Открытый перелом лапки у голубя

[Настасья Соломоненко]

Нашли голубя с открытым переломом голени. Повезли к ветеринару. Сказал, поить антибиотиком и мазать зеленкой. Так как действовать нужно было быстро, вечер последнего выходного дня, я нашла здесь тему схожую. И на свой страх и риск наложила лангету. Старалась так, как в той теме - бинт, палочки в пластыре и дренаж. Чуть с заходом, завтра приложу фото (голубь у мамы, я работаю в соседнем городе до поздна). В состоянии паники последовала совету ветеринара и намазала ножку зелёнкой. Потом сообразила, что теперь не видно цвет тканей... Лапка тёплая, ест, пьёт, активный. Даем антибиотик и обезболивающее, как было в теме (нурофен в сиропе с водой,из расчёта на вес). Пока нет фото, будут завтра, можно, рекомендации общие по уходу?

Изменено 19 января, 2018 пользователем Настасья Соломоненко

[маленький принц]

зелёнку, йод и спирт птицам НЕЛЬЗЯ!

у них от спиртовых растворов хим ожоги

раны промывать хлоргексидином

5 минут назад, Настасья Соломоненко написал:

Повезли к ветеринару

открытый перелом вправил на место или нет?

1 минуту назад, Настасья Соломоненко написал:

Даем антибиотик

что и в какой дозировке?

 

чтобы птица не умерла от дисбактериоза вызванного антибиотиком ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин

четверть таблетки нистатина с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день (желательно за 40 минут до еды)

 

10 минут назад, Настасья Соломоненко написал:

нурофен в сиропе

при приёма антбиотика сироп птицу может УБИТЬ!

вызвав бурный рост грибка кандиды в зобу с последующей голодной смерть из-за закупорки зоба

 

при лечении антибиотиком НЕЛЬЗЯ ни сладкое ни хлеб! (и если ранее лечили антибиотиком до восстановления микрофлоры тоже НЕЛЬЗЯ!)

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/

 

ест сам?

покажите и фото помёта на белой бумаге

 

читайте Помощь при переломе: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77652

 

Здоровья Вашему голубю!

[Настасья Соломоненко]

Зеленку отменили. Антибиотик - норофлокс он нам шприц дал, два деления на 100 мл воды. Перелом он не вправил, кость там видимо раздроблена. Лапа болталась сильно. Кость наружу не торчит, но рана есть. При наложении лангеты, попыталась придать ножке естественное положение. Чем обезболивающее заменить можно? Нистанин начнём давать завтра. Пьёт неохотно. Поить силой?

[маленький принц]

21 минуту назад, Настасья Соломоненко написал:

Кость наружу не торчит

это хорошо

[Raina]

Обезболивающее - мелоксикам (это действующее вещество. Препарат может называться мовалис, мовасин. Мовасин намного дешевле). Лучше брать ампульный, для инъекций (сироп будет сладкий). Дозировка - 1 мг на кг. Если есть вес птички, могу рассчитать для Вас. Лучше колоть, но можно и спаивать в клюв, чуть разбавляя водичкой

Нистатин надо начать как можно скорее. Вероятность развития грибка не менее (а может и более) опасен, чем перелом.

[Настасья Соломоненко]

Спасибо большое. Вес пока очень приблизительный, около 250 г! Постараюсь раздобыть весы кухонные. Приблизительно можно? Боюсь, чтоб не мучился сильно

[Raina]

По антибиотику надо подождать совета консультантов.

В норофлоксе действующее вещество энрофлоксацин, он относится к группе фторхинолов. Нам назначали фторхинолы при переломах (марфлоксин). Но тут на форуме обычно используют цефалоспорины (цефтриаксон)

[Raina]

При дозировке 1 мг/кг, то на птичку в 250 гр надо 0,25 действующего вещества. Если удастся найти мовасин и на нем будет написано 10 мг/мл, то Вам надо будет 0,02 мл. (не 0,2! и не 2!).

 

Если на инсулиновом шприце разметка как на картинке ниже, то Вам нужно набрать лекарства по первую черточку (не большую, где цифра 10, а самую первую, маленькую). На таких шприцах каждая черточка как раз отмеряет 0,02 мл.

 

Первые пару дней можно дать чуть больше - 0,03 мл (это будет между первой маленькой черточкой и второй маленькой черточкой).

 

Если спаивать в клюв, то естественно, без иглы. Сначала набрать лекарства, потом еще немного водички, чтобы объем был побольше - так и спаивать легче и потери лекарства меньше.

Изменено 19 января, 2018 пользователем Raina

[Настасья Соломоненко]

Оооо! Спасибо! Колоть....лучше не буду, боюсь, да и натерпелся он уже!

[OFA]

Рентген бы очень желателен. Если там кости в "кашу", то не срастутся и начнут гнить и отторгаться, тогда не давать бы ранке закрываться и в этом случае, возможно лучше цефтриаксон.

Есть возможность сделать рентген?

5 часов назад, Настасья Соломоненко написал:

Антибиотик - норофлокс он нам шприц дал, два деления на 100 мл воды

Голубь пьет сам? 

Если норофлокс 10%, то нужно разводить 0,1мл на 100мл воды. 

[Zosia]

1.Мелоксикама вы дозировку превысили как минимум в 5 раз. Максимум- 0,2 мг на кг. При  острых проблемах. Стандарт- 0,1 мг/кг.

2.Вместо него я бы рекомендовала Целекоксиб. Дозировка= 10 мг/кг, или 1 мг на каждые 100 гр веса, орально.

3.Норфлоксацин допустим. Но лучше Цефтриаксон. Колоть. Из расчета разведенного(по чел.схеме,но не лидокаином, а водой)- 0,03 мл на каждые полные 50 гр веса. Доза суточная.

[Настасья Соломоненко]

Рентген возможности сделать пока нет, буду искать. Значит мне нужен целекоксиб и цефтриаксон. Да? Сегодня уже сделаю фото, но есть подозрение, что кость там именно в кашу. Нога болталась во все стороны. По словам мамы есть припухлость под лангетой. Сегодня поеду смотреть. Ранка там не большая. Лапка тёплая.

[маленький принц]

13 минут назад, Zosia написал:

не лидокаином, а водой

"вода" это раствор для инъекций (от дистиллированной воды до физраствора)

[маленький принц]

9 минут назад, Настасья Соломоненко написал:

сть подозрение, что кость там именно в кашу. Нога болталась во все стороны

должно срастись потому ОБЯЗАТЕЛЬНО

Цитата

В человеческой аптеке нужно купить инъекционный (жидкий) глюканат кальция и добавлять в питьевую воду (в поилку) из расчёта 3 мл на 100 мл воды

 

и в рану свободный доступ кислорода ОБЯЗАТЕЛЬНО

[Raina]

27 минут назад, Zosia написал:

1.Мелоксикама вы дозировку превысили как минимум в 5 раз. Максимум- 0,2 мг на кг. При  острых проблемах. Стандарт- 0,1 мг/кг.

 

Это дозировка А. Л.  Томашевского. 

Лекарство даётся 2 раза в день 

 

Изменено 19 января, 2018 пользователем Raina

[Zosia]

Тогда ваше право выбирать то,что вам кажется ближе.. 

 

[Raina]

Разброс большой,  интересно,  почему так.. 

[Настасья Соломоненко]

Кальций есть

Мелоксикам ( называется ревмоксикам ) есть - 1%

Цефтриаксон есть в аптеке, но его же колоть нужно, я работаю. Мама не сможет однозначно. Так что не вариант.

Больше ничего из вышеперечисленного нет. Может по действующему веществу можно спрашивать? Сказали, что в базе и названий нету таких.

Нистанин можно итраконом заменить?

Изменено 20 января, 2018 пользователем Настасья Соломоненко

[маленький принц]

31 минуту назад, Настасья Соломоненко написал:

Нистанин можно итраконом заменить?

да читайте

Цитата

Итраконазол (Itraconazole)

 

Торговые названия: Ирунин®, Итразол, Кандитрал, Миконихол, Орунгал®, Орунгамин, Орунит, Румикоз®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы, в том числе, аспергиллез.

 

Базовая дозировка и кратность: 5-10 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 100 мг. Особенность данного препарата в том, что в капсулах содержатся гранулы-пеллеты. В воде они разводятся крайне долго и неравномерно. Вполне подходящим будет подсчитать пеллеты и разделить дозировку капсулы на число этих пеллет. Голубю на один двухкратный прием необходимо 0,75-1,5мг препарата. Получив дозировку одной пеллеты, надо просто поделить на нее необходимую птице дозу препарата, и отсчитать нужное количество пеллет. Давать их можно как прямо в клюв, так и закатав в небольшой кусочек хлебного мякиша или пресного (вода+мука) теста. Эту форму итраконазола необходимо давать либо во время кормления, либо непосредственно перед или после него.

 

Раствор для перорального приема, 10 мг/1мл. Давать в клюв по 2-3 капли раствора два раза в день или 0,15-0,3 мл один раз в день. Спаивать натощак.

 

[Настасья Соломоненко]

Есть, поняла

[маленький принц]

ждём фото!

[Настасья Соломоненко]

С зеленкой тупая ошибка, моя. Нужно было сообразить раньше, но уже ничего не поделать. Видимость не ахти.

[Настасья Соломоненко]

По плотности лангету боялась перетянуть, в поисках золотой середины, видимо все же не достаточно стянула. Он возится в корзине и лапуся немного согнулась в коленке. Слегка, ножка лежит +- естественно в плане, что не выгнуто ничего никуда. Рана затянулась уже.

[OFA]

Цефтриаксон не выпаивают, только инъекции. @маленький принц сообщение скрыла, осторожнее, пожалуйста, в помощи.

Если не можете совсем уж никак колоть, то оставляйте норофлокс или спрашивайте в аптеке а/б группы цефалоспорины для орального применения.

17 часов назад, OFA написал:

Голубь пьет сам? 

Если норофлокс 10%, то нужно разводить 0,1мл на 100мл воды. 

Спросите у доктора какой % он выдал норофлокс.

Какого размера корзина? Не тесно ему там? Можно поместить в коробку из-под бытовой техники, все обычно на помойке находят такие коробки или около магазинов и сделать примерно так https://www.mybirds.ru/forums/topic/122245-pravila-domashnego-soderzhaniya/?do=findComment&comment=1704991

Антибиотик не  менее 2 недель, потом по состоянию.

 

 

[Настасья Соломоненко]

Норофлокс 5%

Сначала сам пил, теперь неохотно. В уголок клюва понемногу впрыскиваю.

[Настасья Соломоненко]

На счёт корзины, он там сильно не тусуется по ней. Это большая кошачья переноска. Поищем коробку. Нужно ли его переносить на свет днём? Или пусть в потемках, чтоб не пугать?

[OFA]

Если это переноска, то нормально, пусть в ней сидит. Гулять голубю нужно обязательно, сейчас для того, чтобы помахать крылышками, у птиц так вентилируются легкие. Можно выпускать по часу утром и вечером.

23 часа назад, Настасья Соломоненко написал:

Норофлокс 5%

Сначала сам пил, теперь неохотно. В уголок клюва понемногу впрыскиваю.

Тогда нужно, как и назначил Ваш доктор 0,2мл на 100мл воды.

Так антибиотики не дают. Когда назначают в поилку, то подразумевается, что голубь будет выпивать в день +/- 20мл воды.

В клюв из инсулинового шприца сможете спаивать? Шприц должен быть без иглы и спаивать не в уголок клюва, а аккуратно засунув поглубже в горло, как птицы детенышей кормят, тогда напишу дозировку.

[Настасья Соломоненко]

Сможем так спаивать, да! Про комментируя те фотографии, если можно? Насколько возможно там рассмотреть что-то?

[маленький принц]

главное чтобы в рану был доступ воздуха

[Настасья Соломоненко]

Есть доступ, отечностей не видно никаких, лапуся тёплая. Выпачкался в помет, но не убирали, чтоб ножку не дернуть случайно

[маленький принц]

в ранку помёт попадать не должен

[Настасья Соломоненко]

Нет-нет, ранка чистая! Просто пальчики немного выпачканы.

[OFA]

9 часов назад, Настасья Соломоненко написал:

Сможем так спаивать, да!

Набираете в шприц 0,1 мл норофлокса, добираете до 1мл 0,9мл холодной кипяченой воды.

Встряхиваете, чтобы хорошенько перемешалось, отливаете лишнее в мойку (не жалейте, не оставляйте на завтра) до 0,8мл и эти 0,8мл спаиваете в клюв. На следующий день готовите новый раствор.

Шприц инсулиновый без иглы поглубже, но очень аккуратно.

Чтобы птица не дергалась, заворачиваете в полотенце, чтобы одна голова торчала. Ножки должны быть вытянуты вдоль хвоста, как в полете, чтобы не травмировать больную лапку.

Чтобы пальчики были чистыми, на время болезни в качестве подстилки можно использовать опилки, они продаются в зоомагазинах, стоят недорого. 

[bernat]

Всю тему перечитывать времени нет, но точно скажу, что в этом случае нужно колоть цефтриаксон. Ранку промывать хлоргексидином и подчищать. Если будете снимать или менять шину, то сделайте фото лапки и самой ранки. Чем больше фото с разных ракурсов , тем лучше, чтобы можно было лучше все рассмотреть.

никакой зеленки!

[bernat]

После того как ранку очистите и промоете, заложите в нее солкосерил гель, на следующий день, вечером, не размачивая засохший солкосерил снимите его как корочку, где будет сниматься. Потом снова смазывайте солкосерилом. И обязательно колоть цефтриаксон.

[Настасья Соломоненко]

Колоть нет возможности, пока оставляем норофлокс. 

Антигрибковый есть только итракон. Можно уточнить дозировку? Приведённую выше я не поняла, переспрашиваю, чтобы не навредить

 

[Raina]

Цефтриаксон колят внутримышечно.  По моему мнению из всех процедур внутримышечный укол идет второй по легкости после поения (а то и первый)! Кормить принудительно намного сложнее, чем делать в/м укол. И то, что Вы уже сделали - очистка раны, лангета - намного сложнее чем укол! Честно слово. Это только кажется страшно, на самом деле совсем не сложно.

Может попробуете? При этом уколе невозможно промазать и очень  сложно навредить птице (проткнуть что-то и т.д.). Даже если ввести инсулиновую иглу на полную глубину, Вы кость не заденете, там очень большая мыщца.

 

Первый раз страшно, после второго Вы поймете, что это не сложно. Вот тут очень хорошая наглядная картинка и дозировки.

https://www.mybirds.ru/forums/topic/144452-trihomonoznika-sbila-mashina/?tab=comments#comment-1949725

 

Слабый антибиотик может стоить птице жизни(((

[маленький принц]

интракон разве не даёте?!

СРОЧНО начинайте!

[Настасья Соломоненко]

Какая дозировка?

[маленький принц]

если не давать противогрибковое птица может помереть от грибкового дисбактериоза

[Настасья Соломоненко]

Нужна правильная дозировка! Прошу, подскажите!

[маленький принц]

написано же

Цитата

Базовая дозировка и кратность: 5-10 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

у Вас препарат в какой дозировке/концентрации и форме чего?

напишите - посчитаем как набрать дозировку

у Вас капусулы или таблетки или что?

и сколько мг на одну штучку?

[Настасья Соломоненко]

Итракон 5 капсул по 100 мг. Это все, что там написано

[маленький принц]

Цитата

Капсулы 100 мг. Особенность данного препарата в том, что в капсулах содержатся гранулы-пеллеты. В воде они разводятся крайне долго и неравномерно. Вполне подходящим будет подсчитать пеллеты и разделить дозировку капсулы на число этих пеллет. Голубю на один двухкратный прием необходимо 0,75-1,5мг препарата. Получив дозировку одной пеллеты, надо просто поделить на нее необходимую птице дозу препарата, и отсчитать нужное количество пеллет. Давать их можно как прямо в клюв, так и закатав в небольшой кусочек хлебного мякиша или пресного (вода+мука) теста. Эту форму итраконазола необходимо давать либо во время кормления, либо непосредственно перед или после него.

 

Раствор для перорального приема, 10 мг/1мл. Давать в клюв по 2-3 капли раствора два раза в день или 0,15-0,3 мл один раз в день. Спаивать натощак.

то есть нужно рассыпав капсулу на бумаге посчитать количество пелет

а затем 100мг разделить на количество пелет чтобы получить количество мг на одну пелету

рассыпанные пелеты НЕ терять!

[Настасья Соломоненко]

Ага, ясно