волнистый попугай стал очень мало весить

[zigmund]

Здравствуйте, прошу вас помочь вылечить волнистого попугая.

Самка 4.5 года, С марта  по май 2021 года  похудела с 42 грамм до 35 грамм, с конца мая по июнь похудела до 30 грамм.

При 30 грамм поведение вялое, днем с основном убирает голову и пару раз в день спускается спать на дно клетки.

Птица на ощупь очень худая - сильно выпирает киль.

Консультировался со специалистом - но сейчас лечение (описанное ниже) не помогает - она посоветовала обратиться к вам.

Прошу вас помочь спасти птичку .

Лечил ее в марте Ветом и бифидумбактерином, карсилом тк было подозрение на ЖКТ - вес стабилизировался на 35 грамма (снижался до 33).

При этом отдавал ее помет на проверку глистов  и простейших - ответ отрицательный.

Через месяц - в мае 2021  птичка стала еще сильнее худеть -вес достиг 29 грамм.

Снова стал лечить карсилом - по 0.5 таблетке в день,

ветом и Энтерол 1 раз в день на кончике ножа,

Неделю назад добавил глюкозу + физр.р (0.6 + 0.4 мл в день ),

Катобевит 2 раза в день разбавленный с водой 1:4 по 2 капли 2 раза в день,

И начал кормить ее из шприца кашей безмолочной 3 раза в день по 2-3 грамма,

при этом птица жадно ее ест и много ест зерносмеси в течении дня,

но на фоне этого лечения вес птица не прибавляет - 30 грамм.

Также около недели назад  заметил, что птица перестала нормально пить из поилки - пьет не из носика поилки а пытается пить из места стыка частей поилки.

Раньше такого не было. При этом птица нормально видит. Стал ее поить из шприца по несколько капель.

Поэтому в клетку еще добавил 2 поилки.

Живет в комнате в отдельно клетке.Кормлю ее кормом на вес с Птичьего рынка - просо белое, красное, желтое, канареечник, лущеный овес и немного чумизы. Вода питьевая из бутылок.

В итоге, птичка усиленно лечится, усиленно кормлю ее кашкой и она самостоятельно много ест зерносмеси - но вес она почему-то на этом фоне не начинает набирать.

Подскажите, пожалуйста, что с моей птичкой и как ее вылечить?

Спасибо.

 

Изменено 22 июня, 2021 пользователем zigmund

[Delfin]

пока ждем Зосю,

если ваш врач посоветвал обратиться в инет-скорее всего вы не были у рекомендованных врачей,их кстати и в Москве по пальцам посчитать-см ссыль у меня в подписи на списки.Я бы обратилась к ним.Ибо с вашей птичкой явно чтото не то,птица просто так не тощает (я птиц держу более 20лет),вам нужно полное обследование и именно врач-орнитолог,ибо млеки и птицы слишком разные,птицы ближе к рептилиям.

....если нет денег на профильного врача,хотябы сдайте помет на полную капрограмму с указанием еще и йодофилной флоры,кристаллов солей,грибы и инвазии (на них вы уже сдали,но ОЧ рекомендую сдать полную капру в др лабу),анализ сюда выложите,если там все чисто,сдать мазок с глотки на бакпосев и\или цитологию и рентген сделать на спине и боку.Возможно птичка тощает изза опухоли...Т.е.нужно выяснять.

И дайте фото птицы,помета,четко фото мордахи (разглядеть горм.фон.Та птица кстати моя тощая имела опухоль семенника и следственно нос стал коричневеть)

...и сами возмите птицу в руки и аккуратно тщателно ощупайте на предмет всяких странностей,раздуйте перо,тщателно исследуйте зоб-грудку-живот.

[zigmund]

Ощупал птицу - ничего подозрительного нет на ощупь. Прикладываю фото головы и помета на фоне каш из шприца.

 

 

а долго ждать ответа Зоси может вы подскажите? как я понял она редко отвечает

[Delfin]

Зося https://www.mybirds.ru/forums/profile/4292-zosia/

еще раз пишу-ОТНЕСИТЕ ПОМЕТ НА ПОЛНУЮ КАПРУ,Зося тоже не екстрасенс,у нее конечно опыт огого,но в таком помете может быть все что угодно-бактерии,грибы,инвазии (простейшие,типа кокцидии.Кстати,если делали в кошкоклинике-я просто с этим столкнулас-если простейшие еденичные,то их НЕ ПИШУТ!А ВОТ ТАК.ВЕТ СКАЗАЛ ДЛЯ МЛЕКОПИТАЮЩИХ ЭТО НОРМА.Но у нас птицы,у квартирных их быть вообще не должно поэтому берем за жабры лабораннта и просим написать ВСЕ ЧТО НАЙДУТ,причем,указать КОЛИЧЕСТВО,хотя бы словами-единично,много,оч много,занято все в поле зрения нпр.Сходите сейчас,анализ за час делают,цена дето до штуки (могут и за 500 ).А может быть что и нет инфекций,а скажем там органы сами не в порядке.

Изменено 23 июня, 2021 пользователем Delfin

[zigmund]

анализы сдавал в шансбио на нагорной (Москва)

[Delfin]

анализ сюда выложите

[zigmund]

выкладываю результат анализа

 

Птичку докормливаю кашкой 3 раза в день, До кормления 30 грамм - после 32 грамма.

Но птичка также ест сама зерносмесь самостоятельно.

Восковица у нее постоянно коричневая.

Подскажите, пожалуйста, как вылечить птичку?

[OFA]

@zigmund это не копрограмма, это анализ на глистов и простейших.

Копрограммма должна содержать вот такие показатели https://www.mybirds.ru/forums/topic/122899-chto-takoe-koprogramma/

Без этого даже опытному спецу будет трудно назначить лечение попугайчику

[zigmund]

читал список рекомендованных клиник по Москве  - в списке Шанс Био - но они не делают копрограммы - в прайсе у них этого нет. У меня неподалеку  есть ГорВетЛаб  Варшавское шоссе д.125 в Москве  метро  южння  - там есть в прайсе копрограмма, но этой лаборатории нет у вас в рекомендованных , там делать можно?  

Также у вас есть в рекомендованных Центр в Черемушках, там есть лаборатория? они делают копрограмму?

[Delfin]

я из Крыма, про Москву сказать не могу, как вариант - позвонить, продиктовать все показатели капры и спросить могут ли такое сделать. У нас нпр кто как капру называет... может у вас тоже делают да назва другая просто.

В свое время я распечатала все показатели полной капры и просто ходила по всем ветклиникам и показывала - спрашивала могут ли сделать. Только в ОДНОЙ смогли все сделать.

[zigmund]

узнавал в лабораториях:

нужно делать как минимум 2 исследования:

- комплексный анализ кала, который помимо капрограммы смотрит яйцеглисты и простеших,

- микробиологический скрининг - он смотрит грибы. Его могут сделать на 8, 16 или 24 бактериях. Анализ делают 2 недели.

Подскажите, пожалуйста, на скольких количествах бактериях надо делать?

Если я на ночь под птицу постелю файл или целофановый пакет, потом утром соберу этот помет и сразу отвезу в лабораторию, то материал не испортится для этих двух исследований?

Ответьте пожалуйста сегодня , чтобы я подготовился и завтра его собрал.

Спасибо за ответы.

 

 

 

Пишу в продолжении своего поста - собирать помет в течении дня и склыдвать его в банку и холодильник не смогу.

Есть возможность только собрать ночной и утренний помет  или собрать только утренний помет (чтобы был посвежее) и его отвезти, вот только не знаю хватит ли его на все два анализа?

Спасибо за ответы.

[Дозорная]

@zigmund Подсказываю - прекращайте страдать фигней. Обратитесь к рекомендованным в Москве специалистам, которые прямо в рамках приема сделают микроскопию помёта и предложат при необходимости другие виды диагностики.

 

@Delfin вам опять хочется себя врачом представлять? Покажите фото, дайте скан. Птица в Москве, специалисты тоже.

[zigmund]

@Дозорная  в Москве сильная жара, все рекомендованные врачи находятся на севере Москвы , а я живу сильно на Юге Москвы - птицу не могу вести по такой жаре. Это очень нежелательно.

[zigmund]

Здравствуйте, пришел результат анализа помета - прокомментируйте, пожалуйста результат. - что с птичкой и чем ее лечить?

Птица начала терять вес с марта, а в феврале я купил новую партию корма - покупаю у проверенных фермеров на Птичьем рынке Москвы, покупаю корм у них давно - сначала когда у меня жили щеглы 14 лет - проблем со здоровьем у них не было вообще на этом корме. Потом после щеглов завел волнистиков - стал кормить РИО основной рацион и спустя 2 года на этом корме заболел самец - выросла папилома возле клюва и стал расти клюв и липома, полностью не проходящая до сих пор, клюв также постоянно растет - спиливаю, отвозил его к орнитологу - она сказала - это от корма - и надо брать на Птичьем рынке. так как в покупном корме могут быть антибиотики и консерванты - и надо брать натуральный. С тех пор обоих своих птиц 3 года кормлю кормом с птичьего рынка и все было нормально. Я уже думал, что проблема со здоровьем у нее может быть от новой партии корма, но ведь у второй птицы все в порядке, правда он живет отдельной в клетке, но гуляют они вместе, но друг друга чешут и контачат. Ведь может быть такой у одного крепче имунка ,а у другого - слабее вот она и заболела? 

[Кузяныч]

...@zigmund, здравствуйте...

По копрологии у этого попугайчика воспалительный процесс в желудке, возможное некоторое печёночное недомогание, вероятность недомогания поджелудочной железы и подагрических процессов.

 

28.06.2021 в 06:47, zigmund сказал:

купил новую партию корма - покупаю у проверенных фермеров на Птичьем рынке Москвы, покупаю корм у них давно - сначала когда у меня жили щеглы 14 лет - проблем со здоровьем у них не было вообще на этом корме.

Вы должны быть уверены в этом корме на 100% и больше. В подавляющем большинстве случаев корма с рынков несут биологическую и химическую угрозы. Во-первых, потому что располагаются в открытых мешках, куда имеют доступ уличные птицы, попадают частицы их перьев, помёт и уличная пыль; во-вторых, там могут оказаться грибы и яды против грызунов.

я не хочу заочно злословить на ваших поставщиков, но вы должны быть уверены в их корме начиная от обработки полей и сбора урожая до хранения в амбарах и на точках продажи.

 

28.06.2021 в 06:47, zigmund сказал:

стал кормить РИО основной рацион и спустя 2 года на этом корме заболел самец - выросла папилома возле клюва и стал расти клюв и липома, полностью не проходящая до сих пор, клюв также постоянно растет - спиливаю, отвозил его к орнитологу - она сказала - это от корма - и надо брать на Птичьем рынке.

РИО не относится к числу рекомендованных кормов, на нём у птиц примерно 2-3 раза в год форум фиксирует нарушения пищеварения и аллергические реакции. Воспользуйтесь кормами, например, "Престиж", "Фьиори" (но только базовый невитаминизированный вариант чистой зерносмеси без минералов и добавок типа мёда или яйца).

Создайте по второй птице отдельную тему -- по нём отдельно нужна полная информация чтобы составить предположение по состоянию его здоровья. Липома и перерастание клюва отступили?

Кто, если не секрет, посоветовал вам корм с рынка?

Дело в том, что, да, безусловно, птицам цененны злаки ничем не обработанные, но ведь их в принципе практически невозможно хранить и продавать в коммерческих объёмах. Кроме того, опасность заражения кормом с рынков столь велика, что сводит на нет его условные преимущества.

 

На данный момент я приведу вам "стандартный" рецепт диетического питания, который я опробовал и использую своим подопечным. В нём как альтернатива, используются чищенные злаки из чел.магазина.

 

Щёлкните полосу ниже, там рецепт.

  Скрыть содержимое

 

Купите ситечко из нержавеющей стали и термос с широким корлышком чтобы можно было запаривать в нём зёрна и сцеживать через сито воду.

Термос ни в коем случае не б/у! В нём обязательно живут грибы и бактерии, смертельно опасные для птиц!

Только новый!

Который будет использоваться только для приготовления паренок попугаю.

 

Купите так же в магазине очищенный овёс, нежаренную зелёную гречку и нешлифованный бурый рис. .

Купите три плотно закрывающихся контейнера для хранения этих злаков. Чтоб не пролезли моль и жуки.

В предварительно протёртый ватой с хлоргексидином на палочке или вязальном крючке и прополощеный питьевой водой термос насыпайте овёс, гречку и бурый рис в пропорциях 5:3:1 соответственно (риса меньше всего).

Заливайте кипятком так, чтобы вода покрыла зёрна на 1,5..2см.

Закрывайте термос на 10..15мин.

Приготовьте чистую пиалу и сложите на её дно в четверо новую чистую бумажную салфетку.

Сливайте воду через сито, чтоб в нём осталось зерно и ставьте сито в пиалку на салфетку чтобы ушла вода.

Чистой чайной ложкой перемешайте злаки и насыпьте смесь с заранее отмытые с хлоргексидином кормушки.

 

После этого через минуту каша остынет до 35..40градусов и сверху можно будет насыпать / капать пробиотики, например, споровит / энтерол или заселяющие типа лакто-бифида, по ситуации.

Эта пища должна попасть птицам при указанной выше температуре.

Выше 40град. бактерии споровита могут погибнуть, а попугай обжечься.

Слишком холодная влажная пища может остановиться в птиц, поэтому предлагайте им тёплые паренки.

Готовая смесь не должна находиться в кормушках долее 3х часов, потому что возникает вероятность развития на ней инфекции.

Кормушка перед каждым наполнением должна протираться новой бумажной салфеткой, смоченной хлоргексидином, удаляя остатки шелухи, пыль и нечистоты.

 

Аккуратно примените отвар подорожника.

  Скрыть содержимое

Используйте аптечную листовую заварку.

Варить на водяной бане, чайная ложка без горки на 100мл, заварку заливать кипятком, варить 15мин., остужать до 40 град и наполнять поилку не менее чем на 3/4.

 

Отвар лучше готовить с утра, пока птичка ещё не ходила пить. Меняйте отвар не реже раза в сутки.

Перед новым наполнением оттирайте поилку ваткой, обильно смоченной хлоргексидином. Используйте нержавеющий толстый вязальный крючок, шпажку для барбекю или китайскую палочку, пластмассовую спицу. Особенно важно не давать скапливаться слизи и отложениям в нижней части поилки ("клювике").

 

Про поилки и кормушки.

  Скрыть содержимое

Поилку я рекомендовал бы использовать с трубочкой и шариком (они продаются как поилки для грызунов). 50мл более чем достаточно.

В такую систему попадает намного меньше слюней и остатков еды, соответственно меньше вероятности задержки и развития пат.флоры.

Обратите внимание, что и трубка, и колба должны быть доступны для механической очистки внутри. Есть конструкции, где удобно мыть трубку, но в колбу не залезть -- такие не подходят.

 

Новую поилку сначала оботрите снаружи, используя ватку, обильно пропитанную мед.спиртом.

Далее используйте обезжиренную уайт-спиритом и после высыхания протёртую ватой с хлоргексидином велосипедную спицу -- она тонкая и достаточно прочная, а резьба на конце предотвратит от потери ватки в процессе чистки.

Перед первым наполнением поилки протрите её трубку из нутри мед.спиртом, намотав на спицу такое количество ваты, чтобы она проходила в трубку впритык, не сильно болталась, но и не застревала на входе.

Налейте спирт сверху со стороны колбы, заткнув нижний край трубки ватным тампоном, намотанным вокруг спицы.

Как заметите, что спирт насыщает вату, проталкивайте спицу внутрь, поднимая шарики в трубке до упора к крышке.

После этого, шевеля спицу круговыми движениями, постепенно извлекайте тампон из трубки, сохраняя боковой прижим. Задача -- двигаясь по спирали, собрать и удалить грязь со стенок.

После первой обработки вы увидите, что тампон серый, возможно с вкраплениями металлической или пластиковой стружки.

Намотайте новый тампон и повторите процедуру со стороны крышки, куда не позволили добраться шарики.

Затем третьим тампоном пройдитесь по пластику крышки.

После этого над раковиной налейте в крышку кипячёной воды до полного заполнения и снизу подтолкните шарики вверх, чтоб вода стекла через трубку.

Убедитесь, что кромки трубки прошлифованы, не имеют заусенцев и не цепляют на себя волокна ваты.

Это очень важно, потому что птицам опасны волокна целлюлозы и хлопка.

Если заусенцы имеются, их следует удалить при помощи алмазного надфиля или бор-машинки типа дремеля с алмазной насадкой. И повторить процедуру первичной дезинфекции.

Колба дезинфицируется аналогично, только ваты следует намотать больше. Спирт наливается в колбу, после чего круговыми движениями растаскивается по внутренней поверхности ёмкости, после чего промывается водой.

Поилка просыхает 20мин, и можно наполнять её питьевой бутылированной водой.

 

В порядке текущей эксплуатации, рекомендовал бы повторять процедуру очистки поилки раз в сутки перед сменой воды. Используйте хлоргексидин. Смысл -- не ждать, пока появится слизь и не давать закрепляться микроорганизмам.

 

Кормушки следует мыть по мере загрязнения, если в них не попадает помёт, то где-то раз в два дня.

Можно использовать бумажные полотенца, смачивая их хлоргексидином; удалить налёт и пыль, после чего протереть насухо.

 

...И ещё -- приобретите в аптеке семена расторопши и добавляйте в запариваемые злаки в пропорции 1/6 от остальных зёрен. Если попугайчик не будет съедать их, немного растолките их.

 

Наблюдайте за состоянием попугайчика, проводите каждое утро и вечер взвешивания, отслеживайте изменения помёта.

По малейшим вопросам пишите сюда и публикуйте информативные фото.

 

По мне, составить достоверный диагноз для вашего волнушки не так просто. Попробуйте обратиться в клинику к А. Л. Томашевскому, повторно сдав помёт на широкую копрограмму.

 

Для копрологического исследования необходим свежий помёт, доставленный в лабораторию в кратчайшие сроки.

Протрите спиртом "файлик", просушите поодаль от птиц и постелите на ночь на пол клетки. Заблаговременно приготовьте  маленький герметичный контейнер -- можно взять аптечный контейнер для мазков (или в шприц 10..20мл, используя иглу в колпачке как крышку). Уже перед тем как набуть обувь соберите 2-4 самых свежих порций помёта.

Образцы необходимо доставить в кратчайшие сроки при температуре 35-40°С (близкой к температуре птицы) чтобы простейшие, живущие при температуре тела хозяина не погибли и не распались на трудно идентифицируемые "запчасти". В холодное время при температуре удобно везти образцы, поместив контейнер в термос с водой соответствующей температуры.

Проба должна попасть в лабораторию не позднее 2х часов после испражнения птицы чтобы соотношение микроорганизмов не исказилось из-за гибели одних и размножения других. Поэтому собирайте помёт, будучи уже одетыми и наготове.

Чтобы анализ был наиболее достоверным, он должен попасть в лабораторию чем быстрее, тем информативнее.

 

 

...

Покупайте в чел.аптеке:

- жидкий хлоргексидин;

- листовую заварку подорожника;

- нестерильную вату.

[zigmund]

Добрый день, проблема с маленьким весом у птицы продолжается. Лечу ее панкреатином - но результата пока нет вес держится 27-29 грамм. Докормливаю ее кашей из шприца. Проблема в том, что везде пишут кормить густой теплой кашей - но птица ее упорно не хочет есть - часть каши размазывается по птичке при этом. Но вот жидкую теплую кашу птичка принимает.

Когда птица не ест некоторое время, то она или убирает голову на жердочке или спускается на дно клетки и там сидит.

У птицы в помете непереваренное зерно.

Подскажите, пожалуйста, обязательно ли птицу надо кормить густой теплой кашей, можно ли кормить жидкой теплой кашей?

Из зонда кормить не буду - не хочу ее травмировать случайно.

Спасибо.

Изменено 22 июля, 2021 пользователем zigmund

[Дозорная]

@zigmund а вы снега ждёте? Или так интереснее - преодолевать препятствия, которые сами придумали? 

[zigmund]

ответьте пож-та на мой вопрос

[Irinkaa]

 

27.06.2021 в 08:21, zigmund сказал:

@Дозорная  в Москве сильная жара, все рекомендованные врачи находятся на севере Москвы , а я живу сильно на Юге Москвы - птицу не могу вести по такой жаре. Это очень нежелательно.

@zigmund , здравствуйте!

Все вет.консультанты на Форуме помогают по мере своих сил и свободного времени, потому как все они, так же как и другие члены Администрации сайта - волонтёры. Поэтому, если в городе есть вет.специалист по птицам, то лучше обратиться очно.

В Москве нормальные погодные условия. Обратитесь, пожалуйста, к рекомендованным на Форуме вет.специалистам:

Ветеринарные врачи, принимающие птиц в Москве. Ветеринарные лаборатории в Москве