Жако в разведении

[robo-devil]

ДРЕВЛЯНИН-Р,

 

Про "не хворать добрым и не добрым людям" - это Вы зря, Евгений. Тут собрались люди, любящие животных, и поверьте, замечания, которые Вам пишут, пишут вовсе не для того что бы Вам насолить, а лишь потому что беспокоятся за Ваших питомцев.
Я уже Вам рекомендовал понабраться опыта, почитать литературы, пообщаться с заводчиками и по прислушиваться к их советам, а уж потом браться за разведение. Видимо Вы мои советы так же проигнорировали.
Попугаям Вашим хочу пожелать крепчайшего здоровья. Мужайтесь, серенькие, это по видимому только начало.

[ДРЕВЛЯНИН-Р]

Приветствую. оправдываться не собираюсь. мне эти птенчики. если они будут.не
в радость. они можно сказать мне отпуск сломали. с вами я согласен отчасти. я не встречал литературы.
где не только сказано. но и обосновано. что птичкам так часто размножаться вредно.
но читал статью. какойто американки или канадки. о разведении жако. в этой статье
она писала. что у неё жако разводятся до четырёх раз в году. конечно я прекрасно понимаю.
птичкам это слишком тяжко. но они сами выбирают что им надо. я их не стимулирую к размножению.
я не буду спорить с вами вы больше меня знаете может вы и правы. только не надо мне про людей.
я не знаю. что там думают птички. но люди думают иначе о своём размножении. и сравнение
это не удачное. повторюсь. что от части я с вами согласен. у меня нет желания стимулировать
эту пару к размножению искуственно. я это и не делаю.
мне на данный моиент. более интересно размножение какаду. даже к ним искуственое
стимулирование я не применяю.
теперь про денги. я хоть и рабочий. но слава богу и без попугаев не бедствую.
правда я без В\О. но достаточно техниески грамотен и руки растут от куда надо.
и с моей специальностю. мне заработать на птенчика жако. при НАЛИЧИИИ РАБОТЫ
И МОЁМ ЖЕЛАНИИ нужно не более десяти рабочих дей. (правда тяжеловато).
так что я живу не за счёт продажи птичек. а за счёт своего труда.
зачем я изыскиваю способы наблюдения за ними. устанавливаю
сист наблюдения. первое. просто интересно. второе.получаю не извесную
мне информацию. которая многим извесна. но её почемуто скрывают.
теперь о людях на форуме. как и везде люди на форуме все разные.
да их одинакаовых вовсе нет. есть любящие животных. есть
приследующие комерцию. есть и те. кто просто общается.
и даже такие. кто развлекается.( это типа забрали птенцов у
наркуши). я. в этом плохого не вижу.
ещё. есть у меня не проверенная пока информация. о жако которые
сделали кладку на полу вольеры. как говорят. что это пара и наблюдали
спаривание. но пока. что то сам не очень верю. попробую увидеть.
животных я не обижал даже в детстве. но я считаю себя
довольно жестоким человеком. не по отношению к животным.
так что не надо меня пилить. и птички у меня живут не хуже
чем у других.
вот время у меня не хватает. да и лени достаточно.
к не добрым людям я вас не отношу. наоборот. вы правы
что не даёте спокойно жить таким как я. всё вами сказанное
я принимаю положительно.
как только соберу информацию. выложу видео ролики
фото. что то напишу. БУДУ ДЕЛАТЬ СЕБЕ АНТИРЕКЛАМУ.
ВСЕГО ВАМ ДОБРОГО.

[kidma]

robo-devil зовут Максим

[Мокка]

Ужас, все оказывается гораздо хуже , чем казалось.... Вы как из дремучего леса вышли, вероятно и ник поэтому такой... Сочувствую вам

[Pola]

Странные оправдания насчёт работы. Во-первых и я могу наплести что угодно о своём заработке, а во-вторых денег-то много не бывает!
Имея кучу литературы и информацию о том что птицы на воле сами больше двух кладок не делают и имея опыт Амазоны (который не слепо следует чужим указаниям, а сам экспериментирует, т.к. когда он начинал информации не было ВООБЩЕ.)
А вы, имея кучу информации руководствуетесь смутными указаниями некой канадки (или американки?)
Это.. Это... У меня даже нет слов на это.
Это сайт по повышению культуры содержания птиц в неволе. Имхо, такой подход как ваш претит тематике форума.

[Innochka]

Я искренне удивлена тому, что кто-то не понимает, что любая самка (млекопетающее, птица, рептилия) теряет массу сил и главное витаминов и микроэлементов в процессе размножения. Подобные эксперименты закончатся одним - истощением организма птицы. Можно подумать никто тут не встречал тем про разводчиков, которые выжимают все соки из птиц, а потом втюхивают их неграмотным новичкам (в лучшем случае), а то и отпускают полетать на волю, если это волнистики (все равно не жильцы), то же происходит и с собаками, кошками дорогих пород, а слова про то, что "птица сама выбирает" я уже читала, в теме про кормление сосисками и пельменями, там тоже птица сама решала, что для нее лучше. В теме про предыдущую кладку знающие люди в категоричной форме советовали как только подрастут птенцы убирать домик и сделать перерыв до следующей кладки не менее полутора лет. Кроме как жестоким обращением с животными я подобную эксплуатацию птиц назвать не могу, извините.

Изменено 3 июня, 2009 пользователем Innochka

[robo-devil]

и жако. в этой статье она писала. что у неё жако разводятся до четырёх раз в году.

Евгений, кладки этих птиц забирают СРАЗУ после снесения, инкубируют и выкармливают потомство без участия родителей.

 

до. я их не стимулирую к размножению.

стимулируете тем, что не убираете гнездовье.

 

у меня нет желания стимулировать эту пару к размножению искуственно. я это и не делаю.

тогда убирите дуплянку и проблема будет решена.

 

о я считаю себя довольно жестоким человеком. не по отношению к животным. так что не надо меня пилить

Ваша личность меня не интересует и я Вас НЕ пилю.

 

Однако, Евгений Вы тоже правы. К сожалению эти птицы - Ваша "собственность" и распоряжаться ей Вы имеете право как того пожелаете.
И Вам удачи.

[mashum]

Результатом 4го за год размножения обычно становятся недоразвитые, рахитичные птенцы, возможно с другими болезнями. Истощенный организм самки не может отложить достаточно питательного и полноценного для зародыша яйца, а это важно - ибо в яйце закладываются все внутренние органы и скелет. Откуда зародышу взять на это силы, если их не было у матери? И даже если вы стразу заберете птенцов, как птенцов потом не корми, исправить это будет чрезвычайно трудно. Будущие владельцы получат рахитиков с ослабленным иммунитетом.
И птиц, и их будущих хозяев очень жаль.

[Tat.G]

Да-а-а... дела... . ДРЕВЛЯНИН-Р, 4я или 5я кладка и Вас, оказывается, уже предупреждали, Вам рассказывали чем это кончится, Вы упорствуете. Зачем, с какой целью Вы сознательно идете на ЭТО? Все Ваши наблюдения не стОят выломанного гроша при подобном раскладе.
Вам запало во что бы то ни стало узнать что-то? Неужели нельзя дать паре отдых и потом наблюдать? Это настолько необходимо?

[Джерри]

Древлянин, Вы пишите, что птиц специально не стимулируете. Вы же не настолько наивны, неужели Вы не знаете - что для птиц гнездовье и есть сильнейший стимулятор? Тем более что Вам писали об этом уже...Ваша самка никогда не перестанет нестись, пока вы гнездовье не снимете, или пока она замертво не упадет от истощения.

 

Попробую Вас убедить в Вашей неправоте.
У птиц эмбрион развивается вне тела матери, а в яйце. Поэтому ему нужно что?
- надежная защита в виде скорлупы. В состав скорлупы входит белок, соли кальция, фосфора. Откуда все это берется? Правильно, из организма самки.
- питательные вещества для развития эмбриона. Это желток. Он чрезвычайно богат всем необходимым на весь период инкубации. Откуда берется желток? Правильно, опять-таки из организма самки выкачиваются в буквальном смысле питательные вещества.
Вот и посчитайте - сколько уже яиц снесла Ваша самка, сколько ее организм потратил питательных веществ на размножение. А потом еще вскармливание детенышей...
Самке просто жизненно необходимо хорошо отдохнуть!

[MarinaS]

Древлянин, могу ли я выкупить Вашу пару жако? Готова предложить хорошую цену. Понимаю, что несколько не в тему. Условия позволяют хорошо разместить птиц, даже возможно в смежных вольерах, дабы не осталось НИ ОДНОГО стимула для разведения. Это без шуток.
Если заинтересует предложение - можем обсудить в личке.

[ДРЕВЛЯНИН-Р]

ЗДРАВИЯ.
НЕТ. эта пара создавалась не так. как создают пары все любители. .
а способом который не признают. мне все говорили. что не получиться.
а у меня получилось.

[MarinaS]

Бедные птицы......

[Джерри]

ЗДРАВИЯ.
НЕТ. эта пара создавалась не так. как создают пары все любители. .
а способом который не признают. мне все говорили. что не получиться.
а у меня получилось.

 

ДРЕВЛЯНИН-Р, миленький, ну воспользуйтесь вы ради Бога вордом! Зачем же точки лепить посреди предложения??? Читать оччччень трудно! И исправьте место жительства Вы же не в Мскве живете, а в Москве, наверное! Извините за придирки, тяжело читать просто.

[ДРЕВЛЯНИН-Р]

ВСЕМ ЗДРАВИЯ.
простите за ошибки.
А ТЕПЕРЬ СЛУШАЙТЕ.
ВСЁ ЧТО ПИШУ ЭТО ПРАВДА.
есть свидетели.
первая кладка. птенцы не вышли из дуплянки,
а они положили два яйца. что прикажете?
вторая кладка. птенец вышел из дуплянки, а
они его продолжали кормить и опять положили
два яйца.(это третья кладка). что делать?
четвёртую, с вами согласен, я не убрал дуплянку.
пятую убирать не стал, они стали спариваться когда
птенцу было всего 7.5 недель, что, дать им положить
яица на дно вольера.
теперь о продаже пары. даже думать не могите.
эта пара СТАЙНАЯ.
таких пар очень мало. все создают пару отделяя
двух птиц в отдельное помещение, а эта пара создавалась другим
способом.
я вам верю. у меня не радости в пятой кладке.
но надеюсь, что если будут птенчики и доживут до пяти недель,
в пять недель я могу забрать их на иск кормление.
начнётся отпуск. надеюсь что птицы спариться не успеют.
и дуплянку я заберу.
я не хочу перечитывать ваши ответы, но кто то писал,
что я и ник взя ДРЕВЛЯНИН, тёмная мол я личность.
предупреждаю. меня лично можете хоть горшком
назвать, но не трожте ДРЕВЛЯН.
Я Русский и род мой происходит из ДРЕВЛЯН.
читайте историю России.

[robo-devil]

Вы сами себе противоречите.
Грамотный заводчик сначала ПОДУМАЕТ, а уж потом сделает.
С Вашей родословой могу Вас только поздравить, право, очень рад за Вас. Онако дело это не менят. Очень жаль, что у нас не существует службы по защите прав животных.
Повторюсь, птиц Ваших искренне жаль.

 

тёмная мол я личность.

я уже не первый раз читаю это от Вас и более того, несколько раз, когда Вы мне звонили Вы постоянно говорили мне эту фразу. Дело конечно Ваше, раз Вы так самокритичны, но может быть стоит начать учиться чему то, что бы потом не стыдно было сказать "да, у меня разводятся жако и я много про них знаю", вместо того что бы рвать на себе волосы и говорить "ах, какая я серая личность, ничегошеньки не знаю, однако жако у меня уже разводятся аж пятый раз подряд, без перерыва)

[Джерри]

ДРЕВЛЯНИН-Р, я бы Вам все-таки советовала забрать птенцов как можно раньше, и тут же снять дуплянку. А если птицы начинают все же нестись - на будущее - снимаете дуплянку, яйца выкидываете. Поблажек птицам - мол, ну что ж, снеслись - так пусть сидят - не надо делать!

[kidma]

я не хочу перечитывать ваши ответы, но кто то писал,
что я и ник взя ДРЕВЛЯНИН, тёмная мол я личность.
предупреждаю. меня лично можете хоть горшком
назвать, но не трожте ДРЕВЛЯН.
Я Русский и род мой происходит из ДРЕВЛЯН.
читайте историю России.

 

Вы можете быть горшком, птицы в этом не виноваты. А если Вы из ДРЕВЛЯН, то ДРЕВЛЯНЕ не мучили своих животных.

Изменено 9 июня, 2009 пользователем kidma

[feneklis]

Ну тут все понятно... ДРЕВЛЯНИН-Р не убрал гнездовой ящик, в котором птенцы, а птицы тем не менее продолжают нестись...
А как в таком случае обстоят дела в дикой природе? Там же дупло у них никто не спиливает... Они так же постоянно несутся или сами делают перерыв? Кто-нибудь владеет такой информацией?

[Мокка]

В природе как раз все просто. Гнездовой период зависит от времени года, так же, как и у всех птиц.

 

Гнездяться птицы в природе в определенный период, когда наиболее подходящие условия для прокорма молодняка. Разве вы не знаете, почему птицы гнездяться весной у нас например и не гнездяться зимой?

[feneklis]

Мокка, про наших птиц я знаю вопрос был про жако... Как часто они несутся в естественных условиях, когда дупло всегда на месте?

[ДРЕВЛЯНИН-Р]

в природе жако гнездятся и выводят птенцов не более двух раз в году.
это связано прежде всего с произрастанием и созреванием определеных видов растений.
как и большинство всех птиц, жако при потере кладки по каким либо причинам
делают ещё одну. но её нельзя считать.
в не воле многое зависит от кормления. но всё равно это происходит.
приблизительно с середины октября до середины января. и
с середины апреля до середины июля.
( бывает и в другое время но это я знаю со слов.)
это мои наблюдения. не только за этой разводной парой
но и за другими жако, в течении (правда не долго) четырёх лет.

теперь не много отвлечёмся.
большинство форумчан даже представить себе не могут.
с чем приходиться сталкиваться заводчикам не только
больших попугаев но и всех других.я слава богу пока знаю
это всё не на своём опыте, а на опыте других заводчиков.
и если рассказать как и через что проходят заводчики,
многие форумчане которые содержат попугаев для души,
просто могут быть. как теперь выражаются в шоке.

[СИТ]

Сколько не знаю заводчиков жако никто из них вообще гнёзда не снимает , кроме меня .....
Почему только Николай ДРЕВЛЯНИН-Р подвергся подобным нападкам???
Есть пары годами , без перерывов , выводящие по нескольку птенцов , что из них будет дальше???
Возможно "товарисчи"поделятся опытом какими "анаболиками - стимуляторами" пользуются...

[Мокка]

feneklis, жако- такие же птицы как и все другие. И у них так же сезонно происходит разведение. Проходит сезон дождей к примеру, природа расцветает, созревают определенные виды корма, тогда и гнездяться птицы. Вы не учились в школе? По моему это знают все люди, кто ходил на биологию. Вы наверное прогуливали биологию?

 

СИТ Про таких заводчиков все в курсе- выжимают все соки, потом продают. Надеемся все ж, что вы - не из таких

[Джерри]

Ну знаете ли, никто же не заставляет людей заниматься разведением попугаев. А назвался груздем - полезай в кузов!

[feneklis]

Мокка, ну конечно, я прогуляла те уроки БИОЛОГИИ, где как раз рассказывали о сезонах размножении птиц в природе

 

Ну а если ближе к теме. Значик в неволе птица находится как бы в одном постоянном теплом сезоне и готова гнездиться постоянно, пока висит гнезно?
Мне просто самой этот вопрос интересен... У меня хоть не жако, а амадники размножаются, но хочется учиться на чужих ошибках, а не на своих...

[СИТ]

Мокка - Тут все на виду!
Имеющий уши да услышит!
Имеющий глаза да увидит !
Вообще УВАЖАЮ людей берущих от своих птиц одну , а то и реже , кладку в год.
К сожалению не имею права переходить на личности , но это и так всем видно...
Удачи!

[Мокка]

feneklis, ну естествеено. В неволе птице создаются примерно те условия, которые на воле бывают сезонно, т есть не круглый год. И птицам не нужно добывать еду. Заводчику нужно лишь по максимуму создать у словия, приближенные к природным, обеспечив птицу всем необходимым, начиная от света, и заканчивая... нужной температурой и кормлением. Но... естественно нужно помнить, сколько птице можно гнездиться без вреда для ее здоровья. Человек разумное существо и всегда должно помнить, когда прекратить процесс.

 

Иначе он так и будет продолжаться без остановки...

[feneklis]

Мокка, спасибо просто никогда об этом не задумывалась...

[Джерри]

Мокка - Тут все на виду!
Имеющий уши да услышит!
Имеющий глаза да увидит !
Вообще УВАЖАЮ людей берущих от своих птиц одну , а то и реже , кладку в год.
К сожалению не имею права переходить на личности , но это и так всем видно...
Удачи!

 

Какой-то странный намек

[ДРЕВЛЯНИН-Р]

ВСЕМ ЗДРАВИЯ.
вот слава богу более или менее разобрались.
а теперь опять про них.
продолжается насиживание кладки
всё однообразно. запись едёт постоянно
но единственное что усмотрел, что нночью
самка покидает кладку но не надолго
как и днём.
сегодня 18 тый день насиживания ещё
долго. на просвет яица я не смотрел
не хочу лишний раз их пугать, да
и не знаю что я там увижу.
мне не с чем сравнивать я их
на просвет не видел.
сегодня перевёл их на другой рацион питания.
им нужно опять больше есть кашу и размоченную зерновую смесь.
по не многу буду класть добавки для усвоения кальция.
самке на данный момент это не нужно но самец должен
вспомнить вкус пищи с бобавками и в новь привыкнуть к этой пище.
это нужно будет птенчикам для нормального развития.
да и родителям мешать не будет.
если не ошибаюсь одна из причин выщипывания перьев
у попугаев это не хватка кальция. я не могу этого утверждать, но
так в книгах и на форуме пишут.
фото и ролики пока не выкладываю просто нет интересного.
влажность колеблется от 60-75% за темп воздуха даже не смотрю.
меньше я сделать не могу. а если похолодает то обогрев сам включится.
вот пока и всё.

[Химик]

Я вот читаю и думаю...хорошо что человек - "венец эволюции", высшее существо (хотя я все чаще в этом сомневаюсь). Как замечательно, что нас с вами никто не содержит и не разводит. Иначе рожали бы каждый год без перерыва на обед...

[Tat.G]

...рожали бы каждый год без перерыва на обед...

А что, есть такое, но не все беременности донашиваются, полно новорожденных не выживают и детей больных ........

[Diego]

Здравия ВАМ.
с какадушами сложнее. но помучимся.
вот какадуши.
правда этот змей.что справа. ей хохолок выщипал.
раньше он унеё был гуще и карасивее.

Тоже желаю удачи!!Рассказывайте о новостях!!У Вас очень красивые какадушки!!

 

 

сегодня 18 тый день насиживания ещё
долго. на просвет яица я не смотрел
не хочу лишний раз их пугать, да
и не знаю что я там увижу.
мне не с чем сравнивать я их
на просвет не видел.

А Вы посмотрите, в следующий раз будет с чем сравнить

[robo-devil]

тема о собачьих вязках теперь тут

[ДРЕВЛЯНИН-Р]

ВСЕМ ДОБРОЙ НОЧИ И ЗДРАВИЯ.

ПОРА ПРОДОЛЖИТЬ ТЕМУ.
не много напомню.
кладка сделана 29.05.09г и 01.06.09г.
два яичка.
сегодня 27.06.09г. на 30 день если
считаь от 29.05.09г. проклюнулся
первый птенчик. приблизительно
с 13ч 55мин до 14ч 30мин.но пока
это не точно. в записях всё есть
само проклёвывание пока не видел.
но увидеть всё наверное не получиться
очень мешают сами попугаи. они заслоняют
камеру. пока много сообщить не могу,
нужно внимательно просмотреть приблизительно
19ч записей что то выбрать и отредактировать.
но из выборочного просмотра есть
интересное поведение самца.чем ближе к выходу
птенца тем он чаще посещает дуплянку и на первый
взгляд даже мешает самке.
из записей можно предположить, что жако могут
помогать проклёвываться птенчику.
мне многие говорили что попугаи не помогают
проклёвыаться.
в литературе пишут что когда птенчик проклёвывается
самец сидит около входа в дуплянку и постоянно
туда заглядывает. здесь всё не так.
пока всё. обработаю записи выложу
ролики в дневнике.
там сами увидите что и как.
выкладывать буду частями начать попробую
28.06.09г. ближе к вечеру.

[СИТ]

ДРЕВЛЯНИН-Р - Здравия Вам !
Как интересно ! И у меня первый вывелся 27.06.09г. А первое яйцо положили 27.05.09г.

[ДРЕВЛЯНИН-Р]

Сергей всего доброго.
а я опять всё перепутал ждал когда птенчики начнут вылезать,
а их всё нет и нет. думал что жаконя положила первое яёцо 25.05.09г.
прошло более 30 дней и нету. даже АМАЗОНЕ написал, он ответил.
потом разобрался с записями оказывается первое не 25 а 29 мая.
теперь всё нормально. все два вывелись.
готовлю ролики записей, сделано пока часов 60-70. но это
черновики. потихоньку обрабатываю. пока готово семь роликов
про первого птенчика. теперь загружаю их, но очень долго
загружаются. компа не хватает, одновременно идёт запись,
загрузка и делаю выборки из записанного.
теперь наверное интересного будет меньше можно посматривать
как выкармливают и наблюдать как ростут.
пока всё. как загрузятся все семь выложу.

[ДРЕВЛЯНИН-Р]

ВСЕМ ЗДРАВИЯ.
попробую кратко рассказать что происходит
в дуплянке. 27.06.2009г.
после 13ч. поведение самца соверщенно не такое
как описывают в литературе. он знает что будет
выход птенчика и выходит из дупл очень редко.
он очень возбуждён и настойчиво пытается добраться
до кладки.самке просто нет покоя, что он творит.
самое главное они нам посмотреть не дали.
выход птенчика из яичка.но понятно что они помогают
птенчику выйти это я знаю точно.
но на ролике есть момент где отчётливо видно
самое начало выхода тёмное пятно на скорлупе
потом они яйцо зыкрыли и далее я увидел птенца.
выход второго птенца они показали на много лучше.
пока только два ролика.
ухаживают за птенчиком оба родителя,
убирают мусор, кормят и двигают его,(зачем не знаю).
но самка имеет приоритет.поведение самца изменилось
и он уступает самке.
кормить птенчика начинают через несколько часов.
на время выхода самки из дупл, в дупл может войти
самец, покормить или просто потрогать птенчика,
но не всегда.
http://video.mail.ru/mail/drevlyanin-r/17/18.html
http://video.mail.ru/mail/drevlyanin-r/17/19.html

[Foxya]

ДРЕВЛЯНИН-Р, хотела поглядеть ваши ролики, а там пишут:
Предупреждение
Данный альбом не предназначен для публичного просмотра.

[ДРЕВЛЯНИН-Р]

попробуйте посмотреть
должны открыться.
прошу прощения,я наверное я не открыл доступ.
http://video.mail.ru/mail/drevlyanin-r/17/18.html
http://video.mail.ru/mail/drevlyanin-r/17/19.html
если откроются попробуйте нек.... мом..... посмотреть
в замедленном.

[Foxya]

ДРЕВЛЯНИН-Р, спасибо! Все открылось.
Очень интересное, трогательное видео.

[ДРЕВЛЯНИН-Р]

вот что происходит во время вылупления птенчиков.

а в книгах пишут, чо самец только бегает около
дуплянки и заглядывает туда.

правда другие виды и пары могут вести себя
подругому

ролики и фото буду выкладывать по возможности.

 

выкладываю продолжение. часть 2..
здесь видно как они помогают выйти.
http://video.mail.ru/mail/drevlyanin-r/17/20.html

[feneklis]

Интересное видео)) А загораживает камеру папа?

[ДРЕВЛЯНИН-Р]

если чесно то пока не знаю.
они там двигаются как им нужно, проследить
сложно.