Помогите определить вид ожерелового попугая. Чёрный клюв.

[Бубочка]

Вот такое фото. Попугай ожереловый, но какой именно? Хозяин утверждает, что самка. Меня смущает черный клюв. Это точно попугай крамера? 

[SilverDrein]

@Бубочка 

По внешнему виду - да, больше всего похож на Крамера. Птенец?

[Бубочка]

2 минуты назад, SilverDrein сказал:

@Бубочка 

По внешнему виду - да, больше всего похож на Крамера. Птенец?

Нет. Взрослая самка.

Я вычитала, что есть какой-то маврикийский. Как их отличить? 

[SilverDrein]

@Бубочка 

Википедия про мавриков пишет, что  вид вымирающий и "в настоящее время насчитывается менее 100 особей, большинство из которых самцы."

 

Так что статистически маловероятно, скорее всего маврик будет очень дорого стоить, если у нас их вообще разводят.

[Бубочка]

@SilverDrein Вах, как интересно.))) Ну ладно.

[Irinkaa]

@Бубочка , на фото ожереловый попугай, он же ожереловый Крамера, он же Александров малый, африканский подвид индийского кольчатого попугая, самочка взрослая. Индийские кольчатые более распространённые, немного крупнее, чем африканский подвид. Африканский подвид более бледный по окрасу, такой оливково-зеленовато-сероватый окрас, надклювье чёрно-красное, клюв не такой крупный как у индийского кольчатого попугая. В принципе, у всех подвидов индийского кольчатого попугая, он же ожереловый попугай, незначительные различия.

[SilverDrein]

1 минуту назад, Irinkaa сказал:

африканский подвид кольчатого попугая

По той же вики, кстати, он называется индийский кольчатый попугай (Psittacula krameri). Обитает в Южной Азии и ряде районов Африки.

[Irinkaa]

16 минут назад, SilverDrein сказал:

По той же вики, кстати, он называется индийский кольчатый попугай (Psittacula krameri). Обитает в Южной Азии и ряде районов Африки.

Обычно описывается четыре подвида индийского кольчатого попугая, из которых два встречаются в Африке и два — в Азии^[20][10]:

• Psittacula krameri krameri (Scopoli 1769). Типовой подвид, занимающий западную и центральную части африканского ареала

[SilverDrein]

@Irinkaa 

А, т.е. еще более мелкая классификация. Благодарю. )

[Irinkaa]

Это классификация нашей Википедии. Западный вариант немного другой. Есть вид - ожереловый попугай (малый кольчатый) и его 4 подвида (2 африканских и 2 азиатских) - африканский кольчатый, абиссинский, и индийский кольчатый попугай и Ньюманна (Boreal rose-ringed parakeet):

https://en.wikipedia.org/wiki/Rose-ringed_parakeet

У всех подвидов настолько незначительные отличия, что можно всех просто ожереловыми называть.

 

 

[Виталий T]

1 час назад, SilverDrein сказал:

скорее всего маврик будет очень дорого стоить, если у нас их вообще разводят.

О маврикийском не надо даже и вскользь мечтать! Кстати,  у него хвост короче и шире.

А про чёрный клюв... Моя знакомая 17 лет держала и разводила пару, в которой самец был индийский krameri manilensis,  а самку привезли из Пакистана,  то есть - krameri borealis. (самец живёт у них с 1999 г). Оставили лучшего птенца, думали - парень, а оказалось самка. Через несколько лет её клюв стал сплошь угольно-черный! С лета - и до следующей весны, потом стал светлеть, краснорозоветь.

И такое бывает! 

[Виталий T]

58 минут назад, Irinkaa сказал:

Это классификация нашей Википедии. Западный вариант немного другой. 

............

У всех подвидов настолько незначительные отличия, что можно всех просто ожереловыми называть.

наша классификация дурная: какой же это индийский, если в Африке распространён ? 

.........

В 90-е годы на Птичьем в изобилии продавались все 4 подвида. Krameri krameri было мало, а они, если присмотрелся,  хорошо отличаются. У второго африканского - krameri parvirostris, что значит камера мелкоклювый, и клюв особенный, и форма головы. И по ошейникам самцы отличаются. Но если не знаешь, то,  в общем, один попугай. А если прочитать и обдумать (а тогда подробности прочесть было сложно!) или продавец скажет (они не знали названия подвидов, просто говорили, что из Африки) - то с первого раза всех взрослых начнёшь различать.

[Irinkaa]

15.05.2019 в 19:47, Виталий T сказал:

наша классификация дурная: какой же это индийский, если в Африке распространён ? 

.........

В 90-е годы на Птичьем в изобилии продавались все 4 подвида. Krameri krameri было мало, а они, если присмотрелся,  хорошо отличаются. У второго африканского - krameri parvirostris, что значит камера мелкоклювый, и клюв особенный, и форма головы. И по ошейникам самцы отличаются. Но если не знаешь, то,  в общем, один попугай. А если прочитать и обдумать (а тогда подробности прочесть было сложно!) или продавец скажет (они не знали названия подвидов, просто говорили, что из Африки) - то с первого раза всех взрослых начнёшь различать.

По поводу того, что хорошо отличаются подвиды ожереловых. С моей точки зрения, не такие уж прямо явные визуальные отличия у подвидов ожереловых. Хорошо, если была или есть возможность сравнить и наглядно увидеть разные подвиды. Но у подавляющего большинства людей такой возможности нет. Поэтому, чтобы не запутывать простых людей, как-то принято все подвиды просто обозначать как-то общим названием. Это или ожереловый, малый кольчатый, кольчатый Крамера, малый Александера или Александров малый. В России принято называть ожереловый попугай.

Даже в Wikipedia.org написано, что признаны 4 подвида ожереловых, хотя они мало чем отличаются. Но, вопрос автора имеет место быть, и, конечно, нюансы вида интересны.

Вот, например, всем известные фото подвидов Крамера от Захира Рана, большого знатока в области разведения и мутаций кольчатых попугаев. Трудновато "найти 10 отличий", как говорится.

[Виталий T]

26 минут назад, Irinkaa сказал:

признаны 4 подвида ожереловых, хотя они мало чем отличаются. Но, вопрос автора имеет место быть, и, конечно, нюансы вида интересны...

Трудновато "найти 10 отличий", как говорится.

Большое спасибо за фотки !))) 

К ним добавлю вот что:

1. Krameri krameri. Клюв свекольно-бордовый с чёрным оттенком или почти чёрный. По размеру - как корелла, но хвост очень длинный, как и полагается ожерелику. В окрасе оперения явственный желтоватый оттенок - зелень светлее, желтовато-салатная. От чёрного подклювья идёт жирное чёрное полукольцо. Розовое полукольцо может быть прервано сзади - есть только тонкие полоски по бокам шеи! Задняя часть головы, насколько я помню, не голубая, как у азиатских, а сизая.

3. Krameri parvirostris: ну малоклювый он - клювик меньше, круглее и аккуратнее, голова тоже аккуратненькая. В надклювье больше красноты. Меньше желтоватого оттенка.

2. Krameri manilensis - ПРЕВЕД, КРОСАВЧЕГ! Мы все видели тебя и хорошо знаем. Индийский. Насыщенно-красное, кровавое надклювье, чёрное подклювье. Изящное утончённое ожерелье. Заметно крупнее африканских.

4. Krameri borealis. В отличии от индийского - очень мало голубого оттенка, он сзади. Подклювье - чисто-красное или красное с черноватыми мазками. Самый крупный - крупнее индийского, размах крыльев больше, или такой же по размерам как manilensis.