Подобрашка подраненная

[павел44110]

Нужен совет ! слёток , по состоянию упитанный , крылья лапы целы, горло чистое,помёт на фото. Две ранки, под крылом и на шее вроде не глубокие во круг ранки отёков нет,ранка на клюве, слева  под крылом   не большая шишка , похоже на повреждённый воздухоносный мешок , дыхание с хрипами, трахея в клюве при дыхании постоянно открыта. воду пьёт, покормил кашей через зонд и запаренной кашей комочками, дал карсил с кашей, раны обработал хлоргексидин и мазь левосин. Подскажите по ранкам и антибиотики стоит подключать ? 

[маленький принц]

рана какая? пулевая или от клыков? от вороньего клюва? или иная?

 

если пулевая то нужен рентген

 

если от клыков то СРОЧНО https://www.mybirds.ru/forums/topic/64870-pasterellyoz-ptits-pasteurella/

прикрывать нистатином

 

1 час назад, павел44110 сказал:

возле этой раны засохшая корка?

 

попросил зайти в тему Бернат и Зосю

- Зося - ветеринар

- Бернат - консультант по домашней хирургии

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

Изменено 5 ноября, 2018 пользователем маленький принц

[павел44110]

@маленький принц Хрипы прекратились спустя 1 час как занёс его домой и "пока " нет , на шее рана скорее всего от собратьев поврежден только кожный покров. перья обрезали во круг ран, под крылом рана похоже от падения т.е. повреждён верхний слой кожи и на падение указывает повреждение воздухоносных мешков. корки возле раны нет,обработал вторично левосином   птица маленькая вес 100-150 гр.

Изменено 5 ноября, 2018 пользователем павел44110

[OFA]

@павел44110 На клюве точно ранка? Не оспина?

Раны на голове могут быть и от собратьев, а вот под крылом точно нет, поэтому подключайте ципрофлоксацин.

Если слеток упитанный, то не может весить 100-150 грамм, взвесьте, пожалуйста.

Пока даю на вес 180 грамм.

Ципрофлоксацин 500 1/4 таблетки растворить в 4мл воды, давать по 0,11мл 2р/д 

Нистатин обязательно по 1/8 2 р/д за 30-40 минут до еды.

Можно вместо ципрофлоксацина использовать амоксиклав, если дома есть.

 

В ноздре что-то белое или блик на фото?

 

[павел44110]

@OFA дома есть амоксиклав подскажите дозировку ? в клюве чисто ,на клюве ранка. на теле других ранок нет. под крылом ранку нужно шить или сама затянеться ?  и всё же похоже под крылом ранка не глубокая ,похоже как "свезено". да и заметил что птица за место писка хрипит !

Изменено 5 ноября, 2018 пользователем павел44110

[Zosia]

Рентген обязателен.

Рану омывать чистым 0,5% диоксидином.

Перед началом первого омывания- ампульный глюканат кальция, 0,2 мл, в клюв (как антигистамин). Омывания- тампонированием.

Рану сфотографировать крупно и четко.

Если она в пределах 5-6 мм- то шить не стоит, после омывания диоксидином- присыпать смесью перетертых в пыль фурацилина и порошка стрептоцида(поровну по весу). Присыпать несильно, "присаливать".

 

И ОФА вас спросила по поводу тревожного места-не оспина ли...

[павел44110]

@Zosia спасибо ! по антибиотикам принемать ? есть амоксиклав . на оспину не похоже там запёкшиеся кровь явно ранка.

Изменено 5 ноября, 2018 пользователем павел44110

[павел44110]

 

если оспа то где её лучше искать на теле ? 

Изменено 5 ноября, 2018 пользователем павел44110

[павел44110]

После кормления .(запаренные размолотые зёрна пшеница.гречка.перловка.чуть рапса.в кашу до состояния хлебного мякиша )

вот такая реакция . В горле трахея открыта полностью.

[fishka]

Может в дых. горло попала крошка еды?

Как кормили, скатывали горошины и закладывали глубоко в горло?

Дать попить воды?

[павел44110]

@fishka да закладывал в горло.пить дал с баночки с шприца побоялся.

[маленький принц]

6 часов назад, Zosia сказал:

Рентген обязателен.

@павел44110 поясню нужно две проекции - сверху и сбоку

часа за три до рентгена - не поить и не кормить чтобы случайно не захлебнулся содержимым зоба

[OFA]

9 часов назад, павел44110 сказал:

горле трахея открыта полностью

Не очень понятно выражение. В горле трахеи нет, дыхательное отверстие у голубей находится на корне языка, при попадании чего-либо на язык отверстие рефлекторно сжимается и попасть туда ничего не может, если только птица ослаблена настолько, что мышцы уже не работают или когда заливается очень большое кол-во жидкой каши, воды и при обильной рвоте.

Амоксиклав в таблетках, какой дозировки? Я бы начала давать, хотя бы недельку, дней десять.

Оспины чаще бывают на голове, крыльях и клоаке, но могут быть и в других местах, осмотрите внимательно и а всякий случай смазывайте эту ранку/оспину на клюве бетадином или йоддицирином 2-3 раза в день.

[Raina]

Видимо, сильно расширено (открыто) дыхательное отверстие?

У меня несколько раз бывало, что у свежеподобранных (в основном у голубят) такое было от сильного страха: у птицы словно спазм и дыхательное горло почти не сокращается. Это всегда случалось, когда брала в руки, т.е. первые кормления, обработки, т.е. пока птица не поняла, что ее кормят, а не едят. Я даже кормить боялась - боялась, что корм попадет в дыхательное горло, но буквально через несколько дней такого уже не было, птицы начинали реагировать спокойнее.

 

Но естественно это может быть и симптом проблем с дыханием.

Изменено 6 ноября, 2018 пользователем Raina

[павел44110]

@OFA@OFA Амоксиклав 250+125 (так на упаковке написанно).птицу осмотрел ни чего похожее на оспины не нашёл.На сегодня дыхание всё же с хрипами.затруднённое .чихает при чихании один раз выплюнул желе образную слизь без запаха.прозрачную.слегка жёлтоватого  оттенка. Закисает один глазик с образованием 'гноя'светло-серого цвета.ранки обработал как рекомендовала зося.

[маленький принц]

судя по тому как он дышит

- горло чистое? слизи там нет?

- если очень осторожно нажать на восковицы (мешочки над клювом) сопли не лезут?

[павел44110]

@маленький принц@маленький принц

На сколько я могу посмотреть горло чистое без слизи (  головой вертит как будто убивают). Соплей нет.чуть закисают глазки.может дыхание связанно с воздухоносными мешками а они у него не много повреждены с обоих сторон .слева чуть сильнее ( есть шишки с воздухом). Ранки сухие без сукровицы.

 

 

[павел44110]

 

ранка на шее похоже как ударился о "проволоку",рана 1,5 см. порез кожи

[павел44110]

фото горло 

[павел44110]

На сегодня утро : глазки незначительно закисшие (вчера днём было сильнее) . Лёгкие Хрипы. дыхание слегка

"утяжелённое" 

[Raina]

Надо будет подключить антибиотик из макролидов (они хорошо работают по респираторным инфекциям): азитромицин (человеческий) или тилозин (ветеринарный, уколы). Но наверное подождать, когда курс амоксиклава закончите, чтобы не переборщить с лекарствами.

 

Обязательно давайте нистатин (по 1/4 таблетки 500 000 ЕД, два раза в день за 30 мин до еды) и карсил.

Глазки пока можно промывать раствором фурацилина (таблетка на кружку теплой воды) и закапывать окомистином (это антисептик).

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем Raina

[павел44110]

@Raina прошу прощения но мне не сказали что нужно давать амоксиклав ! Если да. тоМне нужна дозировка таб.250+150 и есть сумамед что лучше и безопасней. Есть фоспренил могу дать для имунитета.

[OFA]

Амоксиклав от возможной пастереллы Таблетки 250+125 мг Таблетку развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,32 мл два раза в день.

На неделю. Потом сумамед начнете, как @Raina  написала.

Сумамед 500 1/4 развести в 2мл, давать в клюв 0,2мл 1 раз в день за час до еды.

Если будет ухудшение с дыханием, то сразу подключать к амоксиклаву сумамед.

[павел44110]

@OFA @OFA @Rainaспасибо сегодня начну с амоксиклава.

У пастареллы какой инкубационный периуд? Птица у меня сегодня 3й день.вроде без ухудшения самочувствия. Дыхание может сумамед сперва ?

[Raina]

Вы вообще антибиотик не давали? Если 3-4 дня прошло, можно выдыхать.

Денек подождите и суммамед начинайте (+ нистатин  и карсил к а/б).

[маленький принц]

13 минут назад, Raina сказал:

Если 3-4 дня прошло, можно выдыхать.

@павел44110 поясню - для птицы размером с голубя или мельче

более крупная сова после раны от кошки прожила несколько дней а потом слегла

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем маленький принц

[павел44110]

@Raina пока не давал , завтра утром 8 ноября будет 3 дня как птица у меня. на вечер сегодня : поел аппетит только давай, чистит перья , махал сегодня крыльями разминался не много вырос после этого воздушная шишка под крылом (повреждённый воздухоносный мешок) прокалывать пока не буду пускай получше у меня оклемается.

[fishka]

1 час назад, павел44110 сказал:

прокалывать? п?ока не буду

По информации на форуме, нельзя длительно оставлять надутый воздушный пузырь

[павел44110]

@fishka пузырь хоть и увеличился после махания крыльями но всё же не тугой.

По поводу дыхания : дышит тяжело.и что заметил периодически .очень часто возникают хлюпающие булькающие звуки как если бы у человека отходила мокрота.потом прокашляется затихает и опять . Может что с лёгкими при падении не мог повредить ? Или может связанно с мешками воздухоносными.

Есть фоспренил может подовать ?

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем павел44110

[маленький принц]

сделайте фото пузыря

и его лучше сдуть так как он пережимает кровоток

[OFA]

Начинайте сумамед. Эмфизему нужно прокалывать и сгонять воздух, голубю тяжело дышать, воздух давит на мешки и на всю дыхательную систему, как если бы Вам на грудь тяжелую плиту положили.

[павел44110]

@OFA спасибо сделаю сегодня прокол. Сумамед дал : 125 мг.1/2таб. В 1мл. Воды. в клюв 0.3 мл. 1 раз в день Правильно?дал спустя 1 час. После еды Подскажите нистатин и сумамед нужно давать до еды за 1 час.препораты можно давать вместе или разнести до и после еды? А то утром у меня не получается разносить по времени.

[Raina]

почему 0,3 мл, когда надо было 0,2?

 

21 час назад, OFA сказал:

Сумамед 500 1/4 развести в 2мл, давать в клюв 0,2мл 1 раз в день за час до еды.

 

Концентрация такая же (125 мг в 2 мл у OFA = 62,5 мг в 1 мл у Вас), но дали Вы в 1,5 раза больше лекарства. Надо те же 0,2 мл давать.

 

Дается сумамед либо за час до либо через 2 часа после еды. Суммамед за час до еды, нистатин за 40 минут до еды. Утром встали, дали суммамед, через 20 минут нистатин. Через 40 минут еда. Карсил в любое время.

 

Имейте в виду, что азитромицин (=суммамед) достаточно "агрессивный" антибиотик, на нем часто начинается кандида, так что может понадобиться флуконазол.

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Raina

[павел44110]

@Raina ошибся дал 0.2 мл.!!!!

флуконазол давать при признаках кандиды или для профилактики заранее?(птиц ещё маленький). 

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем павел44110

[павел44110]

Сумамед , 1/2 таб 125 мг.(62.5мг.) на 1,5 мл .воды 0,35 мл. один раз в день 

Дозировку брал с "сизариков"

Сделаю дозировку как вы сказали

[Raina]

36 минут назад, павел44110 сказал:

@Raina ошибся дал 0.2 мл.!!!!

флуконазол давать при признаках кандиды или для профилактики заранее?(птиц ещё маленький). 

ИМХО флук слишком серьезный препарат, чтобы давать его профилактически. Просто быть готовым, что он может понадобится. Пока попробуйте нистатином обойтись.

[павел44110]

[маленький принц]

охо! пузырь - нужно сдувать

[павел44110]

@Raina @OFA Подскажите сколько дней давать сумамед? сегодня 5 дней, хрипов нет два дня,вчера и сегодня наконец услышал его писк до этого  только похрипывал. 

[маленький принц]

нормальный курс чтобы добить инфекцию - две недели

после завершения курса антибиотика ещё неделю продолжать противогрибковое (нистатин) + карсил

[павел44110]

@маленький принц понял,спасибо !

[маленький принц]

пузырь больше не надувается?

[OFA]

@павел44110 а/б сами не прекращайте, я бы пискуну не менее 3-х недель давала сумамед, пишите периодически о состоянии.

[павел44110]

@маленький принц @OFA Пузырь надувается буквально чуть чуть, но птица сильно не летает, состояние вроде не чего ,хрипов нет (но мне кажется что дыхание чуть утяжелённое судя по движению туловища при дыхании) , а/б тогда прекращать не буду (хотя боюсь кандиды вчера буквально взрослую птицу закопал не смог от этой гадости спасти,два дня птица прожила у меня,правда была в плохом состоянии) На дверях справа  птица которая была с рахитом

[маленький принц]

а что с ранками на лице?