голубь упорно не ест

[Syringa]

Подобран взрослый голубь неделю назад. Сидел неподвижно. Взяла помереть в тепле, очень плох Очень сильное истощение. Киль почти без мышц. Температура тела низкая. Никаких видимых признаков инфекций нет. Накормила жидким 5 мл. Положила на грелку. Первый вечер была классическая агония - лежал  в распластанном виде и иногда бился крыльями. Однако, к большому удивлению, к утру встал на лапы. Есть и пить не хочет (до сих пор). Кормлю жидкой кашей с энтеродезом и расторопшей. Несколько раз была рвота (но не каждый день), решила что кандидоз, даю флуконазол. Уже неделю, но видимого улучшения нет. Вялый, не ест. Сидит уткнувшись в стенку коробки, иногда встряхивает клювом. В руках оказывает умеренное сопротивление. Помет первые дни был бело-желтоватые маленькие лужицы с небольшими кусочками темно-зеленого. Сейчас - на фото - умеренно жидкий лужицы зеленого (ест жидкое). Кормлю в рабочие дни - утром и вечером (несколько раз по 5-10 мл), в выходные - в течение дня несколько раз понемногу. Каша  из смолотых в муку разных круп. Вопрос - такой длительный отказ от питания - норма при истощении или следует заподозрить еще какую-то инфекцию? Делать анализы пока нет никакой возможности.

[рябчик]

@Syringa Может это не инфекция а отравление?

[Syringa]

Похоже и на это. В промежутках кормления даю смекту. В общем, какая-то проблема с ЖКТ - видно, что у него живот болит. Наверное, антибиотики пока не стоит применять? Помет терпимый. Тощий уж очень сам, аж глаза запали.

[рябчик]

@Syringa Наверное надо откормить и понаблюдать.

[Syringa]

Да, наверное, пока кормить. Просто у меня еще никто так долго не отказывался от пищи, даже отравленцы.

[маленький принц]

10 часов назад, Syringa сказал:

идит уткнувшись в стенку коробки, иногда встряхивает клювом.

очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи

осмотрите и ощупайте горло нет ли наростов или налёта

 

11 часов назад, Syringa сказал:

с энтеродезом

11 часов назад, Syringa сказал:

даю флуконазол

6 часов назад, Syringa сказал:

В промежутках кормления даю смекту

если я правильно понимаю то энтеродез - это сорбент

а он нейтрализует флукуназол

при отравлении сорбенты дают до трёх дней а дольше давать смысла нет

 

в какой дозировке даёте флукуназол?

 

растаропшу продолжайте

 

нужно с кашкой давать пробиотик
лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[Syringa]

Никаких признаков инфекции нет. Энтеродез - это пробиотик. Из сорбентов давала смекту (в ранесении по времени с кормлением и лекарствами) - поскольку на подозрении кандидоз, а он дает токсины. Но, наверное, сорбент отменю, поскольку больше похоже на отравление. Флук уж допьем курс. Сегодня днем тошнило его опять, но рвота не обильная была. Даю по 10 мл каши жидкой за раз.

[маленький принц]

8 минут назад, Syringa сказал:

Энтеродез - это пробиотик.

погуглил написано

Цитата

Клинико-фармакологическая группа

Энтеросорбент

Действующее вещество

- повидон (поливинилпирролидон) низкомолекулярный медицинский с молекулярной массой 12600±2700 (povidone)

Форма выпуска, состав и упаковка

? Порошок для приготовления раствора для приема внутрь белого или слегка желтоватого цвета, со слабым специфическим запахом, гигроскопичен; приготовленный раствор - прозрачная или слабо опалесцирующая, бесцветная или слегка желтоватая жидкость.

Фармакологическое действие

Средство для дезинтоксикации. Низкомолекулярный повидон (поливинилпирролидон) представляет собой полимер с молекулярной массой 12 600±2700 или 8000±2000.

Дезинтоксикационное действие обусловлено способностью связывать токсины и быстро выводить их из организма через ЖКТ. Повидон усиливает почечный кровоток, повышает клубочковую фильтрацию, увеличивает диурез. Уменьшение молекулярного веса полимера способствует усилению дезинтоксикационного действия.

 

[Syringa]

Я перепутала - не энтеродез, а энтерол

[маленький принц]

тогда энтерол нужно разносить на три часа с флукуназолом

потому что флукуназол его нейтрализует

дату курса начала флукуназола и энтерола считайте с той даты когда разнесли на три часа

 

или же если поздно приходите с работы и разнести на три часа не сможете

- временно приостановить энтерол

- начать отсчёт курса флукуназола (от двух недель) с даты когда перестали давать энтерол

- энтерол пропить после окончания курса флукуназола

дело в том что энтерол это вытеснительный пробиотик который вытесняет вредные грибки своими дрожжами

а флукуназол убивает и грибки и дрожжи то есть энтерол тоже убивает

 

вместе с флукунказолом можно давать  бифудумбактерин или линекс - в них полезные бакерии и флук их не убивает

лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)
если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)

 

для печени к  флукуназолу что даёте?

можно добавлять в готовую кашку шрот Растаропши

Изменено 10 апреля, 2021 пользователем маленький принц

[Syringa]

Спасибо за существенное замечание. Приостановлю пока энтерол. А вот как флуконазол относительно пищи давать? Можно с едой или на голодный желудок? Сегодня опять тошнило после позднего кормления, но вроде как не все стошнило. Прямо беда какая-то.

[маленький принц]

флукуназол без разницы

а нистатин за 30-40 минут до еды

нистатин хорошо давать как вспомогательное к флукуназолу

 

5 минут назад, Syringa сказал:

Сегодня опять тошнило после позднего кормления

помёт сегодня какой?

растаропшу ужк начали?

[Syringa]

Помет пока такой же, как на верхнем фото - зеленая кашица. Сегодня не тошнило, но после кормления трясет клювом, как будто тошнит. Не ест и не пьет сам. Разнесла флуконазол (разбавляю его водой) и кормление по времени. Нахохленный, хвост опущен. Кажется, что ему иногда трудно испражняться - иногда не бывает помета за ночь. Заметила, что иногда тужится и трясет хвостом. Расторопшу даю постоянно с кормлением. Вроде бы, если думать на кандидоз, то должно бы как-то полегчать было - 10 дней уже. Стоит ли давать дальше? Может, уже попробовать какие-то кишечные антибиотики или орнидазол? Боюсь, на жидком испортит желудок. Крупу глотать затрудняется как-то. Что можно еще подозревать?

[маленький принц]

9 минут назад, Syringa сказал:

Заметила, что иногда тужится и трясет хвостом

запора нет?

можно ввести в попу вазелиновое масло через шприц без иглы

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

10 минут назад, Syringa сказал:

Сегодня не тошнило, но после кормления трясет клювом, как будто тошнит.

только клювом? или ещё крыльями?

можно видео? залить на ютюб

 

как сегодня помёт?

12 минут назад, Syringa сказал:

Может, уже попробовать какие-то кишечные антибиотики или орнидазол?

до ответа консультантов самостоятельно антибиотик пожалуйста не начинайте

12 минут назад, Syringa сказал:

Крупу глотать затрудняется как-то. Что можно еще подозревать?

- осмотрите и ощупайте горло нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи

13 минут назад, Syringa сказал:

. Вроде бы, если думать на кандидоз, то должно бы как-то полегчать было - 10 дней уже. Стоит ли давать дальше?

дождитесь ответа @OFA

и покажите свежие фото + осмотр

[Syringa]

трясет только клювом - как когда тошнит, только без крыльев и не наклоняется - и первое время после кормления, потом перестает. И позевывает иногда еще. Ничего нет - ни наростов, ни налетов, ни слизи - что и удивительно. Зоб не надут. Подозреваю уже повреждение внутренних органов токсинами.

[маленький принц]

2 минуты назад, Syringa сказал:

трясет только клювом - как когда тошнит

слизь из горла не пытается выхаркнуть?

[ElizavetaO]

12 минут назад, Syringa сказал:

И позевывает иногда еще.

 

10 минут назад, маленький принц сказал:

слизь из горла не пытается выхаркнуть?

Позевывание из той же оперы бывает.

[маленький принц]

- осмотрите и ощупайте горло нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли

 

[OFA]

13 часов назад, ElizavetaO сказал:

Позевывание из той же оперы бывает.

Согласна.

Без анализа трудно сказать( Нужен мазок из зоба на трихомоноз и бакпосев или "по звездам" орнидазол, амоксиклав

[Syringa]

Слизи и соплей вообще нет. Горло идеально чистое. Бледное только. Взвесила -130г. На фото на клюве - остатки пищи (не оттерла до конца). Еще сбоку у основания клюва обнаружила крошечный острый сухой бугорок (глазом почти не видно, только на ощупь), не изменяется. Вообще может быть трихомоноз абсолютно без налетов? 

Запись в клинику, единственную по голубям (остальные отказывают поголовно), довольно долго ждать, да еще график работы может не совпасть, отпроситься нереально,  если еще и бакпосев три недели....долгий процесс. 

Изменено 13 апреля, 2021 пользователем Syringa

[маленький принц]

8 часов назад, Syringa сказал:

Бледное только

кровотечения никакого не было?

 

осмотрите тедо под перьями нет ли кровоподтёков

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

8 часов назад, Syringa сказал:

Еще сбоку у основания клюва обнаружила крошечный острый сухой бугорок (глазом почти не видно, только на ощупь), не изменяется.

можете это место сфотографировать в макросъёмке?

и пожалуйста обрезать фото так как форум пережимает фото

[Syringa]

нет, все цело, чмт тоже вроде нет - раскоординции нет, два дня как стал залазить на край коробки, но двигается крайне мало. Выходной, кормлю целый день понемногу. Сегодня стала добавлять к каше разваренные крупы, вроде глотает и не тошнит.  И на том спасибо.

[маленький принц]

1 минуту назад, Syringa сказал:

. Сегодня стала добавлять к каше разваренные крупы, вроде глотает и не тошнит.

переваривается хорошо?

[Syringa]

вроде да. Помет все та же зеленая кашица, изредка с белым.

[OFA]

@Syringa бакпосев делают 10 дней, не три недели. Этот анализ очень желательно сделать.

а до результата анализа я бы начала орнидазол +амоксиклав и все-таки плюсом циклоферон и витамины группы В ампульные (вертячку, хоть и в таком проявлении, не сбрасывала со счетов)

[Syringa]

последний посев голубю я ждала месяц. Не знаю, уж что они там делали. Сейчас возможности ни посетить ветеринара, ни сделать анализ - ни по времени ни по финансам.  Иначе бы я сюда не обращалась. Да и в клинике последний раз мне сделали большие проблемы с птицами, не особо доверяю. И стали мне пенять последнее время, что с голубями к ним таскаюсь - как то тоже не очень приятно. Все по заразу намекают. Хотя я последний раз 8 тр у них оставила. Вообще никто их лечить не хочет. Постараюсь, конечно, по-возможности сделать.  Сегодня попил сам 2 раза. Переваривает корм хорошо. Начала давать амоксиклав. Флук продолжаю. Я понимаю, конечно, что методом тыка все неправильно, но поверьте, выхода нет - все деньги - зп и пенсию сейчас отдаю за 4 кошек, которые на передержке  с медуходом. Да еще один птиц на церебролизине, тоже дорого. Завтра подключу циклоферон.и комбилипен. Сегодня выпускала его походить по полу - ходить как-то не хочет - брала за хвост и продвигала - лапами вроде перебирает, но прямо как-то неохотно. Вертячных движений нет. Иногда потягивается, чистится. Сидит по- прежнему мрачно. Помет на фоне преимущественно жидкого питания выглядит терпимо. Тошноты больше не было.

[маленький принц]

упитанность какая?

[Syringa]

Подобрала в стадии крайнего истощения, сейчас весит 130 гр. Сегодня пару раз клюнул корм. Ура. Выглядит чуть бодрее.

[Syringa]

После полутора месяцев принудительного кормления, небольшого курса ноотропила и витаминов В (предположила все- таки токсическое поражение мозга, птичка просто "забыла" как кушать) а также психологического воздействия компании самого прожорливого голубя Чупы  капризная Принцеска стала есть сама! После еще двух недель откорма приобрела нормальную упитанность, стала ворковать, активно летать по балкону и явно проситься на улицу. Вылетела с балкона  со знанием нужного направления, значит, помнит. Удачи, Принцеска

[маленький принц]

2 минуты назад, Syringa сказал:

капризная Принцеска стала есть сама!

УРАААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Долгой, Здоровой, Сытой и Счастливой Жизни Принцесске!

PS фото перед выпуском красавицы Принцесски покажете?

4 минуты назад, Syringa сказал:

компании самого прожорливого голубя Чупы

а Чупа это пациент на лечении?

или он на ПМЖ?

[Syringa]

Вот не догадалась сфотографировать выпуск...Да и как она наладилась с едой, я как-то перестала ее снимать. Кругленькая стала, хорошая голубка. Чупа - это хохлатая голубка, подобранная облезлым птенцом прошлой осенью, зимовала, постоянно чем-то болела, очень долго росла. Зимой заболела очень тяжело неврологией - так и не поняла - Ньюкасла (занесли инфекцию с принятой необдуманно птицей)  или отравление лекарством - события совпали. Лечились долго, несколько курсов церебро, ручное кормление и тп. В результате сейчас физически вполне здорова, даже сделала первую кладку успешно (яйца подменила, мужа выпустила на волю) остаются, правда, несколько резковатые движения и иногда не очень адекватное "выражение лица". Может быть, надо бы выпустить, но сил нет расстаться.

Это она еще маленькая после купания

[маленький принц]

красавица!

на фото Чупа?

[Syringa]

Чупа

[ElizavetaO]

@Syringa , Чупа у Вас /тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить!!!/ красавица и ей явно не место на улице?!!!

[маленький принц]