Молодой голубь - как научить летать?

[Swipsa]

Здравствуйте! Отбили сегодня у котов голубя. А он молоденький совсем, еще пеньки торчат из-под пера около клюва. И летать кажется не умеет, так как от котов убегал не пытаясь улететь. Осмотрела - целый, только кожа повреждена немного на внутренней стороне крыла (подмышкой так сказать))). Подкидываю слегка - крылья расправляет, машет ими свободно, но лететь не пытается, боится видно. Падает на руки обратно как мешок))) Хотелось бы скорее научить летать, так оставлять не планируем у себя, слишком много котов. А он рук совсем не боится! Боюсь приручить к рукам. Как можно научить летать? Просто подкидывать не высоко?

[KamaRo]

@Swipsa птиц нельзя подкидывать, Были случаи получения травм при падении или ловле после подброса (ломали крылья, лапы).

Вообще птицы сами начинают летать, когда приходит время, т.е. отрастают маховые и хвостовые перья (речь о птенцах и птицах с поврежденными перьями).

 

Если птица не летает при целых крыльях и полным набором перьев - значит не может (проблемы со здоровьем). Например не могут летать птицы с вертячкой (ЧМТ или ньюкасла, т.е. с нарушениями ЦНС), не могут летать с травмами (например травма сустава, которую вы можете не заметить, либо разрыв связок и крыло не раскрывается полностью) и т.д..

 

Выложите фото птицы, чтобы возраст и состояние понять. Птицу сфотографируйте с разных ракурсов, в том числе со спины, чтобы глянуть перья/крылья как лежат и т.д.

[Welli]

1 час назад, Swipsa сказал:

только кожа повреждена немного на внутренней стороне крыла

Немедленно антибиотик, если царапина от кошки, сегодня, завтра будет уже поздно!

" обычно используются фторхинолоны (энрофлоксацин (байтрил, энрофлон), ципрофлоксацин, офлоксацин, норфлоксацин и т.п.), в дозировке 20-40 мг/кг/сутки, для крупных птиц - по низу дозировки, для мелких - по верху (не спутайте, у мелких метаболизм быстрее, и доза нужна выше!) или пенициллины - ампициллин, амосициллин, ампиокс, амоксиклав в дозировке 125-175 мг/кг/сут, принцип для мелких/крупных тот же.
Комбинированные считаются по пенициллину."

[Welli]

@Swipsa вам птена надо взвесить и рассчитать примерно на 30 мг действующего вещества на КИЛОГРАММ в сутки, полученную дозировку разбить на 2 приема, утром и вечером.
Нужны фото птена, помета, раны, условий содержания, все сегодня!
Накормите на ночь 10мл детской безмолочной каши, консистенции сметаны, со шприца, или смолоть крупу, какая дома есть, и запарить:

Кашу лучше всего делать самим - молоть на кофемолке зерно и потом запаривать. Детская безмолочка слишком "пустая" для растущего птенца, он не будет наедаться. Лучше всего начать с пшеницы. Перловка - тяжелая крупа для усвоения, как и пшено. Но если совсем никак не достать пшеницу, то хоть так. Я добавляла новую крупу/зерно раз в 3-4 дня. То есть 3-4 дня чисто пшеница, потом добавляю вику и 3-4 дня кормлю кашей из двух круп, потом чечевица, потом гречка и т.д.

 

Кашу делала так. Крупу промыть, просушить. Потом в кофемолке перемолоть. Высыпать в термокружку, залить кипятком и поставить на батарею на час-полтора.

 Все, кушать готово, заодно температура каши комфортная.

 

Еще обязательно стоит добавить пребиотики. лучше всего специальные для голубей. Если не найдете, то можно и человеческие (лучше чем ничего), но поищите без сахара.

[Welli]

Обязательно осмотр по пунктам:

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

@OFA    @Raina

 

[Swipsa]

@KamaRo @Welli Спасибо Вам!

Антибиотиком напоила, водички дала немного. Кормить пока не стала, так как у него корм в течении дня стоял (пшено), не знаю ел или нет. Завтра покормлю кашей. 

Кровотечений нет, других выделений тоже.Все конечности и голова в нормальном положении, кроме крыла, на котором болячка. Оно, когда сидит нахохлившись, чуть более приподнято чем второе. Но он им свободно двигает, когда машет крыльями. Глаза, зрачки в норме, бегает быстро и ровно))) Дышит бесшумно. Нахохлившийся только вечером, так как прохладно. Днем сидел нормально, чистил перышки. Кость под зобом прощупывается, обхватить ее можно только за край самый,  она не острая, а как бы треугольником (мышцы с двух сторон кости ее как бы сглаживают в бока) Мне кажется он просто молоденький, на истощенного не похож.

[Swipsa]

Как его дальше содержать лучше? Во дворе есть хозпостройки. На ночь понятно, в ящик просторный можно. А днем? Просто выпустить в постройке, пусть сидит? И выпускать гулять по двору под присмотром от котов?

[Welli]

7 часов назад, Swipsa сказал:

Кормить пока не стала, так как у него корм в течении дня стоял (пшено), не знаю ел или нет.

Обязательно покормить для начала кашей, если будет перевариваться нормально, тогда перейдете на нормальную еду. Голубь может умереть от голода при полной мисле.
За сегодня нужно скормить 80мл каши, при условии, что предыдущая порция ушла из зоба.

Пшено можно только промытым и проваренным!

Кормить: пшеница, перловка, ячмень, просо, чищенныи овес, кукуруза, чечевица, горох. Можно купить корм для попугаев.
Нельзя: сладкое, молочное, острое, жирное, соленое, рожь, пшено (если проварить, то можно), нечищенныи овес, хлеб.

 

Какой антибиотик дали, соблюдали ли дозировки? Распишите подробно, как разводили?

Нужно докупить еще нистатин (обязательно!), бифидумбактерин, без сахара и глюкозы, карсил.
Ранку промывайте Хлоргексидином или мирамистином. Может быть перелом? Рентген сделать сможете?
Птена держите дома, в коробке, больной птице нужно тепло. 

Возьмите коробку попросторнее, постелите газетку, и нужен еще деревянный брусок, чтобы гуль сидел на присаде.

[Welli]

Ах да, нам вес птенечки озвучьте!

@OFA перенесите тему в лечение, пожалуйста!

[OFA]

@Welli Переношу)

@Swipsa просто так голубь НЕ летать не может, значит что-то не так со здоровьем. Ждем осмотр по всем пунктам, особенно состояние внутри клюва на предмет бело-желтых наростов, вязкой слюны, неприятного запаха.

[Swipsa]

Вес голубя 200 гр. Аугументин 34мг\сут на его вес. 250 мг развела в 8 мл воды. 0,5 мл дала вчера вечером. Клюв чи Сегодня еще 0,5 утром. Кашу варю)) Я так поняла каши 10 мл за раз? А сколько раз в день кормить? Воду нужно тоже самой? Сколько? Нистатин таблетки или мазать что-то? Рентген сделать не получится, в ветлечебнице нет, а больница у нас сейчас под госпиталь переоборудована, закрыто все((( Но сильного перелома скорее всего нет, так как крылом он машет хорошо, никакая часть крыла не висит и при ощупывании не чувствуется смещения костей. Ранка у него на локтевом суставе. На ощупь сустав не отличается от  сустава другого крыла. Если только ушиб. У нас город маленький и ветеринары просто не возятся с птицами. Тройной перелом у канюка даже не увидели! Хотя там все так очевидно было, особенно открытый, с раздроблением костей...Сама складывала и сращивала..

Клюв чистый и внутри и снаружи, язык и полость клюва светлорозовые, никаких пятен и тд. Слюны вязкой не увидела, запаха не чувствуется. Когда пою, ведет себя активно, крыльями пытается махать. Место птичке оборудовала. Спасибо!

[Welli]

@Swipsa 

По дозировкам антибиотика вам напишут ветконсультанты. Нистатин таблетки .

 Нистатин (500 000 ЕД? 1/4 таблетки развести в 0,5 мл водички, спаивать все (сразу все 0,5 мл) в клюв за 30-40 минут до еды.

Нистатин начните сегодня, пока кандидоз на фоне приема антибиотика не вылез.
Кормить 80 мл каши в сутки, разбив на 4 кормления. Если ест сам, то пусть ест, каша не нужна. Пожалуйста, отследите эти моменты! Воду просто поставьте, захочет-попьет, а так в каше воды достаточно.
Если каша хорошо переваривается, завтра можно дать вариант каши погуще.

[Swipsa]

@Welli Спасибо!

Покормила голубя кашей немного. Когда даю со шприца, часть проглатывает, а часть вылетает из клюва, так как он сильно машет головой после попадания в клюв пищи. Насыпала немного дробленной пшеницы, хотела посмотреть будет ли интерес к еде. Он начал пытаться клевать, но получалось только разбрасывать. Так как когда он клевал, он мотал головой в стороны и получилось раскидывал клювом корм. Стоит ровно, а как только наклоняется клюнуть, резко дергает головой. Я так понимаю, все же какие-то проблемы с координацией? Чем то лечить или пока повременить? Может видео как-то можно сюда прикрепить как он ест, что бы вы посмотрели?

[OFA]

3 часа назад, Swipsa сказал:

 Я так понимаю, все же какие-то проблемы с координацией? Чем то лечить или пока повременить?

Если это чмт, то пока только можно витамины группы В(б1, б6, б12) ампульные, 1 и 12 по 0.1мл, б6 0,05мл 1 р/д, один день - один витамин

Фоспренил можно по 0,3мл начать, если чмт, то не повредит, а если вертячка, то в тему будет.

Ноотропы пока все равно нельзя.

Видео залейте на ютуб и ссылку сюда.

[маленький принц]

3 часа назад, Swipsa сказал:

сильно машет головой после попадания в клюв пищи

во рту случайно никакой слизи которую он пытается отхаркнуть и вытрясти нет?

очень осторожно проверьте тоненькой ватной палочкой наличие во рту вязких слюней или слизи

 

19 часов назад, Swipsa сказал:

Как его дальше содержать лучше? Во дворе есть хозпостройки. На ночь понятно, в ящик просторный можно. А днем? Просто выпустить в постройке, пусть сидит?

там никаких крыс нету?

они могут сожрать нелетающую птицу

12 часов назад, Welli сказал:

Птена держите дома, в коробке, больной птице нужно тепло. 

Возьмите коробку попросторнее, постелите газетку, и нужен еще деревянный брусок, чтобы гуль сидел на присаде.

как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/

20 часов назад, Swipsa сказал:

И выпускать гулять по двору под присмотром от котов?

если на дворе травка то на ней можно создать огроженный вольер закрытый и с боков и сверху и чтобы крысы снизу не пробрались

в вольер поставить коробочку открытую сбоку как тенёчек

20 часов назад, Swipsa сказал:

крыла, на котором болячка

6 часов назад, Swipsa сказал:

Ранка у него на локтевом суставе. На ощупь сустав не отличается от  сустава другого крыла. Если только ушиб

надо бы фото размочив и раздвинув перья

 

Здоровья Вашему голубёнку!

[Swipsa]

Вечером покормила, дала поклевать из руки, так как со шприца очень сложно кормить, половина мимо. Вчера как только попал к нам, он равновесие получше держал. И еще у него одно крыло более опущено по сравнению с другим. При чем опущено целое. И он еще немного трясет им, когда кушает или ходит. Клевал с удовольствием, попискивал, проголодался видимо. 

Подскажите, сколько дней антибиотики давать? И есть ли вообще шанс, что он в норму придет? Жаль птенчика..

Это только начал кушать, совсем не попадал. 

Тут уже приловчился немного.

Здесь видно хорошо, как крыло дергается.

А тут гулять немного пытается))

[Swipsa]

@маленький принц Спасибо! Птичку забрали пока на крыльцо, а то похолодало. Крыс у нас вроде бы нет. Как погода улучшится, попрошу мужа придумать загон! Спасибо за подсказку! Попробую завтра сфотографировать крыло. Сегодня посмотрела, не кровит, да и самой ранки не видно. Завтра аккуратно намочу и посмотрю получше. В клюве чисто, все целое, ничего не мешает.

Изменено 25 мая, 2020 пользователем Swipsa

[Swipsa]

@OFA Спасибо! Завтра куплю витамины!

[OFA]

@Swipsa видео посмотрела, вертячка однозначно и скорее всего вирусного происхождения, поэтому циклоферон, витамины группы В(выше перечисляла), ноотропы: церебролизин (его колоть в/м, но он самый эффективный) или ноотропил ампульный, или аминалон, или циннаризин, или пирацетам, глицин.

Птица делает клевательные движения, но зерен захватывает немного, поэтому докармливайте обязательно, норма 1,5 столовых ложки сухого зерна в день, разбив на 4-5 кормления. 2-3 дня каши, если будет нормально перевариваться и не будет застаиваться в зобе, то переходите на запаренное кипятком, а потом и на сухое.

Крыльями дергает это нормально, кушать просит и волнуется  и боится Вас одновременно, а улететь не может(

[Swipsa]

@OFA Спасибо!

1. Я так понимаю оставляю антибиотик? Сколько его давать еще?

2. Циклоферон колоть по 0,2? Сколько по времени и каким шприцом? Инсулиновым?  Или можно пропоить?

3. циннаризин, или пирацетам ампулы или таблетки? Поить или колоть? И какая дозировка и сколько по времени давать?

У него одно крыло висит немного ниже другого постоянно. Одно прижато к телу, а второе подвисает. С этим ничего не делать я так понимаю?

[Swipsa]

@OFA  Циклоферон в ампулах сейчас нет. Таблетки можно развести и поить?

[OFA]

2 часа назад, Swipsa сказал:

Циклоферон в ампулах сейчас нет. Таблетки можно развести и поить?

Да, можно

5 часов назад, Swipsa сказал:

оставляю антибиотик? Сколько его давать еще?

Оставляете. Если от пастереллы, то не менее 10 дней, а если еще с пометом что-то не так, то продлить или будем менять. Фото помета выкладывайте ежедневно.

5 часов назад, Swipsa сказал:

циннаризин, или пирацетам ампулы или таблетки? Поить или колоть? И какая дозировка и сколько по времени давать?

Циннаризин вроде всегда в таблетках, по 1/4 1 р/д

Пирацетам лучше ампульный. Если 200мг в 1мл, то 0,5мл 1 р/д утром

 

Курс от вертячки месяц

[Swipsa]

@OFA У нас новая проблема(( за ночь у голубя опухла шея! Теперь сидит постоянно закинув голову назад. Из клюва стекает пенистая слюна, прям на глаз получается. 

Это его помет с 10 вечера и до сегодняшнего обеда.Вчера вел себя как обычно, координация не очень, но хуже не стало. Поклевал вечером перловки. 

 

[Welli]

Это раздут зоб или эмфизема (пузырь под кожей)?
Если зоб, попробуйте осторожно через открытый клюв выпустить воздух.

[OFA]

@Swipsa что Вы даете для прикрытия а/б нистатин или флук? Если нистатин, то переходите на флук срочно!

Еда в зобе есть?

[Swipsa]

@Welli А как понять Зоб или нет?

@OFA  Перейду на флук. А как понять есть там еда?

У него не только впереди шей напухла, она прям по кругу кажется. И на голове тоже как отек, мягкий. Находится как на картинке ниже красным нарисовала. Прям заметен переход с макушки на эту припухлость.:

[Welli]

Потрогайте зоб, это мешочек такой под кожей на груди, он раздут, как барабан?
Флук тогда мегасрочно!
Если голубю поднять голову и открыть клюв, может, часть воздуха выйдет? Я не знаю, можно ли пытаться выгнать воздух, поглаживая рукой...

[Swipsa]

 

@Welli Четко мешочка не прощупывается. У него вся грудь увеличена, мягко-упругая, как будто холодец что ли.... И на голове тоже отек такой же. Слюна течь перестала, сидеть стал ровно практически. Отек на груди по сравнению с утром кажется немного уменьшился. Вообще птиц бодрый, щипается за руки активно, ходит когда выпускаю, иногда крыльями машет. Одно крыло так и висит ниже другого, на последнем видео видно. Им он потряхивает постоянно. Кстати координация при кормлении лучше стала. Если бы он крыльями не махал, я бы подумала что у него инсульт был. Очень похоже как у людей - немного скособочена шея и голова при движении, на правую сторону и крыло правое подвисает. Отек этот...

 

Лекарства все так же продолжаю? Цинаризин, циклоферон, антибиотик?

 

И еще, что это за звери в перьях и чем их убрать? До сегодняшнего дня не попадались они. 

отек на голове:

 

Изменено 28 мая, 2020 пользователем Swipsa

[Welli]

@OFA  @Raina   @KamaRo  дайте рекомендации, пожалуйста!

[KamaRo]

@Swipsa по лечению думаю спецы голубиного раздела напишут, т.к. у них опыта больше, у меня. По насекомым - это пероеды, самый безопасный препарат для птиц - это фронтлайн и только в спрее (прыскают в миску, окунают в препарат ватную палочку и мажут в недоступном для птицы месте - на затылке).У фронтлайна в спрее есть аналог и он дешевле. Еще птичники используют препарат Чистотел, вот такой как по ссылке (правда, я бы не опрыскивала всю птицу как советует Чиширский, а также на затылок), 

Всякие неостомазаны и прочие препараты - токсичны и птицу можно угробить.

 

@Swipsa что из препаратов вы даете? Вы перечислили только три - Цинаризин, циклоферон, антибиотик.

Противогрибковое (нистатин или флуконазол), противотрихомонозное (орнидазол или метронидазол) даете?

Витамины группы В?

 

 

 

 

[Swipsa]

@KamaRo Спасибо. Сегодня флуканазол вечером дам, витамины только завтра будут к сожалению. У нас очень проблемно с некоторыми препаратами, приходится через интернет заказ делать, а это время(  Противотрихомонозное ничего не даю, нужно?

[KamaRo]

@Swipsa сейчас сезон трихомоноза, поэтому подключите. Когда нет анализов лучше подстраховаться, т.к. последствия могут быть тяжелыми (я всегда метронидазол даю подобранному голубю, орнидазолом не пользуюсь, хотя многие голубеводы отдают ему предпочтение).

[OFA]

@Swipsa это может быть эмфизема т.е. воздух попадает под кожу из воздушных мешков. Попробуйте в районе головы намочить перышки хорошенько, чтобы оголилась кожа и иглой от обычного шприца параллельно телу ввести иглу под кожу, далее, не вытаскивая иглу поглаживающими движениями в сторону иглы, согнать воздух. 

На фото пухопероеды, они не доставляют особого неудобства голубю, пока я бы не стала применять инсектициды, сначала нужно с зобом и/или эмфиземой разобраться.