сожалению, это не решит наших проблем, потому что в будни не всегда реально это, даже часто нереально.
К тому же птица требует общения немедленно, как только входишь в квартиру. Как же тут быть?

 

Насчет свистов не совсем понятно. Если я сразу буду бежать на свист Риччи, это не же не значит, что он перестанет меня звать часто, мне кажется будет совсем наоборот.. И как быть, если нет возможности подойти сразу, например, когда готовишь еду или в ванной.

 

Вообще реально решить эти вопросы раз и на всегда? Меня очень беспокоит ситуация, когда появится грудной ребенок. Тут однозначно ребенок будет в приоритете и нужно как то решать вопросы.

 

Маш и по поводу укусов, я там в темке отписалась. Почитайте плиз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если я сразу буду бежать на свист Риччи, это не же не значит, что он перестанет меня звать часто, мне кажется будет совсем наоборот..

но ведь он и так постоянно зовет вас! только вместо свистов - воплями. вы же его пока не научили, что вас надо звать свистом?
а звать он будет всегда, когда ему нечего делать и на его взгляд, единственное развлечение - это вы.

 


нужно как то решать вопросы

решение только одно: вы сосредотачиваетесь, ставите себе твердую задачу делать так, как советуют, скажем, будете заниматься по программе две недели. отзываться на свисты, не отзываться на крики, активно учить трюкам. советов во всех темах вам уже надавали мильён :)
заводите дневник, туда все записываете. как ведет себя попугай, что делает, как вы отвечаете. время, продолжительность. учите трюкам? записывайте прогресс, что изменилось в попугае.
в году 365 дней, из них 14 можно потратить на то, чтобы воспитать попугая, пожертвовать своими какими-то делами и развлечениями - вам с ним еще много лет жить.
мужу тоже нужно объяснить - две недели нужно потерпеть, так надо.
с постоянными отговорками ничего не получится. птица их не понимает - а понимает ваши действия, которые случаются в определенном порядке и с определенной частотой. нужно собраться и заняться этим.

 

я вас уверяю, что после этого изменится не только поведение попугая, но и отношение к нему вашего мужа. хочет пообщаться с птицей? пусть его попросит дать лапку или бросить монетку в копилку, когда научите. мужу развлечение, птице занятие и понимание, что кроме укусов есть еще и другие развлечения. почитайте тему про Крушу - у них большой прогресс, и именно оттого, что Наталия начала заниматься с птицей, хотя бы пытаться его обучать и воспитывать. Здесь важна не цель, а процесс, во время которого попугай и хозяин учатся общаться друг с другом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Точно, у нас основной прогресс в общении начался, когда муж научил Тико давать лапку. На самом деле птиц побаивается мужа и начинает от него защищаться даже когда тот за пределами клетки. Клювом достать не получалось, а вот лапой - да. И вдруг притц выяснил, что за такую "защиту" дают семечку!!! :yahoo: Еще день у нас ушел, чтобы усвоить, что семечку дают только за такую защиту, если защищаться клювом - ругают и семечку убирают. :newconfus: Потом птах понял, что семечку дадут только если сначала сказали "дай лапку"! :sclerosis: И вот тут то и выяснилось самое главное: бескрылые разумны, они умеют общаться!!!!! :P Теперь мы учим команду "вперед", но это отдельная история....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

mashum, оо! две недели! я думала это все гораздо дольше занимает времени. Обязательно поговорю с мужем на эту тему.
Спасибо.
По поводу советов, я на самом деле все делала, как говорят, кроме обучения трюкам.
Маш, вы меня простите, но я буду задавть вопросы. которые могут показаться тупыми. Но мне просто необходимо понять кое какие мелочи. Просто когда в общем говорят и советуют - это одно, а потом на практике всплывает куча ньансов.
Например, на крики я никогда не отзывалась и не отзываюсь. Но ситуация пока та же. Правда он может кричать-звать не переставая по многу многу минут. Как поймать момент, когда можно заходить в комнату, тем более что очень надо? Я захожу, когда он хотя бы на пару секунд замолкает или когда меняет крик на свист какой-нибудь. Но не знаю, правильно ли...

 

Innochka, здорово!!!! поздравляю вас! как бы я хотела чтобы мой муж тоже воодушевился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

mashum, Маша, еще вопрос. Получается что не получится отучить попугая вообще звать, когда я выхожу из комнаты? Т.е можно будет только поменять крик на свист или какой другой более приятный звук? Меня очень волнует этот вопрос в связи с планировнием малыша. Сами понимаете, что первый год очень тяжелый, особенно когда детки плохо спят (а это бывает часто). И свисты или крики попика в таком случае совсем нежелательны.
Выход - только накрывать попугая? А еще если будет необходимость переселить из нашей комнаты (когда малыш будет), он же совсем оборется :( или нет?...

Изменено пользователем dominikana
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос был не ко мне, но по поводу накрывания: у нас клетка не в спальне, но именно в ту комнату, где она стоит лучи утреннего солнца проникают в первую очередь (как раз с расссветом), а шторы хоть и плотные, но светлые и птиц начинал орать с первыми лучами солнца. Попробовали накрыть - истерика с метаниями по клетке. Последовали методике. описанной на сайте: сначала положили покрывало недалеко от клетки (на кресло) каждый день, когда я общалась с птицем, облакачивалась на покрывало, прикасалась к нему и не акцентировала на этом внимание. Через четыре дня положила покрывало (в максимально сложенном виде) сверху клетки и через 5 минут погасила свет, птиц слегка пошугался, выразил недовольство, но паники не было. На следующий день повторила, через день закрыла одну сторону клетки (узкую) и верх, Дальше одну узкую сторону, верх и вторую узкую до середины. На следующий день обе узкие стороны, верх и широкую на 1/3, потом оставила только 1/3 широкой стороны открытой, затем стала закрывать полностью. Вот и посчитайте: через 10 дней мы начали полностью накрывать клетку без нервов и истерик.

 

P.S. Муж воодушевился, когда я стала громко возмущаться, что "лапку дают" только ему, это было еще до начала тренировок и я очень искренне огорчалась (кормлю я, а играют с тобой).

Изменено пользователем Innochka
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Innochka, с накрыванием у нас проблем нет. Я его и на ночь накрываю и днем могу спать уложить. Меня просто беспокоит именно момент того, что днем то ребенок будет спать по началу много. Младенцы спят постоянно в течение дня, кажды там несколько часов. Плучается, что и птицу прийдется накрывать постоянно на сон. Потому что если я уложу ребенка спать, выйду, допустим на кухню или в ванную, а попугай начнет меня звать и разбудет ребенка. Вот это меня бепокоит.
Или если маленькому с птицей в одной комнате будет не очень, птиц будет мешать, к примеру, прийдтеся из комнаты Риччи переселять. Он же будет большую часть времени на кухне (у нас однушка и прийдется переселять туда) и будет кричать и звать.

Изменено пользователем dominikana
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

dominikana, Вы меня простите, за то, что влажу со своими вопросами. Скажите, а зачем Вы его держите в клетке когда находитесь дома? После целого дня заточения, почему бы не дать птичке возможность наблюдать за вашей жизнью? Вы на кухне, и птичка на присаде, но тоже на кухне. Научить его не приставать, а сидеть рядом на много проще, чем отучить любить Вас и не хотеть общения.
Возможно у Вас свой взгляд на содержание птицы, но получается он тянется к Вам, а его желание "наказуемо".
У меня одна из птиц, раньше была навязчива, в силу своего возраста. Но я организовала много мест, куда он прилетает по желанию и все проблемы решились. Порой мы и в душ ходим вместе, там тоже есть съемная присада. Он целый день на воле, при этом я спокойно занимаюсь своими делами и работаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Rodnaya, с удовольствием отвечу на ваш вопрос :)
Достаточно часто я беру Риччи с собой на кухню, когда готовлю. Не думайте сразу плохо, на тефлоне я почти не готовлю, да и вообще готовлю минимально. У него там вторая клеточка стоит с игрухами и едой. Я его там чем-нибудь занимаю, например даю вкусности всякие ввиде фруктов, капустки и салатных листьев или что-нибудь еще погрызть, поиграть. Но такое возможно не всегда. Все завист от птичьего настроения и от наличия у меня свободного времени, ибо дела, которые я делаю вместе с попиком, я делаю в два раза дольше чем обычно, потому что постоянно отвлекаюсь на него.
Я одно время, старалась давать Риччи гулять как можно больше.Но я реально иногда устаю от него. Бывает и достаточно часто, что он не слазит с меня совершенно. Сколько не уделяй ему времени и внимания, ему все равно мало. А мне же тоже хочется позаниматься своими делами или просто элементарно отдохнуть. Если птиц гуляет долго, а я не могу вдруг отвлекаться на него, то начинаются шкоды ввиде погрызов мебели, попытки погрызть мой ноутбук или покусать мужа и тд. Птица за мной постоянно перемещается из комнаты в комнату. Он редкий раз останется сидеть и заниматься своими делами, если я вышла. Или будет кричать и звать меня. Что-то у меня какой-то замкнутый круг. Правда редкий раз бывает, что птица сидит спокойно на стенде, чистит перья и даже не кричит, когда я выхожу, но это бывает обычно в выходной день под вечер. В этот день мы больше времени вместе проводим, возможно он насыщается и не испытывает уже такой сумасшедшей тяги ко мне. Но я не могу сидеть с ним целыми днями, я все-таки работаю.
Кстати, я одно время в душ тоже брала его. Но мне кажется, что это перебор, вы уж простите. Мне кажется не правильным подчинять свою жизнь желанию птицы постоянно назодиться рядом. Мне кажется, что все должно быть в меру, вот пытаюсь как-то с этим справиться.
А как вы поступаете, когда хотите просто отдохнуть и чтобы птиц вас не трогал?

 

Еще одно мое серьезно опасения насчет длительных прогулок это, что сейчас птица привыкнет гулять много, а когда будет младенец, это будет невозможно, ибо будет большой риск, что он клюнет малыша от ревности или будет нападать. Я правда очень очень этого боюсь. Вообще мне бы очень хотелось узнать побольше об опыте людей, которые совмещали содержание средних и больших попугаев с новорожденными детьми, как у них все происходило. Это для меня основной повод для беспокойства.

Изменено пользователем dominikana
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

dominikana, читала много ваших сообщений... Возможно я ошибаюсь, поправьте если так... Скажите, может быть он вас раздражает?
В этом нет ничего ужасного. Бывает что и люди не сходятся, и то что какое-то животное просто не подходит человеку, такое часто случается.
Просто вы ожидали от попугая одного, а на деле вышло совсем другое. И вы, мягко говоря, разочарованы...
Может такое быть?
Я вот просто думаю... Может данный конкретный попугай вашей семье не подходит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Foxya, не свосем так. Вообще я Риччи очень люблю. Но меня раздражает его навязчивость, которая постоянно. Понимаете, ну невозможно только и делать что заниматься птицей. Я раздражаюсь от необходимости постоянно чем-то его занимать, потому что у меня нет такой возможности. Вот представьте, птица только и делает, что виснет на мне. Он постоянно летит на меня, лазит по мне. Мне это очень нравится, но не постоянно же. Когда это постоянно, это начинает раздражать. Даешь птице какую-то игрушку или пытаешься чем-то занять, ему может быть не интересно и он снова лети на меня, я с себя снимаю он идет что-то грызть чтобы привлечь мое внимание. Приходится ограничивать прогулки. Ну в общем все по схеме.
Птицу люблю, люблю с ним побыть, поиграть, но не все время. Я хочу вести обычную нормальную жизнь человека, а не подчинять ее только потребностям птицы. пытаюсь понять насколько это реально с попугаем. Разве я что-то плохого хочу?

 

Кстати, по поводу прогулок тут читала совершенно разные мнения. Одни, как Rodnaya, советуют побольше выпускать, другие наоборот, не оставлять без присмотра и наоборот выпускать только тогда, когда можешь заниматься попиком.

 

Я вот просто пытаюсь понять, как живут люди в таком режиме, у всех ли так, как справляются, а если маленькие дети и тд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Таня, извините, все читать не могу, по горло загрузили. Отпишусь пока что по этому поводу.


И как поступать, если попугай укусил, его убрали или прогнали, но он снова идет и кусает.

555768[/snapback]



Я возможно поступаю неправильно, но... Когда Кодкин гуляет, я не могу спокойно сидеть за компом. Точнее могу, но тогда от проводов и самого компьютера. Он видит, что я чем-то занята и пытается учавствовать. Если я что-то читаю, то он обязательно прилетает "почитать" вместе. Если иду на кухню, та же беда. Но у меня есть и моменты, когда он чем-то занят, обычно это отнимание от волнух каких-то вкусностей. Т.е. он лазает по их клетке и из всех мест вытаскивает то фруктины, то колоски с зернами, то просто игрухи ихние отковыривает. Что можно придумать в однушке с 1 попугаем... Можно конечно извратиться и пол комнаты отдать под птицу, т.е. сделать нечто похожее, что нам показывала fleur-de-liz ( http://www.forum-perroquet.com/topic183-75.html ). В такие сооружения можно прятать уйму всякой всячины. Можно завести какого-нибудь другого зверя, чтоб птицину было с кем общаться пока вы в ванне или на кухне. Можно перебороть себя и заниматься с попугаем каждый день, но учтите, если тренировка не состоялась вовремя, то бушевать он будет не меньше чем сейчас. Можно брать птица с собой - сделать жердочку в ванной, в кухне (в туалет пожалуй не следует, там-то не сидит никто по долгу ;)), присобачить туда что-то наподобие кормушек, чтоб Рич мог не только на вас глазеть, но и своим заниматься... Можно с ним играть в игру прятки, Кодка это обожает!

 

Сорри отошла от вопроса. Так вот, когда я за компом (т.е. мне нужно, а не просто от нефиг делать), то Кодкин требует к себе внимание. Бывает требует укусами. Даю понять, что я могу дать сдачу - хватаю его в руки, переворачиваю, за хвост удерживаю, если куда-то целенаправлено идет, подщечокиваю с разных сторон, переворачиваю на спину, даю маленькие шлепки под зад. ;) Дааа, наверно все это звучит так, что я мучу своего попугая (живодерка самая настоящая), но знаете ему это дико нравится. Он пытается ухватить меня за руку (клювом, лапами), вывернуться, укусить, т.е. я не просто не обращаю на него внимание, а наоборот получается подкрепляю это поведение. Потом, когда он весь изваляется у меня на коленях, улетает, я еще его гоняю по квартире, для этого достаточно просто помахать руками. Он налетается, подустанет, получает свой всплеск эмоций и агрессия пройходит. Так я делаю не постоянно. Бывает он подлетит, даст мне понять, что ему скучно, а у меня все горит, надо сидеть работать, а не с ним общаться, я его почешу, поцелую и отправляю на клетку. Начинает кусать, просто отворачиваюсь и никак на него не реагирую. Все зависит от ситуации. В первом варианте, чтоб он вообще от меня отстал после нужно еще немного с ним посидеть, пообщаться.

 

dominikana, это мой личный подход и опыт, Вам это не советую делать, потому что птице действительно нужно Ваше общение, какой бы Вы усталой не были, ему это не важно, главное чтоб им не пренебрегали. Муж Ваш с ним просто не желает общаться, попугай из-за этого сердится и кусает, а что ж ему еще делать, если Вы вне его досигаемости, а живой человек, с которым можно было бы общаться, лежит на диване и 0 эмоций, смотрит телек. :) У меня Кодулик к маме так пристает, летает к ней в комнату в темноте, когда меня дома нет, плюхается на голову, на колени, но она его не прогоняет и не игнорирует, а чешет и т.д. Он ее даже не кусает в этот момент. При мне он к ней даже и не летает. Но меня во время прогулок он и найти может почти всегда. :)

 

Про крики, Вы уж простите, но писали уже очень много всего. Статьи это не теория, а самая что ни на есть практика. Нужно просто понять какой из предоставленных Вам практик Вам нужно воспользоваться. Никто из нас Вашу птицу не видит, не видит какова обстановка у Вас в доме, следовательно 100% советов под Ваш случай дать не могут... :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Девочки и еще, вы пожалуйста не думайте, что я просто ною и жалуюсь. Я очень хочу решить вопрос. Я просто еще имею дома мужа, которому не нравятся все-таки крики и укусы. И когда дома не мир, хуже всем и мне и мужу и попугаю. Тем более, что в планах малыш. Этот момент меня больше всего волнует. Потому что то, что сейчас все на самом деле с моей точки зрения не так ужасно, Риччи вообще замечательный птиц, очень добрый и ласковый, просто нужно скорректировать определнные вещи. Я пытаюсь понять, на сколько это реально.

 

iriwkins, с компом у меня тоже самое, единственно бывает Риччик у меня коленях, я его одной рукой чешу, другой за компом :)
Мне вообще в этом лпане с ним проще, у меня с ним полный контакт. С укусами я справляюсь без проблем. У мужа только проблемы. как раз из нежелания заниматься Риччи. Но есть одна странность, Риччи к нему летит, муж пытается гладить, Риччи сразу клюет и клюет сильно.

 

По поводу криков, поверьте, я именно по этой методике и действую, только пока не очень успешно. Поэтому не подумайте, я ни в коем случае не отвергаю ее, а норборот, продолжаю по ней действовать, просто, видимо, нужна некоторая корректировка. Надо понять, где пробел. Вот хотела это сделать это с вашей помощью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мало дейстовать только по методике. Он же выкормыш, ему необходимо Ваше внимание. Потому большую часть его прогулки вечером вам (Вам и мужу) нужно заниматься попугаем. Методику можно практиковать, когда Вы весь день дома, а он сидит в клетке не из-за наказаний, а из-за того что не время гулять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

iriwkins, ок, я понимаю, все что вы пишете. Ну неужели вы думаете, что я птицей совсем не занимаюсь. Это не так, поверьте. Я досточно много уделяю ему внимания, пока на это возможность есть.
Я с ним и играю и чешу его. Но я не могу , да и не считаю правильным этому уделять ВСЕ свое время. Еще раз делаю акцент, тем более когда появится младенец в доме, это будет просто невозможно. Неужели тогда прийдется с птицей расставаться?
Единственное, что я сейчас не делаю, это не обучаю трюкам. Буду восполнять этот пробел.
Вот давайте тогда конкретно.
Я прихожу домой допустим в 8 часов. Мне нужно раздеться, принять душ (ну в его в принципе можно перед сном принять), приготовить ужин, покушать. Помимо этого могут быть другие домашние дела, постирать, погладить, убраться, да и просто отдохнуть. Как лучше планировать время с птицей, чтобы методика работала?
Сейчас я делаю все в параллели. Сейчас в принципе многое не так уж проблематично. Единственно что мне важно - отучить от криков.
И снова делаю акцент, когда будет младенец, Риччи прийдется много времени проводить без меня. Либо рядом в комнате, если криков не будет, либо, к большому сожалению прийдется переселяться на кухню. Вот чтобы этого не случилось, я хочу сейчас все наладить.
Ирина, вот вы советуете уделять больше внимания, но как это вяжется с тем, что я бы хотела, чтобы птица требовала его меньше?
Простите, если я чего-то недопонимаю, но просто на словах все красиво, а на деле, мне действительно трудно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

dominikana, ни кто ни в коем случаи не подумал, что Вы не любите свою птичку.
То, что Вы пишете тут:

Кстати, я одно время в душ тоже брала его. Но мне кажется, что это перебор, вы уж простите. Мне кажется не правильным подчинять свою жизнь желанию птицы постоянно находиться рядом. Мне кажется, что все должно быть в меру, вот пытаюсь как-то с этим справиться.

Понимаете ведь слова слишком, мера, постоянно, подчинить, перебор очень относительные, и измеряются они только нашим отношением к происходящему.
Птицы у меня не сидят целыми днями без присмотра. Днем я работаю дома, и мне не сложно постоянно слышать их и поглядывать за ними. Проказы, они, конечно же происходят, но я свела их до минимума. Заняла их игрушками-погрызушками. Конечно же, ни чего не могу поделать с поеданием пультов, телефонов, если оставим на видном месте. Тут могу винить только себя, не забывай убирать и все дела. Кто-то назовет это, подчинить себя птицам?!?! Возможно! Но когда я их брала, я предполагала, что жизнь моя изменится. Когда человек заводит кошку, его жизнь тоже меняется. Это + час на чистку одежды перед уходом, это порча квартиры ну и т.д. Наверное, любовь к животным и птицам должна быть сильнее, чем страдания от таких неприятностей.
Я соглашусь с вами, что у меня они живут слишком вольно. Это потому, что я могу им дать сейчас эту вольность.
Откорректировать их режим будет сложно, но можно. И я не боюсь и знаю, что справлюсь, когда это понадобится.
Отдыхать я могу спокойно в течении дня. На пример в сон днем клонит, когда тишина в доме. А тишина наступает, когда пернатые тоже решили подремать. Скажете, я подстраиваюсь? А нет! Это тоже самое, когда я с дочкой начинаю говорить одинаковые слова одновременно!
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Rodnaya, Согласна, у каждого свой распорядок и привычки :)
Пульты телефоны мы уже убираем, Риччи приучил к порядку :grin: Теперь все убираем на место :)

 

Конкретно что меня напрягает - крики, то, что птиц хочет, чтобы я постоянно находилась в зоне видимости, плюс погрызы мебели, кусания мужа.
Самая насущная проблема именно крики, свисты и прочие зовущие меня звуки. Опять же повторюсь, это не столько парит меня сейчас, как старх за будущее, именно когда будет малыш. Мне то побарабану, ну свистит, ну кричит, его только жалко, мне это в принципе не очень мешает, ну подбешивает иногда, но это мелочи.
А реально меня беспокоит, как это будет сочетаться с младенцем.
Поэтому и ищу всяческие способы приучать к тишине.

 

Вот конкретно по поводу методики. Маша писала, что надо подкреплять либо свисты либо тишину, т.е. когда птица кричит, не подходить к ней, а когда она издает нужный звук и замолкает, тогда подходить, в зависимости от того, что ты хочешь чтобы птица делала, пела-свистели или молчала.
Я честно пыталась подкреплять тишину. Но по-моему риччи не понимает этого и все равно пытается меня звать. Хочется понять в чем моя ошибка. Может надо сначала приучить к свисту, а потом приучать к тишине, или так нельзя? mashum, подскажите, пожалуйста, а то я запуталась уже.

Изменено пользователем dominikana
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Маша, у меня вообще есть желание, вести записи о наших делах, опсывать ежедневно, что происходит, чтобы вы уже корректировал ипо факту, что я делаю неправильно. Как это лучше сделать, писать тут, завести отдельную тему в этом разделе про Риччи, завести дневни? Дневник на мой взгляд не очень удобен, тк туда наверняка мало кто будет заглядывать, хотелось бы быть на виду.

 

Еще есть несколько вопросов, чтобы понять, как сейчас уже с малого начать и правильнодействовать.

 

1) Когда мы идем кушать на кухню, птица естесственно начинает сначала пищать-свистеть, потом кричать. как нам быть в таком случае, брать птицу с собой (что я порой и делаю, но не хочется приучать к такому), не обращать внимание (тогда не понятно, что подкрепляем) или бегать к нему, как только замолчит, чтобы подкрепить тишину (тоже как-то не понятно, во-первых та дерготня, вдруг привыкнет так дергать).

 

2) путаюсь в моменте, когда можно входить в комнату, чтобы именно подкрепить тишину, а не крик. тут же тонкий момент когда войти, чтобы птица не подумала, что он тут кричал надрывался, замолчал и тут я пришла. Вот тут мне не совсем понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

что надо подкреплять либо свисты либо тишину

Надо выбрать ОДНО! и это подкреплять. он у вас умеет приятно свистеть - вот и подкрепляйте свисты, это проще.

 

Ошибка, если она есть, мне кажется, только в одном - в вашей с мужем непостоянности.
На мой взгляд, нужно действовать, как я написала выше: на две недели пожертвовать личной жизнью и делать все в соответствии с методикой (пожертововать означает что вы в первую очередь будете заниматься попугаем,а уже потом - своими делами).

 

Кричать он перестанет только в том случае, если
1) у него будет достаточно занятий и развлечений и без вас.
2) он будет абсолютно уверен, что на крик вы не придете, только на свист. поэтому будет свистеть до тех пор, пока вы не придете, не переходя на крик (его свисты, конечно, должны в 100-кратно большей степени поощряться и подкрепляться, чем все остальное).

 

Попугай, особенно большой и выкормыш, - существо с характером и легко учится дурным привычкам. Поэтому мы и не рекомендуем новичкам заводить таких попугаев, а рекомендуем птицу попроще - например, волнистика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

mashum, со свистом было бы значительно проще. НО даже свист будет мешать, когда дома младенец. Допустим укладываешь ребенка спать, идешь на кухню за чем-нибудь, птиц начинает свистеть, итог - разбуженный ребенок.
С тишиной сложнее, надо понять, как именно подкреплять тишину. Моменты захода в комнату не совсем понятны. И как птица поймет, что именно тишины от нее ждут. Мне кажется это каким-то нереальным. По существу еще вопросы в предыдущем моем посте.

Изменено пользователем dominikana
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Птица ничего понимать не должна.
Оперантное научение работает просто: что-то случилось, подкрепилось, повторилось много раз, птица запомнила.
Попугай не думает, что перед тем, как он замолк, он еще полчаса кричал, а еще играл в игрушку, а еще ел, а еще пил: все гораздо проще.
Замолк - вы вошли. В другой раз замолк - вы вошли. В третий раз замолк - вы вошли. В двадцатый раз замолк, прошло две минуты - вы вошли. Вывод: нужно замолкнуть и подождать. В тридцатый раз замолк, прошло пять минут - вы вошли. Вывод: нужно замолкнуть и подождать подольше. Сразу он не поймет, что нужно помолчать некоторое время: всю цепочку нужно разучивать сначала с замолкания и моментального подкрепления.
Все это написано и в статье, и много раз в темах, которые вы читали.

 

Я еще раз повторяю: научить птицу все время молчать не получится. Это не питон и не рыбки. Он будет и свистеть, и кричать, и звать вас, это его нормальное поведение. Можно убрать нервные истерики, снизить вопли до приемлимого для вас уровня, научить его не орать беспрерывно, а с некоторыми перерывами, но сделать попугая немым не выйдет - это противоречит его природе.
Сейчас же нет никакого ребенка? Вам ничего не мешает начать занятия с попугаем прямо сейчас. Волшебного приема, так чтобы за день замолк и на всю жизнь, нет: только продолжительные занятия и установление определенного порядка в общении с попугаем.

 

(А младенцы - существа очень крепкие, природа их задумала гораздо крепче, чем полагают родители. Чувствительность маленьких детей к шуму зависит от того, как к этому шуму относятся родители: у моих знакомых младенец под громогласный панк засыпал, и дрых без просыпу.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

+1 Ребенок спал при обычной работе телевизора, речи и звуков.
dominikana, проблема не будет исчерпана, пока вы не перестанете завышать ее важность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, может я рано паникую, но вот есть страх, что будет что-то не так. Дети у всех разные и у всех младенчество по разному протекает.
Будем надеяться, что все будет хорошо. :) Но мне кажется, что в любом случае я правильно делаю, что заранее думаю о возможных проблемах и пытаюсь что-то скорректировать заранее, чтобы потом все было ок.

 

Отчитываюсь за сегодняшний вечер.
Муж пришел раньше меня часов в 8, выпустил Риччи и тот гулял. По рассказу мужа он летал и на стенде сидел и с ним даже поласкался чуток и ни разу не укусил :) Сам к мужу прилетел, когда тот был за компом.
Я пришла в 9:30. Попик радостно меня встретил, сразу прилетел ко мне на голову, начал лазить по мне и ласкаться. Я его почесала, потом ссадила на стенд, разделась и мы все вместе пошли на кухню ужинать. Риччи спокойно сидеть не хотел на стенде, от салата отказался и летал туда сюда, что меня напрягало чуток, тд за ним нужен глаз да глаз и приходилось бегать из-за стола и проверять, все ли ок. После ужина мы с Риччи помыли посуду и стали вспоминать как давать лапку.
Успехов сразу нет особых. Самое что интресное, лапу дал более менее нормально первые пару раз, потом совершенно не понимал, что от него хотят. Пару раз упал, пытаясь на палец мой сесть. В общем минут 10 мы позанимались, потом это птицу надоело и он улетел на клетку. Потом мы пошли в комнату, я легла в кровать, птиц со мной, почесончики там всякие.
А потом я ему сказала, что пойду принимать душ, чтобы он не шумел. В общем самое что интересное, что душ я приняла спокойно, криков не было, а когда вода стихла и я стала смывать кометику, птиц начал покрикивать. Крикнул один раз, замолчал, проверял что и как. Не иду. Крикнул второй раз, не иду. Я как раз закочила свои дела в ванной, выждала секунд 30 и вышла из ванной. Вот тут вопрос, правильно ли я сделала? Или надо было подождать подольше?
Потом снова у нас были почесончики. А потом Риччи пошел в клетку кушать сам. Я клетку за ним закрыла, как раз время было начало двенадцатого. Похвалила его. погладила чрез решетку и птенчик стал кушать. Потмо я еще несколько раз выходила из комнаты не очень надолго, перед жтим я ему гвоорила, что я прийду и чтобы не шумел, а он был занят еще и едой. В общем криков не было.
Надо отметить, что когда я ненадолго ухожу, птиц не всегда кричит. Так что это прогрессом от обучения пока нельзя назвать, тем более порвый день.
Для меня будет большой прогресс, когла птен будет отпускать меня надолго из комнаты и будет тишина. :) И когда он всегда будет так реагировать на мои выходы из комнаты как сегодня. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

dominikana, у меня детей пока нет, но со слов нескольких знакомых женщин (имеющих по двое-трое детей), на нервозность и возбудимость ребенка очень сильно влияет состояние матери, т.е. если мама будет нервничать и беспокоиться, это повлияет на ребенка и может стать главной причиной проблем со сном, апетитом и т.д. (и не только во время кормления грудью). Говорю со слов мамочек, вырастивших не одного ребенка и имевших возможность сравнивать состояние первого, второго, а некоторые и тертьего ребенка. Я тоже паникерша по жизни и очень хорошо Вас понимаю, но попытайтесь не переживать по поводу проблемы, которой, возможно не будет. Позитивное мышление иногда очень кстати приходится.

Изменено пользователем Innochka
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

dominikana, ещё мне кажется необходимо учитывать момент своего собственного восприятия птичьего пения и криков, у каждого он свой, т.е. я хочу сказать, что для одних является нормальным птичьим пением, то для других это крики и шум и если для Вас этот уровень шума кажется выше, то и проблемы от этого возникают. Сбивчиво объясняю, но мысль вот какая : у меня всегда волнистики жили и тот уровень шума, который создаёт даже один волнистик для некоторых моих знакомых был просто не приемлем, т.е. птица им очень нравилась первые 5 мин. нахождения у меня в гостях, а через 20-30 мин. у них начинало закладывать уши и выбешивать. А ведь волнистики даже в дрёме днём себе "фон" создают. НЕВОЗМОЖНО заставить попугая молчать - это не в их природе, молчание для них это смерть. Может Вам просто содержать попугайчиков не подходит? Бывает такое, я вот котов например не заведу и всё.....

Изменено пользователем tanjig
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

tanjig, ну может и не совсем подходит, но теперь поздно :) тут даже не в подходит или не подходит может дело, а просто что я изначально просто не ожидала каких-то вещей, но сейчас уже ко многому приспособилась и привыкла и не замечаю.
А Риччика очень люблю. На самом деле от него не так уж много шума и он меня абсолютно не парит. Риччи по сравнению с волнистикаи курит в сторонке :))))) От волнистиков намного больше шума и криков. Вот волнистики меня бы как раз раздражали, поэтому я никогда не заведу волнистиков себе. А вот кота с удоуольствием :)
Меня не беспокоит шум от Риччи, ибо его немного когда мы вместе, да даже его крики, когда он играется и летает меня не парят, а только радует.
Беспокоит привязчивость сильная, что он начинает кричать-звать, как только я из комнаты выхожу, даже если в комнате муж. Ему я нужна.
Мне на самом деле кажется, что это не подкорректируешь на сто процентов, тем более что есть такая странность, что это происходит не всегда, хотя очень часто, поэтому я решила с этим смириться и не париться больше. Просто крики будуне подкреплять, авось когда-нибудь привыкнет, что не надо так себя вести. Мне все же каджется, что это ну дурное вопитание, а просто как раз та самая птичья природа.

 

Innochka, буду мыслить позитивно :)))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу




×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.