Перейти к публикации

natalya_povalova

СОС!!! строе отравление Ивермектином

Рекомендованные сообщения

natalya_povalova

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!

Какарик, звонили Зосе она не берет трубку

ЧТо делать?

колем физраствор, орнитологи в городе нас сегодня не берут, сказали завтра если доживет!!! Прошло уже 6 часов, птица дышит, лежит вниз животом, почти не на что не реагирует

 

Изменено пользователем natalya_povalova

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fishka

Каким образом применяли? В каком количестве и концентрации?

В первую очередь дать сорбент в клюв, например Энтеросгель, разведенный до состояния жидкой сметаны. Миллилитр или более, всеравно не передозируете.

 

Обращайтесь @Кузяныч@KamaRo

 

Почитайте ссылки в этом сообщении

Изменено пользователем fishka

Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо, без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленным, перемолотое в фарш. Подробнее птенцы и взрослые враны.
НИКОМУ ИЗ ПТИЦ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, жирное, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

 

НЕ ОТДАВАЙТЕ и не носите птицу в Зеленый попугай и Орнитарий в Сокольниках!

Никогда не следуйте советам аптекарей или продавцов по лечению (особенно по глистогонке и антипаразитарке), а обращайтесь только к консультантам на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
natalya_povalova

@fishka 0,01 мл орально в клюв сказали нам(( давали активированный уголь, он уже ничего не воспринимает как давать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fishka

Похоже тут уже реанимация нужна, и я ничего не смогу подсказать.

Почитайте это и это сообщения и вообще темы полностью.

 

Получается:

1. дексаметазон или преднизолон (это только временная стимуляция)

2. Глюконат кальция 10%

3. Сорбент (отдельно от всего остального, по времени)

4. Метиленовый синий (применяется также для аквариумной воды, в таких магазинах может быть)

 

Обратитесь к рекомендованным специалистам, у Литовченко и еще кого-то из них есть интернет консультации, в т.ч. платные

 

Изменено пользователем fishka

Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо, без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленным, перемолотое в фарш. Подробнее птенцы и взрослые враны.
НИКОМУ ИЗ ПТИЦ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, жирное, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

 

НЕ ОТДАВАЙТЕ и не носите птицу в Зеленый попугай и Орнитарий в Сокольниках!

Никогда не следуйте советам аптекарей или продавцов по лечению (особенно по глистогонке и антипаразитарке), а обращайтесь только к консультантам на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KamaRo

@natalya_povalova дозванивайтесь Зосе, хотя уже время не особо приличное. 

Вот ее рекомендации для волнушки с такой же проблемой:

 

Рекомендовала мильгамма (комбилпен), в/м 0,05, или орально- но дозу обязательно разводить теплой водой и выстаивать (т.к. в препарате есть спирт и лидокаин).

Ноотропил(пирацетам)- не помешает.

Я бы еще дала антигистамин- ампульный глюкана кальция,0,1 мл орально,  дней.

И полкапли (0,025 мл) сульфата магния (его перед выпаиванием-развести в 2-3 раза).

 

В вашем случае возможно и преднизолон нужен, но в реанимации я не рискую давать, т.к. все очень зыбко.

 

У вас отодектин был или другой препарат?

Вам его кто то из вет.орнитолгов прописал или самолечение?


kamaro.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fishka

Вот еще страница Лешковой. Можно попробовать узнать телефоны рекомендованных выше спецов и позвонить.


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо, без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленным, перемолотое в фарш. Подробнее птенцы и взрослые враны.
НИКОМУ ИЗ ПТИЦ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, жирное, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

 

НЕ ОТДАВАЙТЕ и не носите птицу в Зеленый попугай и Орнитарий в Сокольниках!

Никогда не следуйте советам аптекарей или продавцов по лечению (особенно по глистогонке и антипаразитарке), а обращайтесь только к консультантам на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
natalya_povalova

@KamaRo иверсан(посоветовали в ветаптеке и дозу и все) у него облысела полностью голова, по сем признакам клещ был

@fishka большое спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fishka

Впредь, все дозировки перепроверять здесь, на форуме.

 

OFF: точно 0,01 мл дали, а не 0,1?


Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо, без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленным, перемолотое в фарш. Подробнее птенцы и взрослые враны.
НИКОМУ ИЗ ПТИЦ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, жирное, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

 

НЕ ОТДАВАЙТЕ и не носите птицу в Зеленый попугай и Орнитарий в Сокольниках!

Никогда не следуйте советам аптекарей или продавцов по лечению (особенно по глистогонке и антипаразитарке), а обращайтесь только к консультантам на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
natalya_povalova

@fishka ошиблась,  да 0,1 мл конечно((( птица еще живасделали 2 укола физ раствора(( не знаем как колость внуримышечно , а главное все таки что

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KamaRo

@natalya_povalova лысая голова не говорит о клеще. Клещ в очине маховых и хвостовых перьев смотрят. У вас в городе принимает хороший специалист, а вы самолечением занимаетесь.

По моим расчетам, если вы ничего не напутали, передозировки быть не должно.

 

Какая концентрация в препарате - сколько действующего вещества в 1 мл (или 100 мл), что в инструкции написано?

И как отмерили 0,01 мл? Покажите шприц, которым выпаивали?

 

Начните с преднизолона, через 1-1,5 часа оставшиеся препараты (витамины группы В), глюконат кальция и т.д.

 

 


kamaro.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KamaRo

@natalya_povalova физраствор не внутримышечно, а подкожно - в кожную складку между крыльями.

 


kamaro.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
fishka

Как колоть тут

Примерные краткие инструкции для голубя: внутримышечно (Вам нужно пропорционально размерам птицы уменьшить указанные расстояния) и подкожно или подкожно между крыльями.

Внутримышечно колоть просто. Глюкоза и физраствор обычно колются подкожно.

Изменено пользователем fishka

Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо, без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленным, перемолотое в фарш. Подробнее птенцы и взрослые враны.
НИКОМУ ИЗ ПТИЦ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, жирное, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы.

 

НЕ ОТДАВАЙТЕ и не носите птицу в Зеленый попугай и Орнитарий в Сокольниках!

Никогда не следуйте советам аптекарей или продавцов по лечению (особенно по глистогонке и антипаразитарке), а обращайтесь только к консультантам на форуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дозорная

@natalya_povalova Вы превысили максимально возможную дозировку действующего вещества в 400 раз, птицы такого не переживают, к сожалению. 


Петруша, Ромочка, Борюсик

 

Любимый и самый-самый Кеша 20.12.03 - 11.07.12 (8,5 лет). Золотая птичка Нике 16.07.07-04.11.13 (6,5 лет). Маска Рико 16.07.07-29.01.15 (7,5 лет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Julasha

КамаРо, имеется в виду не очинный клещ, а неокнемидокопт - видоспецифический клещ, поражающий только какарики. Он питается эпидермисом и ослабляет связь пера с кожей, что как раз приводит к частичному облысению какарики, наиболее выраженному в районе ушей и затылка. Его успешно лечат ивермектином в концентрации от 0.1 до 1% путем точечной аппликации на кожу затылка. В такой дозе прекрасно переносится даже молодняком. Но ни в коем случае не в клюв и не подкожно, что приводит к тяжелейшим отравлениям, мне такие случаи известны. В препарате иверсан концентрация ивермектина 4%.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
natalya_povalova

@KamaRo 0,1инсулинового шприца дали препарата в клюв

в инструкции только 10 мл на 100 л воды, какарику нам какарику 1 каплю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
natalya_povalova

@KamaRo преднизолон как употреблять? и с остальными как быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KamaRo

@Julasha спасибо за разъяснение, с таким паразитом у птиц в этом разделе не создавали темы.

Я нашла иверсан с дозировкой - в 100 мл 4 мг ивермектина, т.е. в 1 мл 0,04 мг, поэтому я пересчитала и решила, что передозировки не было. Если 4%, то это просто лошадиная доза и тут мало чем поможешь.


kamaro.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Delfin

напишите Наталье Беломытцевой https://vk.com/id4466

Лешкова https://vk.com/id19331126

сори, телефоны их не знаю, сперва они были в ВК, но они потом их удалили...

 

я довала волне преднизалон -для лечения онко -там было 0,02мл разовая доза....

еще знаю можно гамавит давать при отравлении -дозу не знаю... по идее - 1 капля на волну


ПРАВИЛО1.1 ФОРУМА: "ЗАПРЕЩЕНО ДАВАТЬ СОВЕТЫ НЕ ВРАЧАМ!". Пожалуйста, читайте сами:

-закрепленная тема по оказанию 1ой помощи "28 случаев и их лечение ": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=78246

-список рекомендованных врачей\лаб : http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=25570

-кормление птичек кашками и в период болезни: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=58829

-методы фиксации и выпаивания препаратов: (ссыль не раб,найду вставлю)

-как разложить птицу для рентгена и выложить снимок в нэт: http://sizariki.narod.ru/rescue/xray.htm

- все про капрограмму: https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122899

-если что-то не нашли, пользуйтесь поиском по сайту:https://www.mybirds.ru/forums/search/

ПС: Я НЕ ВРАЧ,пишу только из СВОЕГО опыта и мои слова лишь помощь ДОврачебная и НЕ являются ЛЕЧЕНИЕМ, а лишь ПОДДЕРЖКОЙ тела и Духа по принцыпу "НЕ НАВРЕДИ!" дабы дождаться ВРАЧЕЙ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Delfin

вот еще Литовченко А - +905551531111(мне его ктото с форума дал)


ПРАВИЛО1.1 ФОРУМА: "ЗАПРЕЩЕНО ДАВАТЬ СОВЕТЫ НЕ ВРАЧАМ!". Пожалуйста, читайте сами:

-закрепленная тема по оказанию 1ой помощи "28 случаев и их лечение ": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=78246

-список рекомендованных врачей\лаб : http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=25570

-кормление птичек кашками и в период болезни: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=58829

-методы фиксации и выпаивания препаратов: (ссыль не раб,найду вставлю)

-как разложить птицу для рентгена и выложить снимок в нэт: http://sizariki.narod.ru/rescue/xray.htm

- все про капрограмму: https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122899

-если что-то не нашли, пользуйтесь поиском по сайту:https://www.mybirds.ru/forums/search/

ПС: Я НЕ ВРАЧ,пишу только из СВОЕГО опыта и мои слова лишь помощь ДОврачебная и НЕ являются ЛЕЧЕНИЕМ, а лишь ПОДДЕРЖКОЙ тела и Духа по принцыпу "НЕ НАВРЕДИ!" дабы дождаться ВРАЧЕЙ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
natalya_povalova

Как и в каком кол-ве вводить преднизалон???

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Delfin

Томашевский +8 9162037389


ПРАВИЛО1.1 ФОРУМА: "ЗАПРЕЩЕНО ДАВАТЬ СОВЕТЫ НЕ ВРАЧАМ!". Пожалуйста, читайте сами:

-закрепленная тема по оказанию 1ой помощи "28 случаев и их лечение ": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=78246

-список рекомендованных врачей\лаб : http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=25570

-кормление птичек кашками и в период болезни: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=58829

-методы фиксации и выпаивания препаратов: (ссыль не раб,найду вставлю)

-как разложить птицу для рентгена и выложить снимок в нэт: http://sizariki.narod.ru/rescue/xray.htm

- все про капрограмму: https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122899

-если что-то не нашли, пользуйтесь поиском по сайту:https://www.mybirds.ru/forums/search/

ПС: Я НЕ ВРАЧ,пишу только из СВОЕГО опыта и мои слова лишь помощь ДОврачебная и НЕ являются ЛЕЧЕНИЕМ, а лишь ПОДДЕРЖКОЙ тела и Духа по принцыпу "НЕ НАВРЕДИ!" дабы дождаться ВРАЧЕЙ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Delfin

я в клюв довала, если нет глотат рефлекса -капала в нос ТЕПЛЫМ (не холодный чтобы был в смысле), мне Зося так скзала что можно капать в нос то что не вязкое, однородное.....


ПРАВИЛО1.1 ФОРУМА: "ЗАПРЕЩЕНО ДАВАТЬ СОВЕТЫ НЕ ВРАЧАМ!". Пожалуйста, читайте сами:

-закрепленная тема по оказанию 1ой помощи "28 случаев и их лечение ": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=78246

-список рекомендованных врачей\лаб : http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=25570

-кормление птичек кашками и в период болезни: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=58829

-методы фиксации и выпаивания препаратов: (ссыль не раб,найду вставлю)

-как разложить птицу для рентгена и выложить снимок в нэт: http://sizariki.narod.ru/rescue/xray.htm

- все про капрограмму: https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122899

-если что-то не нашли, пользуйтесь поиском по сайту:https://www.mybirds.ru/forums/search/

ПС: Я НЕ ВРАЧ,пишу только из СВОЕГО опыта и мои слова лишь помощь ДОврачебная и НЕ являются ЛЕЧЕНИЕМ, а лишь ПОДДЕРЖКОЙ тела и Духа по принцыпу "НЕ НАВРЕДИ!" дабы дождаться ВРАЧЕЙ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KamaRo

@natalya_povalova Преднизолон 30% ампульный- 0,1 мл + 0,9 мл воды, смешать хорошо в шприце, 0,1 мл споить в клюв, остатки выкинуть. Повторять 1 раз в день -3 дня подряд.

Глюконат кальция 0,03 мл, 1 раз в день в течении 5 дней.

Витамины группы В, хотя бы В1 - отобрать 0,01 мл в развести в 0,2 мл воды и выпоить 0,03 мл, дней 10.

Если передоз в 400 раз, то все как мертвому припарка.

 

Блин, пусть лучше птица лысеет (от этого не умирают), в чем срочность травить ее, когда можно обратиться хотя бы на форум и все уточнить.

 


kamaro.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Delfin

...когда то при  передозе ношпы (птица упала в ступор) я по Зосиному совету колола 0,02 мильгамы и столько же преднизалона - в грудную мышцу в мясо. Ну и перед тем как она упала -успела влить сорбент с милилилитр точно.


ПРАВИЛО1.1 ФОРУМА: "ЗАПРЕЩЕНО ДАВАТЬ СОВЕТЫ НЕ ВРАЧАМ!". Пожалуйста, читайте сами:

-закрепленная тема по оказанию 1ой помощи "28 случаев и их лечение ": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=78246

-список рекомендованных врачей\лаб : http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=25570

-кормление птичек кашками и в период болезни: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=58829

-методы фиксации и выпаивания препаратов: (ссыль не раб,найду вставлю)

-как разложить птицу для рентгена и выложить снимок в нэт: http://sizariki.narod.ru/rescue/xray.htm

- все про капрограмму: https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122899

-если что-то не нашли, пользуйтесь поиском по сайту:https://www.mybirds.ru/forums/search/

ПС: Я НЕ ВРАЧ,пишу только из СВОЕГО опыта и мои слова лишь помощь ДОврачебная и НЕ являются ЛЕЧЕНИЕМ, а лишь ПОДДЕРЖКОЙ тела и Духа по принцыпу "НЕ НАВРЕДИ!" дабы дождаться ВРАЧЕЙ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
natalya_povalova

Дело в том что мы везде консультировались, и дозировку в ветаптеке такую сказали.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KamaRo

@natalya_povalova с каких пор вет.аптека делает назначения? Там нет специалистов, которые имеют хотя бы моральное право делать назначения.

А адекватные форумы на вряд ли такое вообще посоветовали бы, тем более что от наружных паразитов лечат наружно, а не спаивают препарат у которого очень маленькая дозировка.

 

Вам дали разные варианты использования тех или иных препаратов (я написала, если птица может глотать), Delfin с учетом отсутствия глотательного рефлекса. Пробуйте, вдруг птичий бог птице поможет выкарабкаться.

Изменено пользователем KamaRo

kamaro.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Delfin

народ, тут помимо лечения самого ОТРАВЛЕНИЯ, нужно еще и чтото для дыхания, для серца, нервов (уже про группу В сказали), для головы\мозга- тут блин КОМПЛЕКС препаратов.... жаль что Зося неотвечает ((( тут ВРАЧ нужен....

хотябы корвалол\валакардин на ватку и обложить птицу


ПРАВИЛО1.1 ФОРУМА: "ЗАПРЕЩЕНО ДАВАТЬ СОВЕТЫ НЕ ВРАЧАМ!". Пожалуйста, читайте сами:

-закрепленная тема по оказанию 1ой помощи "28 случаев и их лечение ": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=78246

-список рекомендованных врачей\лаб : http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=25570

-кормление птичек кашками и в период болезни: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=58829

-методы фиксации и выпаивания препаратов: (ссыль не раб,найду вставлю)

-как разложить птицу для рентгена и выложить снимок в нэт: http://sizariki.narod.ru/rescue/xray.htm

- все про капрограмму: https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122899

-если что-то не нашли, пользуйтесь поиском по сайту:https://www.mybirds.ru/forums/search/

ПС: Я НЕ ВРАЧ,пишу только из СВОЕГО опыта и мои слова лишь помощь ДОврачебная и НЕ являются ЛЕЧЕНИЕМ, а лишь ПОДДЕРЖКОЙ тела и Духа по принцыпу "НЕ НАВРЕДИ!" дабы дождаться ВРАЧЕЙ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
жемчуг

гамавит в экстренных ситуациях дается в клюв 4 капли, полное действие наступает в течении 20 минут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
жемчуг

@natalya_povalova как ваша птица?отпишитесь по-возможности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KamaRo

@жемчуг я более внимательно посмотрела дозировку препарата (видимо сослепу увидела не ту единицу измерения) - у птицы нет шансов.


kamaro.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
natalya_povalova

@жемчуг птица дышит и все, дали преднозолон в клюв, глотательный рефлекс слабый

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
natalya_povalova

@Delfin большое спасибо за ответы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга_с
3 часа назад, natalya_povalova сказал:

@fishka 0,01 мл орально в клюв сказали нам(( давали активированный уголь, он уже ничего не воспринимает как давать?

 

2 часа назад, natalya_povalova сказал:

@KamaRo 0,1инсулинового шприца дали препарата в клюв

в инструкции только 10 мл на 100 л воды, какарику нам какарику 1 каплю

Все-таки напишите еще раз сколько Вы дали? Каплю или 0,1 мл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ольга_с

Час прошел после преднизолона, дайте сорбент. Что у Вас есть? Энтеросгель есть? Если ничего нет, то хотя бы активированный уголь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Delfin

:rip:

:cry::cry:


ПРАВИЛО1.1 ФОРУМА: "ЗАПРЕЩЕНО ДАВАТЬ СОВЕТЫ НЕ ВРАЧАМ!". Пожалуйста, читайте сами:

-закрепленная тема по оказанию 1ой помощи "28 случаев и их лечение ": http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=78246

-список рекомендованных врачей\лаб : http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=25570

-кормление птичек кашками и в период болезни: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=58829

-методы фиксации и выпаивания препаратов: (ссыль не раб,найду вставлю)

-как разложить птицу для рентгена и выложить снимок в нэт: http://sizariki.narod.ru/rescue/xray.htm

- все про капрограмму: https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122899

-если что-то не нашли, пользуйтесь поиском по сайту:https://www.mybirds.ru/forums/search/

ПС: Я НЕ ВРАЧ,пишу только из СВОЕГО опыта и мои слова лишь помощь ДОврачебная и НЕ являются ЛЕЧЕНИЕМ, а лишь ПОДДЕРЖКОЙ тела и Духа по принцыпу "НЕ НАВРЕДИ!" дабы дождаться ВРАЧЕЙ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2017

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.