Перейти к содержанию

Голубенок с проблемами координации движений


Ирина-Мета

Рекомендуемые сообщения

Доброго утра, дорогие форумчане. Три дня назад подобрала голубенка, может сможете подсказать, что с ним...

Нашла его в состоянии почти бессознания - птица спокойно дала взять себя в руки, только веко разлепила. Отвезла в ветклинику, где врач сказал что
а) это молодой голубенок, ему пара месяцев от роду, мягкий клюв и недооперенные крылья снизу
б) он средне-истощен (киль торчал но не как скелет)

в) один глаз был залеплен и под веком куча гноя была

г) при осмотре ран не обнаружено, нос был чистый, кашля не было

Никаких анализов врач не брал.

 

Вкололи голубенку глюкозу с рингера, антибиотик байтрил и промыли глаз, заложив глазную мазь, покормили через зонд в зоб.

На чем были отпущены с наказом колоть антибиотик 1 раз в день в количестве 0,2 мл еще 6 дней, промывать и смазывать глаз, кормить через зонд и молиться. Грелкой не греть, лампу не ставить (во избежание перегрева).

Уже на след день птица стала выглядеть получше - начала шевелить крыльями, ночью один раз попил, когда носик в воду приопустила.

Кормежка четыре раза в сутки (врач велел 3-5) по 10 мл.

Стул сначала был желтовато-водный, но быстро перешел в стадию белый+зеленый, количество воды - кажется что многовато, но я не очень в этом разбираюсь.

Спустя день голубенок уже как-то поднимался на лапки, но только при помощи крыльев, большую часть времени лежал, постоянно заламывал хвост набок, не мог удержать равновесие. но с горем-пополам стоял и даже при остром желании куда-то перемещался, размахивая крыльями.

Поселен в кошачьей переноске, на следующий день я поняла что ему там тесно чтобы крылья разминать, поставила на балконе (он у меня открытый), одноместную палатку и поселила там на день голубя с переноской открытой - на ночь уношу, тк холодновато для него еще на улице.

Внутри палатки с рук он может перепорхнуть на пол метра с горем пополам, не раскрывая хвоста.

Сам так и не ест толком - пробовал клевать зерна, но толком ничего не съедает - все выпадает.

Сегодня замечено что с координацией стало похуже - его пошатывает, немного будто заваливает набок, отчего он долго размахивает крыльями в попытке найти равновесие. Имеет пристрастие жаться к стенкам, заломив хвост - похоже только так может держать равновесие. Лапы разъезжаются. Предыдущие два дня обитал на салфетках, но теперь на них лапы совсем едут, пришлось полотенце постелить, на нем немного устойчивее. иногда сидит вытянув лапы вперед (на фото есть). Пару раз пытался клевать "невидимый корм", те там нет ничего и в обозримом радицсе тоже, а он будто пытается съесть что-то.

Нос начал течь, желтоватая мутная жидкость, закупорился. Врач посоветовал промывать хлоргексидином.

Глаз воспаленный прошел, чистенький, открывается.

пример последнего помета

IMG_20190619_023708.thumb.jpg.caca818cf50a3fff69bb429b878c2175.jpg

и на салфетке, чтобы вода была видна

IMG_20190619_035516.thumb.jpg.a090a053d6563d4ea550805c718a99e0.jpg

каша которой велено было кормить - с телом голубенка на фоне

IMG_20190616_201434.thumb.jpg.bf6d065eab9be2ab5539636f74f1d109.jpg

вид на второй день

IMG_20190617_202323.thumb.jpg.8de0c27ce357ed840d20298290da8415.jpg

 

и вид на третий

IMG_20190619_015711.thumb.jpg.91183ed64ea0a91da5f9382aed892c53.jpg

 

и видео как собственно голубенок двигается

 

Может кто-то из специалистов может помочь понять, что не так с ним. Или это нормальное поведение для голубенка?... очень хочется ему помочь но никогда не имела дела с молодыми пернатыми, да и с немолодыми лишь один раз...

Изменено пользователем Ирина-Мета
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 102
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Ирина-Мета

    52

  • Raina

    15

  • Паутина

    12

  • OFA

    10

Топ авторов темы

Изображения в теме

Я так понимаю, он просто маленький. У меня такой же был: ходит только махая крыльями, правда из остального только глаза залеплены гноем. Теперь так шустро бегает и летает по квартире. Так что за равновесие не стоит переживать. А что за мазь? У моего глаза окончательно так и не проходят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Валерия6 я закладывала тетрациклин глазной, но понадобилось лишь раз сделать - с большего все прошло после закладки врачом, а вот что он закладывал, не знаю, но точно не тетрациклин - другой цвет и фактура.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, Ирина-Мета сказал:

иногда сидит вытянув лапы вперед (на фото есть).

на фото это похоже на рахит

но на видео этого не видно

можете ли сделать видео на плоской поверхности без стенки

 

до подробного видео пока так:

Цитата

Лечение при кальциевой недостаточности:

 

1. В человеческой аптеке нужно купить инъекционный (жидкий) глюканат кальция и добавлять в питьевую воду (в поилку) из расчёта 3 мл на 100 мл воды.
Продолжительность курса - до 14 дней.

 

Если птичка не может попить сама (в частности, во время приступа судорог) нужно капнуть 1 каплю неразбавленного глюканата кальция в клюв. Капать надо сбоку клювика, чтобы птичка не поперхнулась.

 

2. При дезориентации или судорогах полезен витамин В. (Он полезен и при сотрясении мозга.) Нужно купить ПИВНЫЕ дрожжи, являющиеся источником витаминов группы В, в человеческой аптеке. Их нужно добавлять в количестве 1 толченой таблетки в дневную порцию зернового корма, 2 недели. Можно предложить и кусочек таблетки из рук - иногда птички отгрызают из любопытства (но это у всех птиц по-разному и зависит от характера).

 

3. В случае недостатка витамина D птичке нужно давать какой-нибудь из рекомендуемых источников витамина D.
Рекомендуемые витаминные комплексы для птиц - Vita-Sol, Multi-Drops, Vinka, Mauser-Tropfen, Orlux Muta-Vit, Orlux Omni-Vit . Некоторые из них содержат не только витамины, но и аминокислоты (составные части белков), поэтому при комнатной температуре они портятся, их нужно хранить в холодильнике.
При ежедневном добавлении в корм или питьевую воду продолжительность курса витаминного комплека - 2 недели. Продолжительность перерыва между курсами - 2 месяца.
В каких случаях витаминные комплексы давать нельзя, см. в конце первого сообщения в теме http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=55881 . В этих случаях можно давать некоторые пищевые продукты, богатые витамином D. См. тему "Что может быть источником витамина D?": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=16406 . Но давать те из рекомендуемых продуктов, которые содержат белок, можно только при полной уверенности, что признак недомогания, внешне напоминающий признак кальциевой недостаточности (временный отказ лапки), не вызван на самом деле почечным недомоганием.
Не давайте в качестве источника витамина D рыбий жир. Концентрация витамина в нем очень высокая, и дозу, безопасную для птицы, отмерить невозможно. Избыток витаминов не менее опасен, чем их недостаток.

начните со СРОЧНОЙ капли кальция в клюв

дозировать инсулиновыми шприцами со съёмной иглой

 

на всякий случай полный осмотр

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

44 минуты назад, Ирина-Мета сказал:

колоть антибиотик 1 раз в день в количестве 0,2 мл еще 6 дней

противогрибковое даёте?

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин или пимафуцин

чтобы избежать дисбактериоза в форме грибка кандиды способной уморить голодом закупорив зоб

 

ВНОВЬ ХОДИТЬ И БЕГАТЬ и Здоровья Вашему голубёнку! :fly:

PS чтобы узнавать о новых ответах в Вашей теме нажмите пожалуйста наверху "подписаться"

Изменено пользователем маленький принц
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Welli мазь посоветовал врач, к которому носила птицу, клиника чисто орнитологическая :((( нужно ли еще сейчас применять капли, если глазки чистые?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ирина-Мета , к сожалению, практика многих участников форума из самых разных городов и даже стран показывает, что не всегда человек в статусе "врач из ветклиники" говорит дело и даёт правильные рекомендации. Вашему голубёнку глюкозу хотя бы вкололи, а бывало, что и в клюв "врач из ветклиники" заливал, чего категорически нельзя делать.

 

Мазь в глаза птицам действительно не стоит применять из-за особенности их (птичьих глаз) строения.

 

Антибиотики птицам дают обычно 2 недели, а не 6 дней, т.к. обмен веществ в организме птицы (метаболизм) в разы быстрее, чем у млекопитающих. Антибиотик, который давали неделю, а то и меньше, может только прибить проблему, но не вылечить. Потом эта бактерия воскреснет и новые порции этого же антибиотика уже с большой долей вероятности не помогут.

 

Кроме этого, дозировка антибиотика рассчитывается по весу голубя. Ваш врач либо взвешивал голубёнка, и тогда вы можете сказать нам хотя бы примерный его вес (это очень надо знать, чтобы что-то вам дальше советовать и оценить примерное состояние птицы), либо, увы, тоже не очень компетентно поступил, вколов ему среднюю дозу. Возможно, завышенную, что опасно, а возможно - заниженную, что снижает степень эффективности препарата.

 

Далее. Вместе с антибиотиком птицам ВСЕГДА, без вариантов и всяких исключений, даётся противогрибковое средство. Обязательно. Антибиотики склонны провоцировать развитие кандидоза в зобу птицы. Кандидоз убивает как малышей, так и взрослых. Опасная и очень цепкая дрянь.

Обычно применяются Нистатин либо Флуконазол. Вам что-нибудь из этого назначили? Если да, то что именно и в какой дозировке вы даёте? Если нет, то, во-первых, это тоже большой промах, а во-вторых, в такой ситуации лично я только за более сильный Флуконазол, т.к. несколько дней антибиотика без сопутствующего противогрибкового средства - это очень серьёзно.

 

Ну и на фоне таких препаратов всегда рекомендуется средство для поддержки (прикрытия, как ещё тут говорят) печени. Иными словами, гепатопротектор. Карсил, Гепатовет, Гептрал. Что-нибудь назначено, даёте?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@маленький принц 

1) если я кормлю из шприца - вмешивать сразу все витамины и кальций в дневную норму, или в один из четырех приемов какой-то?

2) достаточно ли корма он получает? за четыре дня киль меньше выпирать не стал

3) витамины группы В - лучше дрожжи или беофар Б, например?

4) нистатин в какой дозировке ему давать?

5) если сразу дать каплю кальция, дальше развести три капли на 100 мл - это уже в след день давать? сколько такой кальциевой воды давать (он сам не пьет)? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@маленький принц  видео во всей "красе" как птиц двигается https://drive.google.com/file/d/1-96OW3TuU0kasZoHdqYzrve2Sr_E0HW8/view?usp=sharing - не получается влить на сайт так что добавила ссылкой. Птица постоянно заваливает на его левый бок.

Изменено пользователем Ирина-Мета
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Паутина птицу не взвешивали на весах. Не был назначен ни нистатин, ни карсил. Вес птицы 223 грамма. Ч

1) что и в какой дозировке лучше тогда давать сейчас чтобы нивелировать задержку в профилактике?

2) продлевать ли курс антибиотика? сейчас принимаем байтрил

Изменено пользователем Ирина-Мета
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Видео я посмотрела. Нет, конечно же, такие движения - это НЕ нормальное поведения для голубёнка и вообще любой птицы.

Птенцы с самого малого возраст должны стоять на лапках и держать равновесие. Максимум, что могут делать голубята, как и детёныши многих других видов животных, это спотыкаться и падать при ходьбе, но только пока совсем малыши и даже так они должны вскоре сами вставать. У вас уже не ляля, а голубёнок-подросток. Такие давно уверенно бегают.

 

Из увиденного предполагается 2 варианта: либо кальциевая недостаточность, либо вертячка. Первое легче и для птицы, и для вас, как его личного врача. :)  Второе сложнее, но тоже имеет нередко вылечивается, хотя не всегда. Вертячная птица может как полностью восстановиться и быть отпущена на волю, так и восстановиться лишь частично, когда на воле ей не выжить, и тогда она может жить только с человеком, который будет ставить ей еду, воду и содержать в каком-нибудь пространстве (клетке, домике). Что бы у вашего голубёнка, в итоге, не оказалось, насчёт себя, а также кошек/собак/рыбок, если таковые имеют, не волнуйтесь - вам ничего не угрожает, заразиться практически нереально.

 

 

Даже если у птицы вертячка, я бы всё равно начала давать такому голубёнку кальций. Птица растёт каждый день, костные ткани формируются, кальция голубь, как я понимаю, не получает ни в каком виде. Поэтому в человеческой аптеке покупаете Глюконат кальция в ампулах (только так, не таблетки)! Покупаете инсулиновые шприцы со съёмной иглой и пару-тройку шприцов того объёма, какой будет у ампул кальция (если верно помню, там 10 мл в ампуле).

 

Даёте в клюв 1 раз в день 0.1-0.2 мл кальция. Обычно голубятам дают 0.1, а взрослым - 0.2, но раз у вашего лапы и так не стоят, я бы давала ему 0.2 мл.

 

Раз в день солнечные ванны, когда на голубя падают прямые солнечные лучи не через стекло. Можно через прутья клетки, можно через любую сетку. Если кошачья переноска с дверцей в виде металлической решётки, то через эту решётку - прекрасный вариант. Смотрите, чтобы не упорхнул и никуда не упал. И чтобы не перегрелся, сейчас солнце жарит от души. Поэтому подержите на солнце минут 10-15 и смотрите на состояние. Лучше с паузами держать, 2 раза по 10 минут, например, а не 20 безе перерыва. Под воздействием солнечного ультрафиолета в организме птицы образуется витамин D. Без него кальций, который вы будете давать, не усвоится. Эти два вещества работают строго в тандеме.

 

 

Если птица до сих пор ест безмолочную кашу, то она недоедает. Каша - это еда для совсем малышей или когда ничего другого не пролезает в горло (бывают такие заболевания). У вашего, как я понимаю, в горлом всё в порядке. Его нужно кормить более питательной едой, иначе он уже от голода не вытянет. Сейчас поищу ссылку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Паутина спасибо большое за советы и подробные ответы- намного легче, когда понимаешь хотя бы примерно что происходит.

птиц весь день сидит в палатке на балконе, у палатки прозрачный верх-сетка, так что некоторое количество солнца там есть. буду отдельно отслеживать, чтобы сидел прям на солнышке периодами.

Итого список того что нужно добавить:

- кальций глюконат

- флуконазол (подскажите пожалуйста, какая дозировка?)

- карсил (подскажите пожалуйста, какая дозировка?)

- продлить антибиотик?

- добавлять ли витамин Б?

 

если не кашкой, то как и чем лучше кормить с учетом что сам он не ест - клюет зерна но не глотает (проверяла по зобу)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Ирина-Мета сказал:

 птицу не взвешивали на весах. Не был назначен ни нистатин, ни карсил

Это плохо.

 

Только что, Ирина-Мета сказал:

Вес птицы 223 грамма.

Это не очень плохо. Не самый страшный вес для голубёнка, но если продолжите кормить безмолочной кашей, быстро достигнет и 150 граммов.

 

Только что, Ирина-Мета сказал:

если сразу дать каплю кальция, дальше развести три капли на 100 мл - это уже в след день давать? сколько такой кальциевой воды давать (он сам не пьет)? ?

Ничего разводить не надо. Кальций в воду дают для профилактики, например, если голубка несёт яйца. Тогда ей ставят кальциевую воду, раз в сутки делая новый раствор, и так в течение 10 дней.

 

Если у птицы уже проблема с лапами, то дают чистый Глюконат кальция 0.1-0.2 мл. Вообще, в идеале, его колят внутримышечно (в грудку). Но я не стала про это писать, чтобы вы совсем не пугались (почти все авторы тем жутко боятся делать уколы), а ещё потому что кальций можно давать в клюв.

 

По поводу противогрибкового на форуме мнения разнятся. Флуконазол - более сильный и действующий препарат. Лично я с ним, например, весьма дружу. И многие участники тоже. Но также есть вторая немаленькая группа участников, которые его избегают, предпочитая Нистатин, который более щадящий для организма птицы. Однако он и более слабый. Бывает так, что Нистатин не вытянул ситуацию и приходится переходить на Флуконазол. В вашей ситуации, когда антибиотик уже даёте несколько дней без ничего, я бы о Нистатине даже не думала. Но на форуме есть участники в статусе консультантов (остальные же делятся своим опытом того или иного "размера"), если консультант что-то назначит, переиначивать это другим нельзя. Я вам напишу про Флуконазол, если вы его дадите, ничего смертельного не случится. Если консультант придёт и сменит рекомендацию, значит будет так. Повторюсь, птицу вы Флуконазолом не убьёте, не бойтесь. 

 

Флуконазол, КАПСУЛЫ 50 МГ

 

1 капсулу разводите в 5 мл воды.

По 0.3 мл этого раствора в клюв 2 раза в сутки.

 

Полностью препарат не разводится, в воде всегда плавают крупинки, поэтому каждый раз перед тем, как отлить 0.3 мл, тщательно встряхиваем большой шприц для равномерного распределения крупинок по жидкости. Хранить раствор на дверце холодильника, в закрытом родной иглой с колпачком шприце и выпущенным из шприца воздухом. Я храню такие растворы сутки. Хватает на 3 применения: сразу, через 12 часов, через 24 часа. Или утро-вечер-утро. Остальное в раковину. Но есть те, кто хранит их и два дня. Я не рискую, Флуконазол дешёвый препарат, излишняя экономия не обязательна. Флуконазол из человеческой аптеки.

 

 

Для печени вы скажите, что купите, вам напишут дозу.

Есть Карсил (из человеческой аптеки), есть Гепатовет, суспензия для кошек (именно для кошек, аптека ветеринарная). Есть Гептрал (человеческая аптека), но он в 3 раза дороже первых двух. Карсил и Гепатовет стоят примерно одинаково, поэтому рекомендую выбрать Гепатовет.

 

 

По кормлению, цитата другой участница форума (Commando):

 

"Принудительное кормление. Самый лёгкий способ на мой взгляд.. Я так пискунов выкармливаю. Итак: смесь дроблёных круп из прод. магазина - пшено, пшеница, ячка, кукуруза, овсянка-крупа (не хлопья) перемолоть на кофемолке и залить МАЛЫМ количества кипятка. И кипятить на водяной бане (под накрытой крышкой) минут 5 - 7. Каша должна быть густой консистенции, примерно как хлеб, что бы не липла к рукам. И когда каша остынет, под накрытой крышкой она хорошо разбухает, катать горошины и в клюв.

 

А вот сколько горошин из каши нужно, это нужно ориентироваться по наполняемости зоба. Т.е. щупать пальцами зобик на предмет наполняемости.

 

Горошины из густой каши, нужно закладывать поглубже в горло, на корень языка примерно.

 

И после такого кормления, давать запивать водой из инсулинового шприца (без иглы) в угол клюва."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Паутина кальций могу и в грудку колоть - антибиотик же я колю. птиц довольно спокойно (тьфу-тьфу-тьфу) относится к уколам в грудную мышцу.

другой вопрос, не будет ли слишком много уколов на единицу птицы :)

 

поняла по препаратам, спасибо большое, пойду искать в аптеках. как найду гепатовет/карсил - напишу.

 

по корму - как часто нужно кормить такими шариками? заполнила зоб - и щупать пока переварит? пытаться ли его как-то перевести на самопитание?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У какого врача были?

 

Помет голоднющий - птенец не доедает. Ваша детская каша (кстати, в ней должен быть сахар или глюкоза, что не очень хорошо) слишком пустая для птенца, на ней можно только несколько дней продержаться, пока кормить по какой-то причине нельзя. Попробуйте шарики из каши.

 

Кальция давайте по 0,1-0,2 мл 1 раз в день. Ампульный ГЛЮКОНАТ кальция (другой не надо). Колоть не надо, в клюв достаточно.

Витамины Б - лучше спец витамины для птицы, лучше даже взять не чисто витамины Б, а комплексные витамины Бефар для птиц. В них будет также витамин Д, который необходим птенцу для усвоения кальция.

Флуконазол я бы не давала маленькому птенцу без признаков кандиды, ограничилась бы нистатином (1/6 таблетки 2 раза в день за 40 минут до еды). Но по поводу противогрибкового препарата у нас тут нет единого мнения (скорее полное несогласие), так что Вам выбирать, что давать - более сильный, но опасный препарат (флуконазол), или более безопасный для птицы, но более слабый (нистатин).

Видео посмотреть не могу. Но если за 3-5 дней на кальцией не будет  улучшения, надо будет начать лечение от вертячки.

ПС долго писала, Паутина уже написала, сейчас удалю то, что задублировалось  :flours:

 

 

Изменено пользователем Raina
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Ирина-Мета сказал:

Итого список того что нужно добавить:

- кальций глюконат

- флуконазол (подскажите пожалуйста, какая дозировка?)

- карсил (подскажите пожалуйста, какая дозировка?)

- продлить антибиотик?

- добавлять ли витамин Б?

 

если не кашкой, то как и чем лучше кормить с учетом что сам он не ест - клюет зерна но не глотает (проверяла по зобу)?

Про кальций ответила.

Флуконазол - ответила.

Карсил или Гепатовет (или, может быть, даже Гептрал) - частично ответила, дозировка - когда купите что-нибудь из этого.

 

Антибиотик. Вот тут специалиста более уполномоченного надо, я не могу их назначать/отменять. Но могу сказать, что точно нужно знать:

- сколько точно дней даётся антибиотик,

- какой именно Байтрил (бывает 2.5, 5 и 10 %) и в какой именно дозировке вы колете?

 

Витамины группы B - я бы говорила, что да, можно. Особенно если есть подозрение на вертячку.

Витамины обычно на форуме дают двух версий.

Препарат Компбилипен (человеческая аптека), в виде таблеток (строго в виде таблеток, есть ещё жидкая версия - их нельзя, лишние для птицы компоненты в составе!). Разводится и даётся в клюв, курс 2-3 недели.

 

Моно-витамины в ампулах: B1, B6, B12. Три вида, три упаковки. Их колят по очереди, один день B1, второй день B6, третий день B12, потом снова B1 и так далее. Если верно помню, каждый вид даётся 7 раз, итого 21 день.

 

Посмотрите, что сможете купить, что найдёте - вам напишут дозировки.

 

 

Про еду - ответила.

Кормить так, чтобы зоб при пальпации ощущался мягкой выпирающей полусферой. Тут трудно сказать, сколько шариков вы должны дать. Голубята разного возраста разные, размер шариков разный. Просто кормите и проверяете зобик. Начал выступать полукругом - птичка сыта. Будьте внимательны и не перекормите! Больную птицу лучше кормить чаще, но меньшими порциями, чем за 1-2 раза скормить суточную дозу. Выступающий зобик не должен быть твёрдым, как камень или даже близко к этому! Иначе может "встать", а это чревато не меньшими проблемами, чем недоедание. Водичку подносить после каждого кормления. Между ними, если вы дома, тоже можно. Если голубь, которого опустили клювом в воду, фыркает и не хочет пить, не настаивайте. Поднесите воду через 1-2 часа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Raina врач - имени точно не помню, один из врачей Зеленого попугая в СПб. Насчет каши - да, в ней есть глюкоза. Поняла, переведу на шарики. Спасибо большое за ответ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Паутина честно говоря, какой именно байтрил не знаю - врач отмерил в шприц нужное количество :((( дозировка - 0,2 мл раз в день

Витамины группы B - лучше человеческие? вроде ж есть птичьи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, Raina сказал:

Витамины Б - лучше спец витамины для птицы, лучше даже взять не чисто витамины Б, а комплексные витамины Бефар для птиц. В них будет также витамин Д, который необходим птенцу для усвоения кальция.

 

В Питере есть смысл обращаться только к Беломытцевой. Раньше хороший были отзывы об Озерковой, но потом отзывы стали преимущесвенно отрицательными.

Изменено пользователем Raina
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вставлю свои 5 копеек. Я не знаю,  реально ли купить в России нистатин суспензию. Эта штука хорошо работает!

Не уверена, бывает ли такое как человеческий препарат, ветеринарный для кроликов и морских свинок точно существует. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Raina @Паутина 

Итого добыто:

- гепатовет кошачий - подскажите пожалуйста сколько нужно давать и как?

- Беафар винка - судя по массе, написано 3-7 капель, вмешивать в корм? или смешивать с водой и заливать в клюв?

- кальций глюконат 0.1-0.2 мл неразбавленным в клюв

- нистатин (флуконазола вообще не было в трех аптеках, до которых могла добраться, так что вопрос решился сам собой - сейчас только нистатин и смогу дать, потом смогу поискать флуконазол по городу) - таблетку размалывать, смешивать с водой и в клюв?

- байтрил (неведомой дозировки) - 0.2 мл  в грудину в день

 

Извините пожалуйста, если с некоторыми вопросами повторяюсь.

Изменено пользователем Ирина-Мета
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы молодец! И да, лучше лишний раз спросить, чем неправилоьно дать.

 

Гепатовет суспензия для кошек и давать из расчета 0,1мл на каждые 100 грамм веса 2 разв в день (т.е. по 0,23 мл). Вскрытый флакон хранить на дверце холодильника, перед употреблением хорошенько встряхнуть.

Винка хорошие витамины. Я предпочитаю добавлять в поилку 13-15 капель на 100 мл. Меньше рисков, что птенец получит передоз, меньше нагрузка, чем при единовременной концентрированной даче.

Нистатин - по 1/6 таблетки растолочь и  развести в небольшом количестве воды (04,-0,5 мл, разводится хорошо), споить в клювик с инсулиновго шприца без иглы за полчаса до еды.

По байтрилу ждем коррекктировки от наших ветконсультантов, пока продолжайте. Место укола осматрвиайте - байтрил может давать некроз тканей у птиц.

По кальцию соглашусь с Паутиной о более высокой дозировке на первые 3 дня - можно дать по 0,2 мл в клюв, но именно в первые дни. Потом надо будет немного понизить.

 

О любых ухудшениях, изменениях, сразу пишите.

Изменено пользователем Raina
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Raina поняла, спасибо большое. Остались неясности с винке - он сам совсем не пьет, так что наливать в воду пока получается бессмысленно. Сейчас, чтобы быстрее помочь, влила кальций и  вмешала в корм 2,5 капли на 10 мл винке, дала ему снова детскую кашу - она с многоводы, витаминки разведутся. принимаюсь за изготовление каши и постижение дао шариков в клюв).

Гепатовет, я так понимаю, можно с кормом. Те через часа три-четыре, как каша уляжется, напоить нистатином, через пол часа дать корм и гепатовет и дальше по графику, так? 

Изменено пользователем Ирина-Мета
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шариками кормить намного легче и чище.

Шарик смачивайте водой и закладывайте подальше в клюв.

Птеню заверните в полотенце, лапки вдоль  тушки. Чтобы не вертелся.

Только гречку не добавляйте в кашу, а то к рукам будет сильно липнуть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Ирина-Мета сказал:

Те через часа три-четыре, как каша уляжется, напоить нистатином, через пол часа дать корм и гепатовет и дальше по графику, так? 

Да, только Нистатин за 40 минут до еды выдержите, не 30.

 

Пример фиксации голубя, при котором обе руки свободны:

 

https://www.mybirds.ru/forums/topic/38809-besedy-o-golubinom-zdorove/?page=3&tab=comments#comment-2043198

 

Изменено пользователем Паутина
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Паутина о, божественно! спасибо большое, очень в тему! тк трубку в зоб я ему и без закручиваний спокойно вставляю, а как начинается заливка воды в клюв, так цирк. уже была в предвкушении шариков)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Ирина-Мета сказал:

спасибо большое, очень в тему!

Буду рада, если пригодится. :)

Кстати, катетер тоже лучше вводить, замотав голубя в полотенце. Если вдруг, не дай Бог, неудачно внезапно дёрнется - повредить слизистую очень легко.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тогда Винка по 1 капле внутрь шарика, давать по одному "витаминизированному шарику" 3 р/д (утром, днем, вечером). Если переносимость будет нормальная, через несколько дней можно чуть увеличить дозу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Паутина @Raina спасибо большое за советы и помощь! накормить получилось шариками запросто - волшебный кулек из голубя отлично работает! и витаминными таблетками, и гепатоветом. не сложнее чем в кошку таблетку впихнуть :) 

единственный вопрос - так и не понимаю, сколько в него за раз корма нужно впихивать. я в ближайшие дни работаю из дома, могу хоть каждые 3 часа кормить, но вот как понять, что зоб совершенно пуст и как понять, что в зобу достаточно шариков и дальше - перекорм? нет хотя бы каких-то минимально исчислимых количеств? типа "пол столовой ложки каши за раз"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понять наполненность зоба можно только "чуйкой", на ощупь. Шарики должны быть в зобе в достаточном количестве, но не должны быть слишком плотно друг к друге, т.е. должны слегка перекатываться под пальцами, если не могут перекатываться/шевелиться, значит, слишком набили.

После кормления прощупайте зоб, запомните ощущение, это и есть наполненный зоб. Периодически щупайте зобик, следите, как уменьшается. Я не кормила шариками, поэтому не знаю, шарики пропадают количественно или разваливаются в кашу. Поэтому не знаю точно, как понять, что зоб полупустой:  то ли шариков будет мало, то ли они распадутся в кашу и будет немного каши.

Чтобы найти зоб, надо вести пальцем по килевой косточке вдоль животика снизу вверх, к горлу. Когда килевая кость кончится, будет впадинка внутрь. там и находится зоб. Если он полон, палец что-то нащупает в этой впадинке. Если там пусто, палец провалится в ямку.

 

В среднем в сутки птице его размера надо около 1,5 столовых ложек сухого зерна. Если разделить на 4-5 кормлений, то по 1-2 чайных ложки сухого зерна за раз. В каше/шариках объем больше.

Не торопитесь сразу накормить до отвала! Перекормить тоже очень опасно. Поэтому лучше начинать с более маленьких порций, если они будут уходить из зоба за 2-3 часа, можно постепенно увеличивать порцию.

Обязательно показывайте фото помета, чтобы консультанты и опытные участники контролировали процесс. Идеальный помет - сухой кренделек болотно-зеленого цвета с белой шапочкой без воды вокруг, каждые 20-40 минут.

 

По байтрилу: если за 5-6 дней не будет улучшений (сейчас, как я понимаю, глазик стал лучше, но зато появились сопли. Это все признаки респираторного заболевания), то надо будет перейти на другой антибиотик. Обычно от респираторки птичкам назначают макролиды (например, тилозин), а не фторхинолы (байтрил).

Изменено пользователем Raina
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я давала взрослому голубю 4ч. л. в день, делала 4 кормления по ложке. В пересчете на сухое зерно. 

2 чайных - это одна столовая. Примерно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Raina  Фото последнего помета

IMG_20190619_172839.thumb.jpg.a5faa0e8a18c35ad581ad8c36ac283d1.jpg

 

Птиц чуть лучше держится на ногах, но его все еще шатает и заваливает влево, предпочитает сидеть выставив лапы вперед. нос немного подтекает, одной ноздрей, промываю хлоргексидином.

Сегодня четвертый день на антибиотике.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще он пытается есть зерна, клювом схватывает а вот как дальше с ними быть - или не знает или не может, роняет снова.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если схватывает то вероятно ещё учится клевать

предложите ему пять-шесть чищенных семечек в день для самостоятельного клевания

а так же щепотку кунжута

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ирина-Мета , помёт начинает хотя бы походить на помёт. Можете осторожно надеяться на улучшения. Только очень тихо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@маленький принц у него лежит в постоянном доступе корм для попугаев (овес или просо выбрала) и пшеница, он на них тренируется

@Паутина а вот уже на шариках кашных помет подоспел. это правильная его консистенция? смущает то, что птиц не пьет. макаю клюв - не хочет. наливаю в клювик сбоку - тоже энтузиазма не проявляет. с лекарствами ему не много совсем воды в день перепадает - в общей сложности на нистатин, кальций и гепатовит приходится примерно 1 мл воды

IMG_20190619_235028 (1).jpg

Изменено пользователем Ирина-Мета
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шарики с водой ведь. Если не хочет пить - не страшно. Помет лучше, чем на первых фото, цвет уже "правильный", но консистенция пока еще нет. Воды много, от этого у вас колбаски, а не кренделек. Как зоб освобождается, сколько в сутки удается скормить шариков в пересчете на сухое зерно?

Регулярно осматривайте внутри клюв на предмет белых / желтых наростов, налета, слизи, слюней и т.д.

ИМХО если за 5-6 дней на байтриле улучшений не будет, переходите на тилозин (ветеринарный препарат), дозировку рассчитаем под вес голубенка.

 

ПС. Считается, что столовая ложка -15 мл, чайная - 5 мл , т.е. 1/3, так что 3 чайных ложки без горки = 1 столовая.

Изменено пользователем Raina
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Raina  1) сейчас помет выглядит вот так  

IMG_20190620_101228.thumb.jpg.0363fc48739139f7d42b949efa1f27b4.jpg

 

немного смущает некоторое пузырение в части помета. или это не проблема?

 

2) Вот так выглядит киль в месте укола. как выглядит некроз я не совсем знаю, но вроде ничего ярко выражено говорящего в проблеме не наблюдается

IMG_20190620_101921.thumb.jpg.0a63a5a479acb4026c7de012f700ffba.jpg

 

3) вчера со второй половины дня и ночью удалось впихнуть где-то столовую ложку перемолотого корма (те побольше ложки цельного) - в первой половине еще была кашка детская. сегодня переходим на плотное кормление шариками, надеюсь удастся птица откомить

 

4) птиц чуть увереннее себя чувствует, меньше крутится, стал лучше управлять собой но все еще фиговато, те изменение настолько малое, что пока сомневаешься, есть оно или показалось.

но точно становится боевитее - уже клюется когда к нему руки тянешь)

 

5) горло внутри чистое, одна ноздря к утру залипает соплями, промываю. 

6) сегодня пятый день на байтриле. переходить на трилозин или доколоть до 7 дня/или еще завтра и перейти?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Помет все лучше - супер! Пузырение может быть от паразитов, это сейчас не самая главная проблема.

Откормить не торопитесь, увеличивайте количество корма постепенно, перекОрмите - может быть большая беда, будьте осторожны.

 

По антибиотику @OFAподскажет, переходить ли на тилозин или немного подождать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

До 7 дней на байтриле точно посидите, а то и до 10, помет улучшается, ттт. Возможно с респираторкой и проблемы с жкт, а байтрил он как раз хорошо по проблемам с жкт работает.

Ноздрю промывайте 2-3 р/д точно.

Пузырение, да, может и от паразитов, а может и от проблем с жкт. Пока ничего не меняйте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@OFA поняла, спасибо большое! ноздрю промываю, сегодня после утренней промывки она так снова и не залипла. по байтрилу - проколоть 7 и решать или сразу докупать до 10-ти дней? если сразу, то какой именно? говорили что он в разной дозировке бывает. у меня к сожалению отличто в шприц врачом и я не знаю, какая там доза антибиотика. можно ли по количеству за укол понять, что за он?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

видео последних успехов с координацией. уже споренько передвигается, еще поджимает хвост. сидеть предпочитает по-прежнему на попе, выставив лапы

IMG_20190620_210951.thumb.jpg.e05cf269c98ff4031c75540acb600b18.jpg

 

и фото последнего помета - как-то он разделеннее стал, не каждый раз, но зачастую

IMG_20190620_221036.thumb.jpg.4d6e10b303f9dabc704f4e218be4b250.jpg

 

- за день с учетом последнего предстоящего кормления в птицу вошло(войдет) полторы-две столовых ложки каши. боюсь перекормить, последняя порция как-то долго переваривается, зоб немного "пластилиновый". но может это просто там шарики размокли. завтра взвешу птица чтобы понять динамику

 

- нос после утреннего промывания чистый до сих пор

 

Изменено пользователем Ирина-Мета
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Байтрил постарайтесь взять 2,5 процента. Скорее всего в  ветеринарке могут еще в шприц набрать и продать небольшое количество. Раз идет улучшение на каком-то а/б, то на нем стоит оставаться, так что докупайте еще на недельку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Raina 1) с утра нос не залеплен соплями, немного мокроват только

2) помет вроде довольно стабилен, иногда колбаски посуше, иногда помокрее 

IMG_20190621_092034.thumb.jpg.a6e3d537a5015f7df0c5f79c0a1d6bf3.jpg

3) птиц сегодня довольно уверено перелетел пол метра с колен в переноску, в попытке от меня удрать

 

НО

4) с утра у птица почему-то оказался залеплен глаз и он его открывать не хочет. Гноя не было, но небольшое покраснение присутствует. и это не тот глаз, что был воспален первоначально

IMG_20190621_092642.thumb.jpg.83cb6a5e979e964cefe0a2eb0dc7df6b.jpg

 

5) в зобу больше чем вчера воздуха - когда массировала, активно побулькивал

6) птиц вяловат. те на мой приход оживает и готов бороться, но вчера утром после процедур, когда я уходила, он сидел пытался клевать зерна, сегодня просто сел, закрыл глаз свой и не шевелится. это после нистатина и антибиотика, те еще некормленый и голодный

7) вес птица 204, те похудел на 20 грамм. при том что я кормлю сразу по освобождению зоба, каждые часа 3-4. вчера одна порция, вечерняя, застряла на почти 6 часов, так что покормила его в полночь последний раз и ночью не кормила (прошлую ночь вставала в 4 и кормила снова)

Изменено пользователем Ирина-Мета
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Помет ничего, кроме появившейся желтизны. Это плохая цветопередача или ураты (то, что раньше было белым) стали желтее? Гепатовет даете?

Может быть все-таки найдете возможность показать птицу Беломытцевой? Хотя бы сделать анализ помета и чтобы посмотрела мазок из зоба? Может быть в зобе растут грибы (тогда нужен будет флуконазол), а может дело в паразитах... У таких малышей все происходит очень быстро, без анализа страшно ошибиться.

 

Все-таки байтрил с респираторкой не справляется(( Возможно, немного глушит ее..

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу




×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.