Подобрали галку

[Jain Wincester]

Начну издалека. Дело было 19-го ноября, младший притащил в дом исхудавшую и не летающую птицу. Поначалу та вздрагивала каждый раз, когда к ней приближались, а потом вдруг закрывала глаза и склоняла голову вниз. Одним словом - засыпала прям при нас. Поначалу, только прочитав информации и переварив её, попытались кормить и хлебом, и мясом, но птаха ничего не ела. 
Ближе к вечеру снова попытался кормить, на этот раз грушей. Птица чуть оживилась, и стала клевать фрукт понемногу. Ещё спустя время и хлеб съела. Напоили, накормили, посадили птицу на пол - начала активнее прыгать, но так и не полетела. Посадили обратно в коробку. По ней видно, что иногда побаивается людей, однако всё так же почти засыпала на руках. Равновесие держит плохо, постоянно качается из стороны в сторону. В общем, стали ждать следующего дня. 

На следующий день обнаружилась ещё одна проблема - в отличии от первого дня, перестала нормально прыгать, постоянно шаталась даже на земле, помогала себе крыльями при прыжках. Думали, что что-то сломано, ведь на многих темах такую проблему связывают именно с переломами. В общем, в остальном оставалось всё так же. 
Уже на третий день страх отступил: галка снова начала более-менее хорошо прыгать, стоять. Аппетит усилился, купили опарышей: съела всех с огромным зверством, однако после часть отрыгнула, попыталась снова проглотить. 
В общем, галка постепенно набиралась сил, и начала сама поднимать клюв для принятия пищи, сидеть спокойно, когда надо сменить газеты. Но дальше появилась какая-то проблема с пищеварением. Если раньше пища (опарыши, хлеб, фрукты) переваривались отменно, то сейчас выходили почти непереваренными. Давали зерновую смесь - точно так же не переварилась почти. Помёт сам прозрачный, волнуюсь жутко.

За два дня до этого деранула у меня кусочек жевательной конфеты ("Зазуага"), была паника. Что с её ЖКТ не знаю, и ума не приложу, что делать. 

Вчера птица гуляла дольше всего, сидела на руках, планировала с них на пол. Вышло у неё даже с дивана запрыгнуть на стол (помогла себе крыльями, взмахнув один раз). Пока ходит на лапках - шарахается почти от всего. Когда же где-нибудь на руке или плече (а ещё на палке), то ведёт себя наиспокойнейшим образом, осматривая всё вокруг. 

Сегодня давали варёное яйцо, склевала, помёт стал более-менее нормальным. Зерно всё ещё не переваривается, но черви вроде как переварились, и всё на этом. Стала выпрыгивать из коробки, поэтому поместили её в более просторную. Чтобы птице было спокойнее, я закрепил на коробке ветки, чтобы ей можно было прыгать. С этим она охотно справляется. 
Пожалуйста, подскажите, что может быть. Птица достаточно активная временами, но крайне молчаливая. Серьёзно, за всё время пребывания у нас голосу не подала от слова СОВСЕМ. Что с ней делать? Куда идти? Живу в Саратовской области (Балаково), и врачей-орнитологов нету (ходили с попугаем, объездили пол города - ноль результата)
Так что надеюсь на вашу помощь. 
Скину пару фотографий этой красавицы (или красавца)

[Фото 1 - первый день]
[Фото 2 - третий день]
[Фото 3 - четвёртый день]

[Амиата]

@Jain Wincester , почитайте раздел питания врановых птиц. https://www.mybirds.ru/groups/vran/pitanie_vranov.php НЕЛЬЗЯ давать птицам ( никаким) хлеб. Зерна врановые и не могут переварить - это не их пища. Можно давать каши, сваренные на воде без добавления соли, масла и молока и мясо или субпродукты мясные . кроме свинины. а также - различные овощи и фрукты ( это - по минимуму). Очень может быть, что у галки - черепно-мозговая травма. Ей сейчас не надо "гулять" ни на руках, ни по полу, Движение нужно ограничить до минимума. Я не берусь ставить диагноз, но некоординированные движения - характерны для ЧМТ.  Такая травма - очень коварна и  даже после  кажущегося улучшения, птица может погибнуть от отека мозга. Критичны первые   десять  дней.

   Я бы создала тему в ветеринарии, в основном разделе и настаивала на помощи специалиста.  https://www.mybirds.ru/forums/forum/453-osnovnoy-razdel/Правда, некоторые модераторы любят запихивать  темы про больных вранов во врановый раздел, но у нас нет ветеринаров.

Изменено 24 ноября, 2018 пользователем Амиата

[fishka]

Во-первых обеспечьте правильное питание. Птица и так истощена, а еще и кормите неправильно.

Мясо и прочие животные продукты должны составлять более половины. Остальное фрукты/овощи и каши/запаренное зерно. Что можно, читайте у меня в подписи и тамже ссылки на статьи по кормлению.

[Jain Wincester]

@Амиата , спасибо за ответ. По поводу черепно-мозговой - возможно как вариант. Однако движения сейчас птица координирует хорошо, очень даже. Не думаю, конечно, что с такими травмами хорошо прыгают. 

По поводу ветеринара - ну, попробуем. Посмотрим, что скажут.

[Jain Wincester]

Снова здравствуйте. Итак, сегодня птицу кормим уже мешанкой (варёная гречка, варёное яйцо яйцо, фарш, болгарский перец). Ест охотно, помёт более-менее нормализовался. Правда пьёт меньше. 
Зато стала активнее. Иногда встряхивается и потягивается, расправляет крылья. Хорошо прыгает на ветки и с них, а так же хорошо запрыгивает на край коробки. Очень любопытна, и всегда внимательно наблюдает, если находимся рядом. 
Сегодня и завтра в ветклинике, где согласились принять птицу, выходной. Но там нету рентгена. Поэтому по поводу черепно-мозговых вопрос пока открыт. Посмотрим, что скажет ветеринарный врач на приёме.
А пока: что лучше ей давать для набора массы? Как натренировать её крылья к полёту? И можно ли будет её выпустить на волю?

[Амиата]

@Jain Wincester , я по-прежнему, считаю, что сейчас галочке лучше двигаться поменьше, и при ЧМТ и при сильном ушибе . Других причин нездоровья я предположить не могу. Если птица восстановит способность к полету, выпустить ее можно, но десять дней, как минимум, она должна оставаться у Вас. За это время пташечка летать не разучится, так, что тренировать ее специально не нужно. Я бы и на кормление особо не налегала. За этот срок, нормально питаясь, наберет вес. 

   Только вот вопрос возник, как Вы определяли, что галка истощена?

Можно посмотреть, как выяснить упитанность птицы тут: https://www.mybirds.ru/info/anatomia_i_fiziologia_ptits/upitannost.php

Если есть подходящие весы, взвешиваем птицу  в коробке, а потом коробку без птицы и вычисляем вес галки. Большинство источников указывает разброс от 170 до 290 грамм. 

Фото помета очень не помешало бы.

И, пожалуйста, все назначения ветеринара проверяйте, выложив на форуме. Увы, опыт форума показывает, что ветеринары без орнитологического уклона бывают вопиюще невежественны, когда речь идет о птицах.

Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Амиата

[Jain Wincester]

@Амиата, щупали киль. Торчит, притом казалось, что сейчас порвёт кожу (как лезвие ножа прям). Птица оперена хорошо, и поэтому изначально это не так заметно. 

Сейчас ситуация, конечно, гораздо лучше. Но как ограничить её движение, если это черепно-мозговая? Подскажите, пожалуйста.

[Амиата]

@Jain Wincester , так не выпускайте из коробки и пореже туда заглядывайте. Конечно, птица будет скакать там, но тут уж ничего не поделаешь. Прорежьте пару дырок в противоположных стенках коробки и вставьте ветку, толщина примерно такая, чтобы пташечка на три четверти обхватывала ее лапой. Птице спокойнее на присаде, чем на полу.

И еще, я только сейчас заметила упоминание фарша. Магазинный фарш не давайте, там жира много, а печень птиц не приспособлена к жирной пище. Все даем без жира. Творог - не больше 2% жирности, сыр не даем, я уж не говорю о масле, сметане. Орехи грецкие и те - половинку за неделю. 

[Jain Wincester]

@Амиата Фарш мы делаем сами, а по поводу веток - уже установил. Сидит на них, иногда спрыгивает вниз в поисках еды, что-нибудь поднимает, а потом снова запрыгивает. И ещё, я заметил, что она впервые, сидя на веточке, спрятала одну из лапок. Это нормально, не так ли? 

Кстати, вот помёт. Ниже - вчерашний, чуть выше - сегодняшний (она сидит почти на одном и том же месте)

[Амиата]

@Jain Wincester , ну, если фарш - домашний, все в порядке. Помет, вроде, не страшный. Может кто-то скажет точнее. Многие птицы спят на одной ноге. Делают ли это галки не знаю, у меня их не было, но признаком нездоровья это может служить лишь в случае появления наминов, а за такой короткий срок в неволе они не появятся даже при неподходящей жердочке. 

    Я не могу разобрать на фото, подскажите, концы перьев на хвосте и крыльях у Вашей птицы не обтрепаны? Какая-то она больно ручная. Даже для шокового состояния, в которое могут впадать дикие враны в первые дни неволи.

[Jain Wincester]

@Амиата Нет, с перьями всё очень даже хорошо. Видел, как птица их чистит, но они не обтрёпаны, выглядят здоровыми. 

Когда забирался в коробку, чтобы сфотографировать помёт, забралась на руку, встрепенулась, а после пошла вверх по руке и на голову. Опешил, но спустил. В коробку садится неохотно, конечно.
UPD: если уточнить, то в коробку вообще хрен загонишь. Пару минут назад поставил свежую воду - благодаря руке выпрыгнула и поскакала по квартире. Отлавливали, путём посадки на руку: сидит спокойно (а ещё когда начинает бегать, соразмерно срёт, освобождает, блин, кишечник). Подношу к коробке - тут же спрыгивает с руки и так по новой. Видно, что птица не привыкла сидеть в замкнутых пространствах подолгу

Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Jain Wincester

[Амиата]

@Jain Wincester , галочки вообще - доверчивые птицы, но не настолько же! Теряюсь в догадках.

[Jain Wincester]

@Амиата Это тоже приводит в некий ступор. Точно так же, как и факт её постоянного молчания. Серьёзно, за всё время не произнесла ни звука. Даже не пищала

[Амиата]

@Jain Wincester , то, что молчит - как раз нормальное поведение дикой птицы в пугающе новой обстановке. Моя грачиха, подобранная в апреле,  уже дает себя гладить, робко берет корм из рук, но молчит.

[Jain Wincester]

@Амиата Галка корм берёт охотно даже из рук, но спасибо, что утешили. А то я волновался по поводу этого молчания

А гладить птица себя даёт с относительным спокойствием - внимательно следит, иногда легонько тюкнет, если что-то не понравится.

[Амиата]

@Jain Wincester , я подозреваю, что галочка либо у кого-то улетела, либо выкормили и выпустили на пресловутую "волю", а она не справилась. Либо все же ЧМТ и она плохо соображает.

Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Амиата

[Jain Wincester]

@Амиата А если её "выпустили", разве эта птица после выздоравливания у нас сможет самостоятельно выживать? 

[Амиата]

@Jain Wincester , думаю, что нет. 99% выпущенных выкормышей гибнет. 

[Амиата]

@Jain Wincester , при случае загляните птице в рот, если сшизистые там - розовые или розовые с темными пятнами, птичка - сеголеток.

[Jain Wincester]

@Амиата Там весь рот тёмный, а что? Что делать в таком случае? Кстати, птица ещё раз выпорхула. Ну, планирует вниз она уже лучше, чем было.

[Амиата]

Если весь рот темный, значит ей больше года, а выпускают обычно выкормышей. Посмотрите в группах Вашего города в ВК, не потерял ли кто птицу. А там - Вам решать, на улицу или себе оставлять, или искать новых хозяев. Давайте решать проблемы по мере поступления, Пока наша задача - выжить.

[Jain Wincester]

@Амиата Хороший совет. Буду держать в курсе всего, что происходит ^^

[Амиата]

@Jain Wincester , очень хорошо. Я за вас с пташечкой переживаю.

[Jain Wincester]

@Амиата Сегодня в рационе у птицы яблоко, яйца и виноград. Переместили в коробку побольше, начала наводить свои "порядки": грызёт газету и мелкие веточки на жёрдочке. В коробке есть где расправить крылья, даже помахать ими, другая проблема - она достаточно низкая. 

[Амиата]

@Jain Wincester , ничего страшного, что низкая. Нечего птичке порхать пока. Виноградом особо не увлекайтесь, сладкий он слишком. По идее северная птица ничего, слаще репы не должна есть. ( Утрирую я немного)

[Jain Wincester]

@Амиата Завтра ведём к ветеринару, и галка на меня обиделась, когда я надел на неё опутенки :') 
Задабривал грушей, которую она так любит. И когда она открыла пошире клюв, я заметил, что язычок и часть слизистой розовые. Поначалу, наверное, когда я пытался заглянуть ей в клюв, это было незаметно. Признаться честно, я крайне удивлён. 

У птицы хороший аппетит, а иногда, когда хочет есть или пить, самостоятельно выпрыгивает из коробки и сидит на её краях, наблюдает. Но по-прежнему загадочно молчит...

[Амиата]

@Jain Wincester , а зачем Вам опутенки? Птицу надо долго приучать к послушанию, прежде, чем их надевать. И вообще, Вы что, собираетесь с ней гулять?

У Вас - травмированная птица, нуждающаяся в покое, а Вы устраиваете ей совершенно ненужный стресс. Причем - долгий.

Изменено 26 ноября, 2018 пользователем Амиата

[Marice]

@Jain Wincester , опутенки так не надеваются и уж тем более не надеваются для похода к ветеринару. Не мучайте и не стрессуйте птицу. Коробка с дырочками или переноска в помощь в данном случае.

[Jain Wincester]

Хорошо, я понял. Спасибо за совет. 
Сейчас снова прыгнула на край коробки, просила пить. Попила, а после сама по сути запрыгнула внутрь. :0

[Амиата]

@Jain Wincester , Ну, правильно. Спать пора пташечке))) Похоже, все-таки выкормыш...

[Марс]

@Jain Wincester  , самое главное, постарайтесь как можно точнее описать доктору состояние в первые пару дней пребывания птахи у вас. Не столь важно каково ее состояние сейчас, важно правильно диагностировать, что с ней было. К сожалению, не пролеченная чмт, может крайне больно кусаться и через пол года, а как и Амиата, я бы предположил чмт, по ее поведению в первый день. Нынешнее более-менее нормальное состояние, не должно вводить в заблуждение вас, а доктор спустя неделю может и увидеть симптомов, если не будет о них знать. Надеюсь успеете прочесть до приема

[Jain Wincester]

@Амиата Сегодня ведёт себя спокойно, через несколько часов к ветеринару идти на первичный осмотр. А вот где рентген сделать - ума не приложу. 

[Jain Wincester]

@Марс Спасибо большое за ответ. Будем надеяться на лучшее. 

[Jain Wincester]

В первый день у неё был странный прищур глаза. Притом только одного. Вычитал, что это признак черепно-мозговой. 

Всё же, дождёмся вердикта ветеринара.

[Марс]

Кстати, а зачем вам рентген? Судя по фоткам, птичка целенькая, даже если был перелом, за неделю уже сросся, при осмотре доктор увидит, если что-то сломано, но с этим уже ничего не сделаешь. Так что об этом я бы не стал особо заморачиваться. "Равновесие держит плохо, постоянно качается из стороны в сторону."  уж очень характерно для чмт или ушиба

[Марс]

Только что, Jain Wincester сказал:

В первый день у неё был странный прищур глаза. Притом только одного. Вычитал, что это признак черепно-мозговой. 

Всё же, дождёмся вердикта ветеринара.

Ну вот видите, выше вы об этом прищуре не упоминали. Все правильно, пусть разбирается спец, от вас требуется точное описание, даже того, что вам кажется незначительным. Поверьте, иногда "незначительные мелочи" сильно меняют расклад. Доктору потребуется клиническая картина, по сути, ваши наблюдения и еще, поговорите с ребенком, пусть расскажет, как птица попала к нему. Сами понимаете, если птах тогда ничком лежал на земле, а сейчас уже скачет, что-то случилось. А ваш "младший" все-равно молодец, может и маленький, но Мужчина!

[fishka]

53 минуты назад, Jain Wincester сказал:

к ветеринару??? ид??т?и

Только отнеситесь к всем рекомендациям критически, перед тем как что-то давать/применять, выложите назначения в тему и сами перепроверьте на форуме, правильная дозировка и вообще, можно ли применять.

[Jain Wincester]

@Марс Младший брат да, добрый. 

Что ж, идём на приём. Посмотрим, что скажут профессионалы. 

Кстати говоря, птица ничком не лежала, а ходила и пыталась найти какое-никакое, но укрытие. Освоила себе место в углу комнаты, и каждый раз сбегает туда :/

@fishka Обязательно напишу, что врач скажет. Я человеческим-то врачам с трудом временами доверяю

[Марс]

Только что, Jain Wincester сказал:

Я человеческим-то врачам с трудом временами доверяю

это 5. Ни пуха вам... Ждем результатов осмотра

[Lado]

@Jain Wincester рекомендую так же кормить мелкопорезанным сырым говяжьим мясом (сердце и печень), так как у Вас уже взрослая птица, без ограничений. Если у Вас есть возможность хотя бы по одному неварёному перепелиному яичку в два дня. А вот по поводу ЧМТ что либо советовать не берусь, хотя была практика с сорочёнком, но во-первых он попал ко мне птенцом и, во-вторых, у него был повреждён мозжечок и полная потеря координации. Лечил долго и трудно и удалось вылечить и даже поставить его на крыло. Надеюсь и Вы вылечите свою птаху. Можете прочитать о лечении сорочёнка здесь: 

 

[Vit Fiend]

51 минуту назад, Jain Wincester сказал:

Освоила себе место в углу комнаты, и каждый раз сбегает туда :/

Я так понимаю своего места (клетки или вольерки) у птицы нет? Это не очень хорошо, должно быть место, которое птица будет считать своим домом. Для начала хоть коробку большую что-ли. Такое убежище будет помогать снимать ей стресс.

Изменено 27 ноября, 2018 пользователем Vit Fiend

[Марс]

Думаю будет... Сейчас надо со здоровьем разобраться, а за это время, думаю, как раз удастся более-менее понять как разметить птаху в конкретной квартире на радость жильцам =)

По идее, "ктотамы" ребята веселые и компанейские, но они же еще и шкоды те еще =)

[Jain Wincester]

Итак. Сходили к врачу. Птичка была в стрессе и клевалась, но врач сказал, что она здорова (судя по общей реакции и реакции зрачков). Птица поначалу выпрыгнула из коробки и вспорхнула, что аж пятки сверкали. Пришлось успокаивать, но она всё равно бунтовала. Врач осмотрел и лапы, и крылья, и хвост с головой. По поводу черепно-мозговой сразу сказала, что для точного результата необходимо МРТ, а его у нас в городе (да и в ближайших городах) его не делают. Делают только в Самаре, Санкт-Петербурге и Москве. 

Когда собирались уже и уходить, ветеринар дала нам клетку (иногда ей их приносят, сдают). Клетка средняя (пол метра ширина, где-то сорок см высота, и 30 см ширина), ну притащили домой вместе с птицей. Перед тем, как попробовать галку в клетку посадить, я промыл всё, что можно, и собрал по частям. Посадили галку в клетку, осмотрелась, попила. Далее стал потеть с ветками :')

С горем пополам ветки были распилены (карманным ножом), а потом установлены в клетку. Потом появилась проблема: одна из веточек была слишком сильно обрезана, и по этой причине падала. Тогда закрепил нитью между двух палок, стоящих друг напротив друга. Оставалось закрепить чашечку с едой и водой. Оставалась лишь одна палка, изогнутая слегка дугой, но слишком тонкая для птицы. Ну и чудо инженерной мысли свершилось: всё идеально закрепилось. 

В клетке птица ведёт себя достаточно спокойно, прыгает туда сама, на веточки. Сейчас притихла, нахохлилась слегка, будто спать собралась. 

Ей уютно, или что? Всё переживаю по поводу её здоровья.

(Верх оставляли открытым, запрыгнула пару раз на него, и просто сидела, смотрела)

[Vit Fiend]

3 минуты назад, Jain Wincester сказал:

В клетке птица ведёт себя достаточно спокойно, прыгает туда сама, на веточки. Сейчас притихла, нахохлилась слегка, будто спать собралась. 

Ей уютно, или что? Всё переживаю по поводу её здоровья.

По мне так совершенно нормальное поведение. Клетка конечно маловата, но для начала вполне сойдет.

[Марс]

В Питере есть мрт для птиц? Спасибо, заинтересовали....

Нить это зло, тем более для мелкого врана, к коим относится галка. Может никогда не тронуть, а может и обернуться не успеете, как расклюет и запутается. Опасно другое, вроде не трогает, вроде нет проблем, а потом вдруг расклюет когда вас дома нет и черт его знает чем все обернется. Еще один малоприятный вариант, если птах зацепится коготком и зацепится серьезно, в панике запросто может отклевать себе палец. Хотя может и ничего не случиться. Решать вам, я бы посоветовал отвертку. Уверен, пара лишних саморезов в доме всегда найдется. Пластины (под пластинами опять же, все что не жалко из подвернувшегося под руку) с наружной стенки клетки, веточку можно предварительно рассверлить под саморез, а может и так вкрутится, но если веток взять негде, лучше засверлить отверстие под саморез. Не факт, что это будет красиво, но это будет безопасно, а нитки могут быть опасны. Обустройство это хорошо, то что она уже в полный рост активничает уже говорило, что умирать пока не собирается, но либо чмт не было (что маловероятно), либо очевидные симптомы уже затерлись (что как раз более чем вероятно), Не знаю сколько тут вариантов... Можно создать темку в разделе болезней и лечения, у вас будет достаточно времени тщательно сформулировать, что и как было, а также узнать, что можно предпринять в профилактических целях. Если бы я мог вернуться на 3 года назад, я бы без сожалений и без оглядки на возможный вред, пролечил одну птичку в профилактических целях, если бы был хоть намек на чмт у нее, но это субъективное мнение и уже зная чем все обернется. Можно понадеяться на лучшее, ничего не делать, а это такая себе ромашка, но может и повезет.