Как приручить взрослого голубя?!

[маленький принц]

обычно противогрибковые дают от 7-10 дней и дольше - в зависимости от успехов лечения

минимум - 7-10 дней

а лечение считается успешным если сухое зерно уходит из зоба за 2-3 часа

но прежде чем давать сухое зерно - переводят с кашки на запаренное зерно и смотрят усваивается ли оно за 2-3 часа

и в зависимости от того насколько хорошо переваривается еда - могут продлить лечение или заменить лекарство на другое

[DarkEdelweiss]

Зерно запаренное плохо из зоба уходит, стала давать меньше... опять сегодня норму не доберем ((

И еще, несколько дней сопливой была только левая ноздря, сегодня утром вторая засопливила ((

[KamaRo]

@DarkEdelweiss какие препараты даете? Антибиотик подключали?

Не помешает анализ на паразитологию (думаю, что там целый набор простейших и гельминтов)

[DarkEdelweiss]

@KamaRo карсил+нистатин, через час зерно (запаренное) с флуконазолом, и смекту с разлетом в два часа с другими лекарствами

А анализы, я весной искала где можно помет на анализы сдать... безуспешно, даже не знаю сколько это стоит (в средствах я очень стеснена, но даже стоимость не выяснила).

 

Изменено 16 декабря, 2018 пользователем DarkEdelweiss

[KamaRo]

@DarkEdelweiss у птицы респираторка полезла (возможно микоплазмоз, возможно чего похуже или просто бактериака).

Бывает затрудненная эвакуация пищи и при бакинфекции зоба.

По правде говоря, я бы подключила антибиотик, причем широкого спектра, такой как доксициклин (перекроет все что можно, не только в части респираторных инфекций, но и различных кишечных).

Не исключайте и паразитологию (вот 100% есть как минимум кокцидии, возможно трихомоноз).

[DarkEdelweiss]

@KamaRo сопли есть (мало), а горло чистое и слюней нет

из антибиотиков есть амоксиклав, тетроциклин и доксициклин, но до этого мне писали, что доксициклин применяют если остальные не работают (одного кандидозника я амоксиклавом лечила неделю, стало хуже, купила тетроцилин, вылечила выпустила, второй когда попался с кандидозом, я уже сразу тетроциклин давала)

[KamaRo]

@DarkEdelweiss можно и доксициклином сразу, просто не изгаляться с дозировкой и курсом лечения (взять как наихудший вариант - микоплазмоз и лечить 6 недель). Доксициклин не применяют, вернее стараются не применять у птенцов, а у вас взрослая птица.

Амоксиклав на микоплазму не подействует, поэтому это не препарат выбора.

Респираторные инфекции без анализов лечат либо азитромицином, либо тилозином, либо тетрациклиновой группой (доксициклином). Азитромицин и тилозин могут не подействовать на кишечные инфекции, в отличии от доксициклина.

На счет отсутствия слизи в горле (у моего голубя не было клинических проявлений микоплазмоза, но анализ оказался положительным).

 

Кандидоз не лечат антибиотиками (тетрациклин, амоксиклав и прочее), лечат противогрибковыми, а раз вы вылечили что то антибиотиком, значит была бактериалка, которую также прикрывают противогрибковыми препаратами.

У птицы плохая эвакуация пищи, нистатин и флуконазол особо не помогают, значит у птицы иные проблемы, поэтому лечение нужно корректировать постепенно (не сразу пичкать всеми препаратами, но добавить антибиотик, потом противококцидиозное и так далее).

[DarkEdelweiss]

@KamaRo спасибо.

@OFA что скажете, тетрациклин или доксициклин?! и что с дозировками (это есть: азитромицин 250мг, тетрациклин и доксициклин 100мг, но доксициклин в капсулах и почти не растворяется, а тетра в таблетках и растворяется лучше, поэтому я бы предпочла тетрациклин, тем более что у меня с ним птицы уже выздоравливали)

 

[OFA]

@KamaRo видимо мне нужно быть более настойчивой в рекомендациях

И глистов советовала гнать https://www.mybirds.ru/forums/topic/153716-kak-priruchit-vzroslogo-golubya/?do=findComment&comment=2040411

И вытесняющие, пока не проглистогоним https://www.mybirds.ru/forums/topic/153716-kak-priruchit-vzroslogo-golubya/?do=findComment&comment=2040471

И про респираторку с трихомонозом https://www.mybirds.ru/forums/topic/153716-kak-priruchit-vzroslogo-golubya/?do=findComment&comment=2041075

 

Но "встал" зоб и все отодвинулось.

 

@DarkEdelweiss тетрациклин в таблетках 100мг, даю дозировку на вес 280 грамм. Вы взвешивали голубя?

1/4 таблетки растолочь, развести в 1 мл воды, давать в клюв по 0,33 мл два раза в день. Разведенное хранится не более суток. Вам как раз на 3 раза хватит - утро-вечер-утро.

Нистатин и флук продолжать.

Следить внимательно за опустошением зоба и за состоянием полости клюва на предмет белых пленок.

[DarkEdelweiss]

@OFA так глистов же пока не гоняем?! пока с зобом проблемы... 

нет, не взвешивала, весы барахлят (( Вы считали просто на взрослого голубя.

 

[маленький принц]

а как сейчас с упитанностью?

[DarkEdelweiss]

Только что, маленький принц сказал:

а как сейчас с упитанностью?

слегка худоват, на ощупь худее откормленного голубя Ежика... но плотнее моего растущего малыша.

[OFA]

@DarkEdelweiss кандида вещь противная и приставучая, но на нистатине и флуконазоле обычно улучшение быстро наступает.

Иногда бывает, что не попали в чувствительность этими препаратами, что редко, но бывает, тогда переходим на кетоконазол.

Также жкт может плохо работать из-за инфекции и паразитов. Все это можно выяснить с помощью анализов, а так только методом "тыка", а время идет.

Поэтому вводим лекарства по одному и смотрим, помогло - не помогло, по другому никак.

Выкладывайте каждый день фото помета, лучше утреннего.

 

[DarkEdelweiss]

@OFA пока я не начала птицу антибиотиком пичкать... важная инфа - соплей меньше стало!! утром я уже не отдирала пленочку сопельную от левой ноздри... и сопли появляются в малом количестве только при надавливании. Так может флук действует и его достаточно?! 

Все, я окончательно запуталась 

[OFA]

@DarkEdelweiss вот смотрите, флуконазол не лечит выделения из ноздрей, это антимикотик, он действует на грибы.

Слизь из ноздрей это чаще всего от респираторного бактериального заболевания, это лечится антибиотиком, который действует на бактерии.

Слизь из клюва и ноздрей может быть также из-за глистов.

Можно немного подождать и понаблюдать день-два, посмотреть как будут дела с зобом и его опустошением, а тогда принимать решение.

Можно еще попробовать сменить флуконазол на кетоконазол, сможете?

[DarkEdelweiss]

@OFA уже посовещавшись с мамой начала давать тетрациклин

 

[DarkEdelweiss]

А подскажите пожалуйста, можно флук с тетрациклином давать одновременно, или должен быть разлет по времени между этими лекарствами (и как в таком случае карсил с нистатином давать... между флуконазолом и тетрациклином или как)??

 

[OFA]

Сначала дается нистатин за 30-40 минут до еды.

Во время еды дать флук, а после еды тетрациклин. Карсил дается независимо от еды в любое время, но не с нистатином, нистатин должен один в просвете жкт поработать.

[DarkEdelweiss]

@OFA флук буду давать до 10 дней, а тетрациклин минимум 2 недели, а там подниму этот вопрос и вопрос с глистогонкой. Спасибо.

 

[OFA]

Нет, пока даете тетрациклин, даете и нистатин с флуконазолом, на тетрациклине кандида быстро пойдет в рост.

[маленький принц]

34 минуты назад, DarkEdelweiss сказал:

флук буду давать до 10 дней, а тетрацикл?ин ????минимум 2 недели

антибиотики без противогрибкового НЕЛЬЗЯ!

и после антибиотика противогрибковое продолжают ещё неделю (если нет кандиды, которую нужно лечить противогрибковыми)

 

PS попробуйте подключить дополнительно пимафуцин - этим летом на форуме писали что он вновь начал действовать на кандиду

[DarkEdelweiss]

поняла, значит и флук давать буду пока курс тетрациклина идет.

 

утренний помет... это вчера я смекту не давала, позавчера более оформленный был. Зоб вроде бы пустой...

 

[OFA]

Помет не очень... Будем надеяться, что не зря лекарство дали.

[DarkEdelweiss]

Постараюсь выкладывать каждое утро... Вы уж нас тогда не бросайте, кстати, утром покормила (меньше полунормы), лекарства дала и уехала, вернулась часа полтора назад, а зобик вроде пустой, это же хороший знак... вот только после нистатина с карсилом каки жидкие, утром так же было, а после еды как на фото помет стал... Уже думала сегодня, может к смекте вернуться?!

 

[OFA]

Помет жидкий скорее от докси. Смекту не нужно, дадите невовремя, выведет все лекарства.

То, что зобик освободился, это замечательно.

[DarkEdelweiss]

Птичка чувствует себя неплохо, на лапке стоит не шатаясь, иногда ругается, когда беру кормить или лекарства давать... 

Вот сегодня, что за ночь вышло:

[OFA]

Помета много, это хорошо Значит птичка не голодает.

По цвету зеленоват, но надеюсь, выправится.

[DarkEdelweiss]

Вот сегодня за ночь:

[OFA]

На фото выглядит лучше, а в реале? Как общее самочувствие птицы?

[DarkEdelweiss]

Птица чувствует себя без изменений, на лапке хорошо держится, если подхожу трясется, если сижу рядом не двигаясь - успокаивается, боится меня (( Утром зоб вроде бы опустошен, а вот вечером обычно нет, но все равно даю все лекарства.

Помет сегодняшней ночи:

•  

[DarkEdelweiss]

включила экранную клавиатуру... увы последний ЮСБпорт перестал работать. а порт обычной клавиатуры не работает лет 5... так что теперь выкладывать фото не смогу а писать буду мышкой

 

на фото помет получился зеленее. в реале он чуть зеленоватее вчерашнего

а вчерашняя картинка цветом как и в реале была

Изменено 21 декабря, 2018 пользователем DarkEdelweiss

[OFA]

Ничего, судя по фото, по кол-ву помета, зерно переваривается

[DarkEdelweiss]

помет такой же как и вчера. обильный. чуть зеленоватый

на сегодня запарила зерно вчера вечером и сегодня запарила на вечер. т.к. хорошо распаренное переваривает он бстрее

чувствует себя дейзи хорошо. на меня ругается чаще. и каждый раз пытается слинять

 

[DarkEdelweiss]

помет сегодня серовато-коричневый. много. зоб опустошается за день  завтра постараюсь выложить фото ночного 

[DarkEdelweiss]

сегодняшняя ночь

[OFA]

Почти хорошо. Можете положить на ночь белую бумагу, чтобы увидеть цвет разводов от помета?

[DarkEdelweiss]

опять зоб полный. не опустошился за ночь. подожду дня. если все так же останется. то буду масло вливать. лекарства утром не дала. толку на полный зоб от этого не будет

 

[OFA]

@DarkEdelweiss помет вроде неплохой. Может Вы его перекармливаете?

[маленький принц]

бифудумбактерин даёте?

[DarkEdelweiss]

7 часов назад, OFA сказал:

помет вроде неплохой. Может Вы его перекармливаете?

я норму даю. попробую меньше давать. может и правда для него это много. думаю с таким увечьем он привык не доедать

влила в него по 1 мл масла 2 раза. процесс идет - зоб уменьшается. жду. хоть бы один раз сегодня лекарства дать

 

3 часа назад, маленький принц сказал:

бифудумбактерин даёте?

нет. не говорили... и как его давать??

и с каким разлетом с карилом\нистатином флуком и тетрациклином

[маленький принц]

бифудумбактерин с едой на кончике ножа при кормёжке

ВНИМАНИЕ некоторые производители добавляют в бифудумбактерин сахар или глюкозу - такой пробиотик НЕЛЬЗЯ

нужен бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы - перед покупкой внимательно читайте состав

[OFA]

Сколько дней уже тетрациклин? Бифидум сейчас можно не давать, все равно а/б все убьет, а вот после очень желательно.

[DarkEdelweiss]

4 часа назад, OFA сказал:

Сколько дней уже тетрациклин?

с 17 декабря... 10й день

еды теперь меньше даю. ока вроде справляется с объемом. но все равно медленно

[OFA]

Сколько еды? в ложках в день.

Тетрациклин продолжайте. Нистатин и флук даете?

[DarkEdelweiss]

4 часа назад, OFA сказал:

Сколько еды? в ложках в день

теперь 1 ложка. раз 2 приводят к вазелиновому маслу

 

4 часа назад, OFA сказал:

Тетрациклин продолжайте. Нистатин и флук даете?

да. вчера только день из-за полного зоба пропустили