Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Добрый день.

В первую очередь хочу поздравить всех с Новым Годом и пожелать крепкого здоровья всем читателям моей темы и их питомцам!

Нашего ожерелового красавца зовут Аркаша.

Живёт он с нами на протяжении семи месяцев с первых дней нашей семейной жизни.
Не смотря на громкие убеждения продавца о 3-х месячном возрасте нашего нового члена семьи, сами считаем, что купили мы его в возрасте одного года.

Можем предположить. что сейчас птичке 1,7 месяцев.

Первый месяц своей жизни Аркаша, как и многие домашние попугаи, прожил в клетке, знакомясь со своими новыми членами стаи (нами). Привыкнув к клетке и его окружению, Аркаша впервые познакомился с комнатой где он живёт.

Со временем, я обустроел на клетке настоящий дом из веток вишни, черешни и персика, которые росли на дачном участке в экологически чистом месте. Там Аркаша и живёт на протяжении 6 месяцев своей жизни.

Если говорить о чистоте, здесь проблем нет. 1 -2 раза в неделю клетка моется. А раз в месяц у Аркаши происходит генеральная уборку его дома под горячей водой. 2 - 3 раза в неделю птица купается под пульвелизатором. Сквозняки в квартире отсутствуют.

Птица очень умная, активная, просто маленький клубок энергии, жену просто обожает, других слов не подберу!) Никогда не было даже намёков на недомогание нашего пернатого друга.

Бывало оставляли его на двое суток обвешивая ему клетку новыми игрушками, чтобы наш друг не заскучал. По прибытию Аркаша радостно наш встречал и летел понежится.

В недавнюю новогоднюю ночь, мы оставили Аркашу одного дома ровно на сутки с включенным светом.
Возвратившись обратно домой - птицу просто не узнали.

Больной взгляд, приспустившиеся веки, взъерошенный, дерганный, зуд по всему телу, чешет глазки, головку, не прекращая чистит перья, за время нашего отсутствия к кормушке не притронулся. Кричит так как будто его что-то беспокоит и болит и при этом крутит головкой, прыгает с ветки на ветку.
Пропала уверенность в полете. Не сравнится с его виражами, которые он выполнял летая из комнаты в комнату.

Первая мысль от увиденного - стресс от звуков салютов в новогоднюю ночь.
Наблюдая за его поведением, понимаем, что возможный стресс не единственная причина недомогания птички.
 
Хочу отметить, что перед уходом, сделали попугаю генеральную уборку, насыпали свежий корм,налили воду, дали яблочко, небольшой кусочек грецкого ореха и маленькую веточку чумизы. Так же, повесили Аркаше его новогодний подарок - новую деревянную качельку (Трикси).
 
В последние два месяца попугай ест дешёвый корм Фиеста фирмы Природа. До этого только Престиж и Витакрафт.

Наши версии по заболеванию птички это - плохого качества чумиза и корм, необработанная кипятком новая качелька. (До этого все ветки и игрушки проходили стерилизацию и ручную очистку). Еще важно отметить что, 30.12.2019 опрыскивали для профилактики в ванной комнате фунгицидным средством комнатные растения(Фикус и Замиокулькас). После чего выждали время пока лишние капли химии стекут и вынесли на подоконник в комнату с попугаем. Под подоконником батарея. Рядом с попугаем гладильная доска. Периодически происходит глажка вещей. Полы специально моем горячей проточной водой, чтобы не дышать химией.

Мы забили тревогу.

Первым делом сняли видео и отправили нашему продавцу птицы. После чего он связался с нами и почти со 100% уверенностью заверил что у попугая завелся клещ пухопероед. Посоветовал купить ему присыпку, после которой должно всё пройти.

Понимая, что за окном 22:00 первого января, я стал вычитывать в интернете информацию которая поможет справится с данной проблемой,а жена тем временем просто набирала людей, которые разместили объявление по продаже попугаев и консультировалась, рассчитывая на людей со знаниями в области разведения, содержания и лечения попугаев.

Ближе к 0:00 было принято решение заварить аптечную ромашку.Чтобы облегчить ночь птичке, немного снять зуд и дожить до утренней поездки к ветеринару. Так и сделали, заварили, остудили до комнатной температуры и выкупали птичку и посадили в клетку.
Затем Аркаша засыпал пряча клюв за крылышко сидя на двух лапках, но в основном сидел и вычищал свои перья. Под утра птичка попила воды и полезла в кормушку. Поел очень мало. Ночь прошла без болезненных криков и метаний по клетке. Надеемся подействовала ромашка.

Ну а дальше поездка к ветринару.

(К слову, в нашем городе отсутствует орнитолог. )

Мы попали к главрачу Николаевского зоопарка - Явкину Олегу Георгиевичу. Осмотрев птичку, врач сказал, что признаков появления клеща не обнаружено. Подчеркнул возможный дизбактериоз.

После чего нашему пернатому другу было сделано внутремышечно два укола в грудку. Байтрил - 5%, 0,05 мл и Ветозан 0,1 мл.

Так же врач назначил следующий курс лечения:

Байтрил - 5%, 0,05 мл, 1 раз в сутки 5 дней внутремышечно
Ветозан 0,1 мл 1 раз в сутки 6 дней внутремышечно
Фестал (крошки таблеток) 2 раза в день 8-10 дней
Энтеросгель 2 раза в день 8 дней
Энтерол 2 раза в день 6 дней
 
По прибытию домой после ветеринара, Аркаша снова взялся чистить свои перышки, лапки, чесать головку и глазки об дереревянную ветку. 
Так же, заметили, что у птицы выпадает пух, но не обильно. За день где-то 5-6 пушинок. Возможно из-за того,что постоянно чиститься.

ОЧЕНЬ ПРОШУ знающих людей и специалистов высказать своё мнение о сложившейся проблеме и советом оказать помощь в лечение нашей птичке.
На ВАЖНО понимать, на правильном ли пути лечения мы находимся.

 
Хочу добавить, что после уколов Аркаша немного оживился, днём появился аппетит (возможно подействовал антибиотик), но житкий стул так и остался, а к вечеру,кажется, возращается болезненное состояние птички. Перья осматривал, признаков паразитов не обнаружил.

С уважением,
Анохин Максим.
(Николаев, Украина)
 

 

Аркаша 1.jpg

Аркаша 2.jpg

Аркаша 3.jpg

помёт.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не врач, напишу общие рекомендации: 

Не гладьте в одном помещении с попугаем, все современные антипригарные утюги покрыты тефлоном, который при нагревании чрезвычайно токсичен для птиц. 

Купите лампу для попугая (специальную) и розетку с таймером. Не оставляйте просто попугая на сутки со светом, зачем ему этот 24-часовой световой день.

А почему врач предположил дисбактериоз? Только из-за зуда? Или помет был жидкий изначально?

Какая влажность в квартире, может, очень сухой воздух?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответ.

Касательно утюга согласен, исправим этот момент.

За все время, оставили попугая с включённым светом один раз, а именно 31.12.2019, из-за отсутствия нас дома и по причине возможного испуга во время новогодних фейерверков. 
Режим сна нами контролируется. Птичка уже приучена самостоятельно ложиться спать с 21:00. Соответсвенно и свет в ее комнате выключается. 

 

Предположение по дисбактериозу было из-за жидкого помёта.

Да, воздух в квартире суховат из-за отопления, но сухость думаю не критичная. Тем более, что птичка 2-3 раза в неделю купается. 
 

Самое странное, что изменения произошли в течении суток.  Когда уходили птичка была здоровой и очень подвижной, с нас не слезала. А когда пришли заметили сразу же недомогание.

 

Врач исключил клещей, так как изменения ухудшения здоровья птички  были резкие. 
 

Честно сказать, не знаю на что и думать.

 

С уважением. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

02.01.2020 в 21:39, m.anokhin сказал:

я обустроел на клетке настоящий дом из веток вишни, черешни и персика, которые росли на дачном участке в экологически чистом месте. Там Аркаша и живёт на протяжении 6 месяцев своей жизни.

Помимо экологической чистоты (отсутствия химической угрозы), хотя это весьма обманчиво, следует позаботиться и о биологической безопасности веточных материалов. Для этого их следует прокалить в духовке 30мин при 200 градусах после чего обильно промочить хлоргексидином.

 

02.01.2020 в 21:39, m.anokhin сказал:
В недавнюю новогоднюю ночь, мы оставили Аркашу одного дома ровно на сутки с включенным светом.
Возвратившись обратно домой - птицу просто не узнали.

Больной взгляд, приспустившиеся веки, взъерошенный, дерганный, зуд по всему телу, чешет глазки, головку, не прекращая чистит перья, за время нашего отсутствия к кормушке не притронулся. Кричит так как будто его что-то беспокоит и болит и при этом крутит головкой, прыгает с ветки на ветку.
Пропала уверенность в полете. Не сравнится с его виражами, которые он выполнял летая из комнаты в комнату.

Первая мысль от увиденного - стресс от звуков салютов в новогоднюю ночь.
Наблюдая за его поведением, понимаем, что возможный стресс не единственная причина недомогания птички.
 
Хочу отметить, что перед уходом, сделали попугаю генеральную уборку, насыпали свежий корм,налили воду, дали яблочко, небольшой кусочек грецкого ореха и маленькую веточку чумизы. Так же, повесили Аркаше его новогодний подарок - новую деревянную качельку (Трикси).
 
В последние два месяца попугай ест дешёвый корм Фиеста фирмы Природа. До этого только Престиж и Витакрафт.

По виду помёта можно предположить отравление. В частности, чумизой, яблоком или кормом.

Хотя по описанию подошло бы и химическое отравление парами чего-либо ядовитого.

 

Не было посторонних запахов, когда вы застали попугая заболевшим?

Освежитель / духи / лакокрасочные / бенгальские огни и хлопушки / моющие средства / пригорелая пища?

 

02.01.2020 в 21:39, m.anokhin сказал:

Байтрил - 5%, 0,05 мл, 1 раз в сутки 5 дней внутремышечно
Ветозан 0,1 мл 1 раз в сутки 6 дней внутремышечно
Фестал (крошки таблеток) 2 раза в день 8-10 дней
Энтеросгель 2 раза в день 8 дней
Энтерол 2 раза в день 6 дней

 

В этом назначении "всё сразу". Но следует знать как и когда применять те или иные препараты.

 

Первым долгом следовало немедленно взять помёт на широкую копрограмму и смыв из зоба на микроскопию. Спросите на этот счёт вашего врача. Если он в состоянии ставить уколы птице, то смыв из зоба тоже должен взять. Используйте уретральный катетер из чел.аптеки в качестве зонда.

Не помешало бы сделать рентген.

 

После анализов можно было бы составлять предположение уместен ли антибиотик или нет.

Энтеросгель (строго несладкий) 1:1 с водой следовало бы дать сразу по проявлению симптомов отравления (споить 3..5мл покапельно за один раз).

Возможно, если ситуация не поменялась бы, то ещё три дня утро начинать с сорбента.

Разносить на 40мин с приёмом пищи / других лекарств.

 

Энтерол (к нему лучше добавить споровит в равном объёме) -- как профилактическая мера при отравлении чтоб не развилась инфекция -- по 0,2мл дважды в сутки. Последний раз можно перед сном.

 

Иммуностимулирующее может быть уместным после выявления причины наблюдаемых симптомов.

 

Фестал, как по мне, не слишком уместные ферменты, но повредить, по идее, не могли.

 

То есть на данный момент вашей птице ценны копрология, смыв из зоба и рентген.

 

Как сейчас ваш попугай?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обработали химией цветы, дали стечь и поставили на подоконник, под которой батарея? то есть, высыхая, вся химия поднималась в воздух  и птица ей дышала в закрытой комнате?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

К вопросу о возможном отравлении - клетка была открыта? Он растения не грыз, земля не раскидана?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Кузяныч @fishka

Спасибо за ответ.

Ветки я хорошо обработал кипятком. По поводу духовки и хлоргексидина - спасибо, на будущее принял.

Мы так же, по истечению времени, связываем это с отравлением. Посторонних запахов не было. Если говорить о химическом отравлении - можно отметить только испарения от фунгицидного средства, которым было обработано растение. Но и следует учесть, что клетка находится в двух метрах от цветка в комнате площадью 20 кв.м., которая не закрывается. Больше думаю на пищевое отравление.

К сожалению, у нас копрограму не делают. Единственный вариант отправка помёта почтой в другой город.

На аналогичном форуме нам было предложено следующее лечение:
В поилку- раствор глицина и ГАМК (пикамилон)- 100 мг глицина и 50 мг ГАМК на 100 мл питья.Питье может быть
-минералка (газ выпустить,уровень минерализации до 2 гр/литр), заварки (шалфей,пустырник,земляника,смородина), НЕ РОМАШКА (она прокисает за 2 часа). Заварки завариваются как для человека,далее замораживаются, и растапливаются (из формочек для льда) из арсчета 6-8 мл заварки на 50 мл питья.Пару недель.
3.Капли глазные ЛЕКРОЛИН, орально- 3 капли в сутки, 8 дней.
4.Увеличить влажность воздуха- у птицы сейчас пойдет активная линька, и все будет свербеть и чесаться.
5.В корм- дрожжи с серой(чел.аптека), 1 таблетка в сутки на увлажненный корм. 10-12 дней.

У меня тоже сложилось впечатление, что назначенное врачом лечение "от всего и сразу". Поэтому было принято решение не мучать птичку уколами и перейти на более щадящее лечение, указанное выше. Да и уверенности в этом решении нам придал хороший помёт, появление аппетита и вернувшаяся активность в поведении нашего пернатого друга.

В итоге, уколы, назначенные сразу после заболевания, мы делали в течение последующих двух дней. Далее по сей день добавляем в поилку глицин и дрожжи с серой в увлажненный корм. Дополнительно увеличили влажность комнаты, не исключая вариант сухости воздуха и раздражения кожи птички, в связи с чем и могло возникнуть недомогание. Глазные капли Лекролин смогли закапать один раз, на второй - было столько крика от нашего Аркаши, что я так и не довёл начатое до конца. И так отношения с моим пернатым членом семьи испорчены надолго, в связи с множественными манипуляциями, начиная от поездки к ветеринару, уколами и заканчивая каплями в клюв?

В целом наш попугай в норме, проблем с помётом нет. Заметил, что съедает гораздо больше корма чем раньше. Наверное, это связанно и с отсутствием на время лечения фруктов и овощей, которыми мы его подкармливали. 

ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО ДО СИХ ПОР БЕСПОКОИТ - это постоянная чистка перьев, лапок и чуханье головки и глазок.

По поводу клетки.
Так уж сложилось, что только первый месяц нашей совместной жизни, Аркаша жил в клетке, привыкая к его новому месту и обстановки. 
Остальное время наша птица живёт на ветках, которые обустроены на клетке. В клетку спускается только покушать и попить.
Сейчас можно надумать много причин, связанных с отравлением птицы, которое произошло за время отсутствие хозяев и свободного перемещения по квартире.

Сразу отвечу, зная характер и поведение нашей птицы мы об этом не беспокоимся.
Во время нашего отсутствия Аркаша, играет своими игрушками, летает по комнате и ждет прихода своих хозяев. За семь месяцев жизни попугай серьезно никогда не шкодничал, ведь зачем ему обои, плинтуса и еще что-то там, когда можно погрызть, позаигрывать с игрушками, вдоволь налетаться а вторую половину дня провести с нами.

К слову оставлять его на хозяйстве не боимся, доверие заслужил.? 

 

p.s. растения не грыз. все было тщательно проверено. следов преступления не обнаружено.

С уважением, Максим



 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как выглядела клетка летом 2019 г.

Сейчас у Аркаши жилая площадь увеличена и дом выглядит масштабнее.? 
 

photo_2020-01-08_19-20-22.thumb.jpg.64b858c8170af15d2612cca00663ae1f.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Кузяныч @fishka 

 

Еще хочу добавить, что в связи с тем, что попугай часто чистится, он теряет много своей пудры.  Ранее при опрыскивания мокнул не сразу, сейчас моментально. 
 

С ув.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

...На всякий случай, дайте фото помёта попугая в макросъёмке.

 

Всё-таки, цветы лучше изолировать от птицы. Мог же и земли с горшка тяпнуть. И не проверить.

Интенсивное чесание может быть связано с аллергической реакцией, если хим.отравление всё же имело место.

Было бы ценно широкое копрологическое исследование помёта вашего попугая. Тогда многое объяснилось бы.

 

Рекомендовал бы вам всё же пропоить свою птицу споровитом с энтеролом в указанных выше дозировках. На тот случай, если на фоне ослабления у него завелась какая-то инфекция.

Если её не много, пробиотики устранят её. Это будет на порядок легче и проще чем если она проявится на запущенной стадии.

Вообще, как по мне, птиц следует профилактически пропаивать споровитом где-то раз в три месяца. Особенно, если нет возможности сдавать анализы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Кузяныч  Спасибо за ответ.
Цветы изолировали. Копрологию к сожалению в нашем городе не делают.
Подскажите, можно ли пропоить птичку без рукоприкладства? Можно ли добавить энтерол и споровит в поилку (100 мл)? Если  да, то в каких дозировках.
Фото помёта отправлю вечером, по приходу домой

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@m.anokhin, прочитайте эту тему:

Для того, чтобы сделать этот анализ, идёте к человеческому лаборанту, договариваетесь с ним, благодарите его, просите сделать анализ помёта по тем примерам, которые есть в теме выше, и выкладываете результат в Вашу тему на этом форуме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, m.anokhin сказал:

@Кузяныч  Спасибо за ответ.
Цветы изолировали. Копрологию к сожалению в нашем городе не делают.
Подскажите, можно ли пропоить птичку без рукоприкладства? Можно ли добавить энтерол и споровит в поилку (100 мл)? Если  да, то в каких дозировках.
Фото помёта отправлю вечером, по приходу домой

Это живые бактерии в водичке они долго не протянут. Сыпьте птице на влажный корм (каши) или овощи (н-р, морковка) на кончике ножа непосредственно перед употреблением. Некоторые брызгают корм водой с пульверизатора и сыпят  пробиотик

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@m.anokhin в Николаеве возможно и нет орнитолога, но есть вет лаборатории. Вот сходу вижу в фб страничку

https://m.facebook.com/lordveterinarycenter/posts/751724891679697

Можете у них не лечить, но базовые анализы помета сделать. А тот так можно долго гадать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Linka Час назад звонил. Они собакам и кошкам не делают копрограму, что уж говорить за птичку...

 

Сейчас обзваниваю другие вет клиники 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Linka @Darya @Кузяныч

Будем отправлять в Киевскую лабораторию. Подскажите пожалуйста какой вид исследования выбрать, чтобы не ошибиться https://www.vetlab.com.ua/ru/info/4.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@m.anokhin в списке  это К4. "Анализ кала развернутый". Только не вижу, входит ли туда анализ на грибы,  или в этом цетнтре его (почему-то) отдельно делают? Уточните этот момент. Уточните за контейнер для анализа, кол-тво и свежесть помёта (тобишь какие условия сдачи анализа).

Удобно какашульки собирать, если птичке постелить на дно клетки, что-то вроде пластикового файла.

Изменено пользователем Linka
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Linka уточнил. В к-4 не входит анализ на грибы. Это отдельный анализ под кодом б-7. Сделать и его?

За контейнер сказали обычный в чел аптеке, с ложечкой. 
По свежести не больше суток, чтобы помёт не успел засохнуть. Тут думаю справлюсь с помощью курьерской доставки. Вечером отправлю и на утро должно быть в лаборатории. 
 

Спасибо за совет, возьму на заметку. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, m.anokhin сказал:

@Linka уточнил. В к-4 не входит анализ на грибы.

Получается не такой уж он и развернутый... Ок.придется делать и на грибы отдельно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я работала с Бальд (лет 8 назад при Украине еще)- я им звонила -просила тото и тото (называла - капрограмма где крахмал и пр., лейкоциты, кровь, клетки епителия, грибы, кристалы солей, инвазии. Просите еще на посев - бакпосев помета с чусвительностью к лекарствам (врачи Москвы советуют брать из клоаки мазок на посев- но в Израиле ВРАЧ орнитолог взял у знакомой у кореллы- птица погибла от кровотечения, я нпр сдавала мазок с помета- прям вот только покакал и сразу типсом ПОВЕРХ помета оч акуратно чтобы взять ТОЛЬКО образец помета а не окружющей среды ) Вообщем, мне прислали расходники и инструкцию что и как делать, ну и счет выставили -я оплачивала через банк).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Linka @Delfin 

значит добавляем ещё исследование кала на дисбактериоз кишечника и постфлору с чувств к антиб (код Б4)

 

Получается, что нужно провести исследования под кодами Б4, К4, Б7, исходя из информации на сайте. 
 

Не совсем понимаю как сдать Б7..поражённых перьев нет, иногда выпадает пух, корм с упаковки должен быть..? Или это не те грибы. Консультант по телефону сказала, что грибы под кодом Б7

 

к слову по коду К4 пишут что хранить не более 12 часов. Эффективно ли будет отправлять в другой город...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, m.anokhin сказал:

 

 

Не совсем понимаю как сдать Б7..поражённых перьев нет, иногда выпадает пух, корм с упаковки должен быть..? Или это не те грибы. Консультант по телефону сказала, что грибы под кодом Б7

 

к слову по коду К4 пишут что хранить не более 12 часов. Эффективно ли будет отправлять в другой город...

Да, не понятно, я тоже на info кликнула, там не то описание, которое я ожидала. @Delfin

Screenshot_20200118-164648.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В базовом анализе помета обычно смотрят дрожжевые грибы - кандида. 

Придётся звонить туда еще раз и уточнять. А то там описание чисто для собак. 

@Delfin вы из Крыма помет отправляли в эту лабу на анализы, это было больше 12 ти часов? 

Изменено пользователем Linka
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Linka @Кузяныч 

 

Только что дал пернатому небольшой кусочек морковки с энтеролом. Присыпал сухой порошок энтерола на кончике ножа на влажную морковь. Я всё правильно делаю? Энтерол на вкус сладкий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

....я тоже использовал энтерол в таком же пакетике... его лучше давать вместе со споровитом. Выше были дозировки.

Зелень -- хорошо, но попугай не должен иметь доступ к земле в горшке! Склевал земли -- 90% что заразился. Не сразу, возможно, но со временем инфекция даст о себе знать. Плюс высока вероятность отравления плесневыми грибами, удобрениями или другой химией, которая могла быть в земле.

 

Копрограмма наиболее точна по свежему помёту, в идеале, прямо из-под птицы. По крайней мере, не долее двух часов от опорожнения до микроскопа, потому что потом соотношение микроорганизмов в образце начинает меняться и снижается информативность.

Конечно, лучше хоть как-то, чем совсем никак. Но, желательно, по-местному.

Протрите спиртом файлик, просушите и положите на ночь на дно клетки. Утром перед самым выходом соберите 4-6 наиболее свежих порций в маленький герметичный контейнер или пакетик с застёжкой. Не позже как через полтора часа помёт должен оказаться у лаборанта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну это ни о чем.

Вот специально копрограмма украинского происхождения

https://public.fotki.com/Shemlik/8j7d3/b3a2.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

@Кузяныч 

Давали два раза в день энтеросгель и Споровит. Сейчас уже перестали. Помёт нормализовался. 

Чувствует себя так - как будто и не болел)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу



×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.