Рана на пищеводе ! ВЫЛЕЧЕН

[павел44110]

Срочно нужен совет по дальнейшему лечению !  Птица у меня с 10 октября ,взял с улицы с сильным запахом трихоманозы ,но в клюве и пищеводе всё было чисто , на ощупь в горле "было уплотнение 1,5 на 3,5 см . мне показалось что это трихоманоз от чего и начал лечить (нистатин-орнидазол-люголь-печень) ,зонд для кормления проходил в зоб без препятствий. ни каких признаков ран ,следов крови я не видел . вчера 15 октября через перья прощупал грубость кожи в районе горла ,омыв перья увидел вот эту катастрофу!!! срочно подключил амоксиклав ,промыл хлоргекседином,и р-р. диоксидин+новокаин орнидазол отменил. сегодня корка начала отваливаться о под ней открытый повреждённый  пищевод !    Прошу Ваших рекомендаций. Пищевод сам может зарасти ?

[маленький принц]

7 часов назад, павел44110 сказал:

Пищевод сам может зарасти ?

да может

читайте СРОЧНО https://www.mybirds.ru/forums/topic/131600-u-golubya-povrezhdena-grud-i-otverstie-v-zobe-vylechen/

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[OFA]

С пищеводом проблематичнее, видимо при кормлении зондом постоянно травмировали пищевод и на фоне трихомоноза стенки не устояли(

Подключите метронидазол подкожно, чтобы вся доза попала в организм.

А как амоксиклав даете? Не вытекает через пищевод?

[павел44110]

@OFA я уже сильно сомневаюсь что трихомоноз вообще был !!!  кроме запаха больше ни чего ! корка отвалилась точнее птиц её отвалил до конца . лекарства с инсулинки даю через отверстие в пищеводе а корм по 10-15 мл. через зонд в клюв вроде получается ,если больше то после кормления каша (не много) вытекает через рану

@маленький принц да я читал про зоб ,думаю и у моего пациента получится ! ведь зоб ещё сложнее.

@маленький принц не давно вот такого после лечения выпустил , а тут пищевод вот :-(  на фото примерно середина лечения было хуже

 

[маленький принц]

со скальпом другой голубёнок?

[павел44110]

@маленький принц да это другой и уже отпущен

 

Изменено 16 октября, 2020 пользователем павел44110

[павел44110]

@OFA пищевод  сам не заростает  ?

[OFA]

13 часов назад, павел44110 сказал:

лекарства с инсулинки даю через отверстие в пищеводе а корм по 10-15 мл. через зонд в клюв вроде получается

Так Вы тогда может и кормить сможете через это отверстие? Если в пищеводе есть другие отверстия, выше, то они смогут зарасти, а потом и это большое затянется. Ну, надеюсь очень.

Метронидазол начали подкожно? Его в любом случае нужно для предотвращения попадания инфекции через эту открытую рану.

 

[павел44110]

@OFA кормить хорошо получается через клюв (да и рану так не сильно беспокою ) Метронидазол -обязательно ? я даю третий день амоксиклав ! большое отверстие находится выше другой раны,надеюсь что под нижней раной без сюрпризов В Вашем голосе услышал что пищевод может и не затянутся ??? 

[МикроКоп]

У меня когда то  голубь попался с ранами я его обработал  Банеоцином и Левомеколем  через неделю у него все раны зажили.  

Ципрофлоксацин в качестве профилактики   

[павел44110]

@МикроКоп да у меня тоже этот не первый с ранами но с открытым пищеводом ещё не было ! а для профилактики амоксиклав не пойдёт ?

[МикроКоп]

1 минуту назад, павел44110 сказал:

@МикроКоп да у меня тоже этот не первый с ранами но с открытым пищеводом ещё не было ! а для профилактики амоксиклав не пойдёт ?

 

Если давать ему >> Витамины, Аминокислоты и Минералы в полном обьеме  все должно само затянуться.

 

Ихтиоловую мазь чтобы ускорить заживление

3 минуты назад, павел44110 сказал:

@МикроКоп да у меня тоже этот не первый с ранами но с открытым пищеводом ещё не было ! а для профилактики амоксиклав не пойдёт ?

 

Амоксиклав тоже очень хороший препарат.  Но мне больше Ципрофлоксацин  по душе

 

Порошок Банеоцин^® обладает комплексным действием: убивает инфекцию в ране, образует защитный слой⁴ на ее поверхности и ускоряет заживление⁵. 

Левомеколь - Комбинированное лекарственное средство для местного применения, оказывает противовоспалительное (дегидратирующее) и противомикробное действие, активен в отношении грамположительных и грамотрицательных микроорганизмов (стафилококков, синегнойных и кишечных палочек).

[маленький принц]

7 минут назад, МикроКоп сказал:

Амоксиклав тоже очень хороший препарат.  Но мне больше Ципрофлоксацин  по душе

они на разное действуют

и потому применяются в разных случаях

7 минут назад, МикроКоп сказал:

Ихтиоловую мазь чтобы ускорить заживление

НЕ НАДО ихтилол! он же внутрь зоба так попадёт!

[павел44110]

@маленький принц по А/Б запутали Амоксиклав или Ципрофлоксацин ?   

Порошок Банеоцин^®  если в зоб попадёт ? я сейчас опрыскиваю мирамистином потом присыпаю стрептоцид+фурацилин 1:1 и так что бы порошок не попал в открытый пищевод 

[Commando2]

Ой боже!!! Ольга, боюсь что это некроз пищевода. Просто он зондом его повредил сильно. 

Павел, ненадо было зондом ялозить по пищеводу туда-сюда....блин....

.....незнаю что делать в данной ситуации...???

Зосю СРОЧНО нужно в тему пригласить!!! Принц ПОПРАСИ Зосю в тему зайти, ситуация сложная! Некроз.

[павел44110]

@Commando2 а как было кормить птицу ? и зонд мягкий шёл без зацепов , кроме того ранка сама подсохла и стала отваливаться обнажив пищевод 

[МикроКоп]

Если это некроз то нужно попробовать убрать омертвевшие ткани , но очень аккуратно.

 

Витамины Минералы Аминокислоты  вакцинация также делать примочки Димексид + Перфторан + Цефотаксим

 

Все делать в перчатках и дезинфекция

 

ПЕРФТОРАН, основой которого являются перфтордекалин и перфторметилциклогексилпиперидин, представляет собой 10% субмикронную эмульсию с функцией транспорта кислорода и углекислого газа. Препарат оказывает полифункциональное действие: улучшает газообмен и метаболизм в тканях, а также кислородтранспортную функцию крови; восстанавливает центральную и периферическую гемодинамику; улучшает реологические свойства крови и микроциркуляцию; является мембранопротектором; обладает сорбционными и диуретическими свойствами; проявляет противоотечное действие; улучшает и ускоряет репаративные процессы в поврежденных тканях.

 

Димексид - Проникает через кожу, слизистые оболочки, клеточную стенку бактерий (повышает их чувствительность к антибиотикам) и другие биологические мембраны, повышает их проницаемость для лекарственных средств. Препарат малотоксичен.

 

Цефотаксим - Цефалоспориновый антибиотик III поколения для парентерального применения. Действует бактерицидно. Обладает широким спектром противомикробного действия.

 

Вообщем это мое предложение , там сам думай

[OFA]

@МикроКоп не выкладывайте в темы названия, а главное, инструкцию по их действию всех препаратов, которые продаются в аптеках.

Если хотите поделиться своим опытом по использованию препаратов, достаточно их названия, авторы тем смогут сами найти инструкции, они в свободном доступе.

Темы превращаются в многостраничные тома, читать и выискивать информацию о птице сложно.

@павел44110 когда вы ведете катетер через клюв, по пищеводу в зоб, кроме этой основной дырки еще где-то выше виден катетер?

По фото вроде это только кожа расплавилась.

 

Метронидазол подкожно нужен обязательно. И амоксиклав от вторичной инфекции я бы подключила.

Да, по моему опыту со срастанием пищевода намного проблематичнее(

[маленький принц]

метронидазол уже купили? в какой дозировке? и сколько весит малыш?

[павел44110]

@OFA @маленький принц когда кормлю через клюв зонд в это (большое отверстие) особо его не водно ,но если после кормления птица вырывается ,то каша выступает через это отверстие и если даю лекарство через клюв чуть более сильным напором то так же есть выделения через это отверстие . Вес пискуна200гр. Метронидазол на фото  .подкожно в районе лапки ?

10 часов назад, OFA сказал:

Да, по моему опыту со срастанием пищевода намного проблематичнее(

пищевод не восстанавливается ? 

@МикроКоп как смешивать эти три компонента ??? 

[OFA]

@павел44110 не нужно никакие примочки в районе зоба, попадет внутрь, а там 2 антибиотика, отравится.

Достаточно омывания мирамистином, как Вы делаете и удаления некротизированных тканей пинцетом или ножничками

13 часов назад, павел44110 сказал:

пищевод не восстанавливается ? 

Все-таки склоняюсь, что это дыра в самом верху зоба, а выше это дырка в коже. Если бы были дырки в пищеводе, то уже все расползлось бы( Не могу со 100% уверенностью сказать, что пищевод не восстанавливается, но по опыту да, плохо.

Метронидазол раствор 5мг/мл колоть подкожно в паховую складку или в районе "холки" там где шея переходит в спинку, можно частично колоть и выпаивать через дырку

Сколько весит птиц, грамм 200 весит или больше?

На 200 грамм метронидазола нужно по 0,8мл 2 р/день

[павел44110]

@OFA вес 200гр

[OFA]

На вес 200 грамм и написала)

[маленький принц]

раз в три дня делайте свежие фото изменений

[павел44110]

[павел44110]

метрогил даю в клюв по 1,0 мл (т.к.в шприце остаётся примерно 0,2 мл. ) ,сегодня отпала нижняя "ранка" на фото видно

Изменено 21 октября, 2020 пользователем павел44110

[маленький принц]

28 минут назад, павел44110 сказал:

сегодня отпала нижняя "ранка" на фото видно

отлично!

продолжайте лечение

[OFA]

@павел44110 вы с гуличем молодцы!)

[павел44110]

фото на сегодня   и хорошо видны следы клыков (кошка?)

 

[OFA]

@павел44110 да, скорее всего кошка, ну или небольшая собака.

Ранки выглядят хорошо. Значит все-таки была только кожа порвана и вверху зоба, а пищевод не затронут, ттт

Как ранка затянется, метрогил можно отменять.

А а/б Вы начинали давать?

[павел44110]

@OFA да а/б (амоксиклавв) даю с момента обнаружения раны с 16 октября ,метрогил с 19 октября а вообще себе минус т.к. при начальном осмотре птицы очень поверхностно её осмотрел и не обнаружил такой раны..... унюхал трих и успокоился ! кормлю пока кашей через зонд.

Изменено 24 октября, 2020 пользователем павел44110

[павел44110]

@OFA У птицы ухудшения : вялость в поведении, слезятся глазки (на фото видно), не постоянно но есть сопли, изменился помёт . есть доксициклин !  с азитромицином (чистым) не дружу он мне погубил двух птиц ! есть суммамед ! 

 

только на фото рассмотрел на стенке клетки сопли с кровью !!!  микоплазмоз ???

 

Изменено 25 октября, 2020 пользователем павел44110

[павел44110]

Начал давать доксициклин  водорастворимый 1/2 таб на 2 мл. воды 0,3 мл. в клюв 2 р/д (хранить вхолодильнике сутки).

[OFA]

@павел44110 по микоплазме хорошо работает тилозин в/мышечно, но его колоть долго( от 6 недель

Доксициклин Юнидокс?

Если птиц все еще весит 200 грамм, то 1/4 таблетки в 1мл воды и в клюв по 0,4мл 2 р/день после еды минут через 15, т.к. бывает рвота, докси жгучий, можно дозу 0,4 еще после набора немного доразбавить водичкой.

Доктора говорят, что докси после разведения больше дня не хранить(

Если Вы разводите 1/2 в 2, то все равно по 0,4 2р/д

И флуконазолом прикрывать обязательно

[павел44110]

@OFA даю нистатин, докси--Солюшн Таблетс,(производитель OZON,) вес птицына : уже 230гр. да так и выходит по 0,4 мл. 2 р/д

@OFA у меня есть А/Б Родотиум он может на что сгодится ?

[OFA]

26.10.2020 в 14:48, павел44110 сказал:

А/Б Родотиум он может на что сгодится ?

Это ветеринарный препарат, я никогда не применяла.

Посмотрела показания, микоплазма всякая- разная заявлена, пастерелла, клостридии и пр., похоже на азитромицин чел.

Наверное можно использовать, в описании есть как и какой %% раствор делать и сколько на кг выпаивать.

Пробовать можно, особенно если большое поголовье, а так для одной птицы смысла нет.

Отзывы не читали?

 

Доксициклин да, тот, просто производитель другой

[павел44110]

@OFA пока сидит на докси ,, сегодня птиц пободрей

[Commando2]

Суммамед и азитромицин это одно и то же. Действуешее вещество одно - азитромицин. Макролид последнего поколения.

[павел44110]

@Commando2 это понятно,НО при приёме азитромицина примерно 7-9 дней у моих птиц (трёх подряд) останавливался зоб откачать удалось только одну из трёх !  а при приёме суммамеда вроде такого не наблюдал . прикрывал нистатином всех ,при ухудшении переходил на флуконазол и не спас птиц .

[Commando2]

 Значит поздно переходили. Раньше надо было на флук. переходить. А лутше  изначально нужно было флук. давать, параллельно азитромицину.

А как вас понимать? Откачать одну птицу на каком препарате вам удалось?

[павел44110]

@Commando2 на  промывке зоба+флуконазоле+цитролюксе  но скорее всего чуть раньше кинулся !  т.к. другим делал тоже самое. 

вот такую красавицу потерял

Изменено 28 октября, 2020 пользователем павел44110

[маленький принц]

жалко красавицу!

 

а малыш сегодня как?

20 часов назад, павел44110 сказал:

при приёме азитромицина примерно 7-9 дней у моих птиц (трёх подряд) останавливался зоб откачать удалось только одну из трёх ! 

азиротромицин без флукуназола лучше не начинать

[павел44110]

@маленький принц пока всё нормально ,бегает ,летает . завтра скину фото

[павел44110]

фото на сегодня на месте раны под кожей уплотнение (шишка) 

[маленький принц]

14 минут назад, павел44110 сказал:

под кожей уплотнение (шишка) 

лекарства чтобы шишка не пошла в рост продолжаете?