Перейти к содержанию

УФ лампа для попугая


MysterD

Рекомендуемые сообщения

Всем привет. Задумался о приобретении для своих корелл УФ лампы. Хотел бы уточнить стоит ли брать такую лампу, если разводить птиц мы не собираемся? А то читал, что у птиц от ультрафиолета активизируется выработка половых гормонов. И будет ли такая лампа в общем и целом положительно сказываться на здоровье попугаев?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


MysterD, почитайте эту статью.


Вот он пишет что попугаи при обычном освещении не различают цвета.
Я вот замечал что когда у меня птенцы Жако выгуливаются на столе, их очень привлекают
цветные кнопки на тв пульте, особенно красная. это говорит о том что попугаи и при освещении
лампами накаливания и при освещении люминесцентными лампами цвета всё же различают.
Но это касается больших попугаев, как волнистики сказать не могу.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Всем привет. Задумался о приобретении для своих корелл УФ лампы. Хотел бы уточнить стоит ли брать такую лампу, если разводить птиц мы не собираемся? А то читал, что у птиц от ультрафиолета активизируется выработка половых гормонов. И будет ли такая лампа в общем и целом положительно сказываться на здоровье попугаев?

 

Здравствуйте. Если ваши птицы будут в тёплый сезон на открытом солнце,
не через стекло, в течении месяца. не подряд можно с перерывами, тогда они наберут за сезон D3.
Если они не будут так сказать на солнышке, тогда желательно сделать освещение и применить
лампы не ультра фиолетовые, а с частичным ультрафиолетовым спектром.
Как бы признано что лучшая это так сказать лампа "Аркадия", но я не придерживаюсь такого мнения,
то что её раскрутили и она дорогущая вот это да. Вполне возможно применение и других
со спектром от 5000К - 6500К. Можно применить и лапы Repti Glo-2.
Есть такие кто пишет что от них птицы слепнут. Скажу так полная ерунда. Проверено не только мной.
Освещают вольеры лампой Repti Glo-2 в течении семи лет и пока ни кто не ослеп.
Не плохо освещать лампой OSRAM LUMILUX DE LUXE L 18W/954 G13 590 мм
Арт. 4050300018256.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ДРЕВЛЯНИН-Р, лампы совершенно разные, просто рядом если их включить - будет очевидно, свет разный. Ко всему прочему РептиГло рекоменует производитель менять раз в 6.8 месяцев. Аркадию достаточно менять раз в год. Лампы Осрам конечно не плохие, но там нет требуемого ультрафиолета.
Мы используем РептиГло у мелкой птицы и Аркадию у попугаев.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем большое спасибо за ответы. :up: Окей, даже если мы не будем разводить птиц, то УФ лампа всё равно нужна. Это понял. Теперь самое сложно это выбрать лампу. :idontno: Приглянулся этот комплект http://www.aquariumshop.ru/index.php?main_...roducts_id=5132
Вроде и крепление и всё уже там есть. Нормально ли для корелл будет? У лампы 18W, 5600K, 2,4%UVB, 12%UVA.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Приглянулся этот комплект http://www.aquariumshop.ru/index.php?main_...roducts_id=5132
Вроде и крепление и всё уже там есть. Нормально ли для корелл будет? У лампы 18W, 5600K, 2,4%UVB, 12%UVA.

У нас такой комплект: http://www.aquariumshop.ru/index.php?main_...roducts_id=5129. Заказывали там же. Очень нравится, что можно менять угол наклона светильника, тем самым увеличивать или уменьшать площадь освещения клетки. Крепится легко, использовать удобно. Изменено пользователем Виктория+Гоша
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Виктория+Гоша, тот комплект, что я скинул подойдёт ведь кореллам? И лампа по характеристикам нормальная? А то я пока в этом вообще не разбираюсь. :Woodpecker:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

MysterD, посмотрите здесь имеется в наличии компактная лампа Аркадия и такие светильники.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По идее, все Аркадия идентичны. Выбирайте по цене и удобству, продумав, как защитить провода и лампы от птичьих клювов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Виктория+Гоша, тот комплект, что я скинул подойдёт ведь кореллам? И лампа по характеристикам нормальная? А то я пока в этом вообще не разбираюсь. :Woodpecker:

Подойдёт. Характеристики ламп для птиц "Аркадия" одинаковые. Различны только размеры. Подбирайте в зависимости от размера клетки, чтобы лампа освещала одну сторону клетки. У птицы должна быть возможность уйти в то место клетки, где нет освещения.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Блин, только сейчас заметил, что характеристики у ламп одинаковые. :huh1: В общем заказал этот комплект. Всем ещё раз спасибо за обсуждение и за помощь!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

MysterD, дополню. По рекомендациям специалистов по птицам и ветеринаров, в частности, Laura Wade, доктора ветеринарии (DVM), члена Американской Ветеринарной Медицинской Ассоциации (AVMA), ветеринара Американского совета практикующих ветеринарных врачей (ABVP-Avian), рекомендуется располагать Arcadia Birds Lamp не выше 30 см - 45 см над верхней частью клетки, но не ближе 15 см от верхней части головы птицы.
Также почитайте, пожалуйста, интересную информацию с официального сайта Arcadia (выбор русского языка есть в опции):
http://www.arcadia-bird.com/uva-and-tetrachromats/
http://www.arcadia-bird.com/uva-lighting/
http://www.arcadia-bird.com/uv-lighting/
http://www.arcadia-bird.com/vitamin-d3/

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

можно я тут втиснусь немного... зажав денег на аркадия лампу (опять же надо везти почтой) высмотрел близкую по характеристикам philips graphica 950 на 18w, но как мне показалось ее маловато ибо комната большая, а лампа только над клетками... И возникла мысль: по противоположной стене комнаты (метра 2.5-3 до клеток) провести по стене полоску светодиодной ленты (видел в продаже на 5000к и 98cri) и вот вопрос, а можно ли? есть еще и люстра, но опять же на Е27 фиг найдешь такую лампу они чет либо 4500к либо сразу 6500к, вкручивать лампы накаливания не вариант, т.к. птицы любят (точнее любили, но кто их знает) тусить на плафонах и боюсь, что обожгутся

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


высмотрел близкую по характеристикам philips graphica 950

Маленькое отличие - там отсутствует нужный птицам ультрафиолет.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

Гаяся, нет.

Благодарю за такой быстрый ответ :flowers1:
Получается, подойдут только специальные птичьи лампы и никакие Осрамы и Филипсы не годятся..
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гаяся, к сожалению да. Сейчас на рынке появляются еще и китайские аналоги, но я бы ничему кроме Аркадии не доверяла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да уж больно цены кусаются на Аркадию :( будем копить монеты
У меня еще вопрос про ЭПРА... не знаете, в обычном китайском светильнике не может быть нужной нам ЭМПРы, кот. преобразует частоту, в комфортную для птиц?
Была в Леруа, продавец уверял, что она там есть и всё ок, но на самом светильнике только 50 Гц написано и больше никакой инфы(
Не хочется, чтобы птицы весь день как на дискотеке были

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Да уж больно цены кусаются на Аркадию :( будем копить монеты
У меня еще вопрос про ЭПРА... не знаете, в обычном китайском светильнике не может быть нужной нам ЭМПРы, кот. преобразует частоту, в комфортную для птиц?
Была в Леруа, продавец уверял, что она там есть и всё ок, но на самом светильнике только 50 Гц написано и больше никакой инфы(
Не хочется, чтобы птицы весь день как на дискотеке были

Тоже думаем над покупкой лампы,мне нравится компакт варианты Аркадии проще добыть ЭПРА в лампочке а не в светильнике тем более китайском думаю что на обычных ставят НУЖНУЮ систему розжига
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Да уж больно цены кусаются на Аркадию :( будем копить монеты
У меня еще вопрос про ЭПРА... не знаете, в обычном китайском светильнике не может быть нужной нам ЭМПРы, кот. преобразует частоту, в комфортную для птиц?
Была в Леруа, продавец уверял, что она там есть и всё ок, но на самом светильнике только 50 Гц написано и больше никакой инфы(
Не хочется, чтобы птицы весь день как на дискотеке были

 

Всё правильно на всех светильниках будет указана частота50 герц.
Потому как все светильники работают на частоте 50герц.
50герц 220вольт это есть наш стандарт и вся сетевая техника рассчитана
на этот стандарт.
Если в светильнике применяется электронный ЭПРА не важно Китайский он
или ещё чей, мерцание лампы не будет, потому как ЭПРА преобразует
50герц в более высокую частоту.
Освещение это так сказать одна из больных тем.
Есть мнение что Аркадия это всё. но это не так. Согласен англы не глупы
всё просчитали выбрали так сказать середину.
А если просто подумать. В каких условиях живут попугаи в природе.
В природе интенсивность и цветовая температура очень сильно изменчивы в огромных
пределах. Потому как сильно зависят от внешних факторов.
И птицы на месте не сидят, они могут находиться как на открытом солнце так и в тени.
Процент УФ на открытом солнце и в тени сильно отличается.
Утверждать есть ли УФ у ламп Филипс или ещё каких где указана цветовая температура
5000К, 5400К. Я не берусь. Возможно есть возможно очень мало, полных
характеристик на эти лампы просто нет. К стати на Аркадию полной
характеристики тоже нет.
Знаю только одно какими бы лампами Аркадией или подобными вы не освещали птиц, без
витаминов не обойтись. Без витаминов если только птица в нашей средней полосе в летний
период бывает на открытом солнце. На открытом солнце это не значит под прямыми солнечными
лучами, на открытом это значит не через стекло.
Есть мнение что если птиц освещать лампами для рептилий где цветовая температура 6700К
птицы слепнут. Спорить не буду, но знаю заводчика у которого более 100 пар больших
попугаев, он освещает вольеры лампами репти гло- 5, более 10лет, а у репти гло- 5 УФ есть 5%.
у репти гло-2 есть УФ 2%, у Аркадии 2,4%. Пока всё хорошо ни кто не ослеп.
Я ранее освещал лампами репти гло-2. После пробовал светодиодное с цветовой температурой
5600К с добавлением 4000К.
Теперь освещаю Светодиодным 5600К и плюс к этому на три часа в сутки включается
освещение лампой репти гло-5.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здесь ,главное слово если применяется )у зоо есть светильники с эпта но цена у них еще лучше назвать их простыми и обычными как то не получается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ДРЕВЛЯНИН-Р, как Вы меня успокоили насчет ЭПРА!!! Я счастлива) а то 3й день места себе не нахожу (птица уже год с таким светильником прожила)
Я понимала, что и Китай преобразует, но вдруг недостаточно для наших любимцев)))
Теперь хоть спать спокойно буду)
Я читала Вас в другой темке и тоже считаю, что светодиоды на сегодняшний день это выход. У нас птицы в клетку поесть только заходят и одной Аркадией всю комнату не осветить.. Так что пока длинная люминисцентная и будем думать про светодиоды, тем более что их можно и с УФ добавить немного, как Вы писали.
А Вы их инете заказывали или в реальном магазе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


ДРЕВЛЯНИН-Р, как Вы меня успокоили насчет ЭПРА!!! Я счастлива) а то 3й день места себе не нахожу (птица уже год с таким светильником прожила)
Я понимала, что и Китай преобразует, но вдруг недостаточно для наших любимцев)))
Теперь хоть спать спокойно буду)
Я читала Вас в другой темке и тоже считаю, что светодиоды на сегодняшний день это выход. У нас птицы в клетку поесть только заходят и одной Аркадией всю комнату не осветить.. Так что пока длинная люминисцентная и будем думать про светодиоды, тем более что их можно и с УФ добавить немного, как Вы писали.
А Вы их инете заказывали или в реальном магазе?

Вообще светодиодное освещение это очень не просто.
Пока нет таких светодиодов с широким спектром и тем более спектром нужным
для птиц.
Можно создать из светодиодов с разным спектром но это не просто.
Я пока остановился так скажу на смешанном. Светодиодная лента 5600К. 1050lm.
Плюс лампа Repti Glo-5. 15 ват.
Светодиодное освещение включено в течении 12часов, а лампа включается на три часа.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ой не знаю.... может быть это конечно очередная говорилка о вредности репти ламп для птиц но мне лично спокойнее будет в там случае если у меня будет лампа для птиц, тем более все вокруг говорят что репти Нельзя :bang: светодиоды стоят у энтузиастов- электриков ,наверное :ok: купив птиц не :) разорюсь на лампочке раз в год менять ,про то что не ослепли так раньше у птиц вообще не было ламп не жаловались ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я тоже считаю, что у попугая должна быть лампа для птиц, которая будет ему подходить полностью по спектру.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

Тоже озадачилась этим вопросам. Аркадии не доверяю, процент ничтожный, к тому же для нормального синтеза витамина д птица должна постоянно, все 8 часов сидеть непосредственно под ней на расстоянии не  дальше 30 см от лампы. В моем случае это невозможно.

Раздумываю о применении лэ 30 лампа ртутная эритемная, почитать обсуждения о ней можно на форуме для гадов http://www.reptile.ru/forum/lampa-le-15-lyuminestsentnaya-eritemnaya-45199-page1 

По идее она эффективней, страшно пожечь сетчатку глаза, тем более мне ее не организовать как рекомендует производитель в птичниках 2,5-3 метра от птицы. Думаю сделать над ней отражатель что б свет и ультрафиолет падал на птиц отраженный от потолка и стен. Как думаете ?

Ну и включать ее конечно не на целый день , а на короткое время с перерывами, по пол часа, например три раза в день. Остальное время пусть светят хоть Аркадии хоть осрам 950, в качестве базового освещения.

Изменено пользователем Fidget
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Fidget написал:

Тоже озадачилась этим вопросам. Аркадии не доверяю, процент ничтожный, к тому же для нормального синтеза витамина д птица должна постоянно, все 8 часов сидеть непосредственно под ней на расстоянии не  дальше 30 см от лампы. В моем случае это невозможно.

Раздумываю о применении лэ 30 лампа ртутная эритемная, почитать обсуждения о ней можно на форуме для гадов http://www.reptile.ru/forum/lampa-le-15-lyuminestsentnaya-eritemnaya-45199-page1 

По идее она эффективней, страшно пожечь сетчатку глаза, тем более мне ее не организовать как рекомендует производитель в птичниках 2,5-3 метра от птицы. Думаю сделать над ней отражатель что б свет и ультрафиолет падал на птиц отраженный от потолка и стен. Как думаете ?

Ну и включать ее конечно не на целый день , а на короткое время с перерывами, по пол часа, например три раза в день. Остальное время пусть светят хоть Аркадии хоть осрам 950, в качестве базового освещения.

 

А почему вы не доверяете аркадии и откуда информация про 30 см? Вы всерьез думаете, что производитель рассчитывал на том, что птица будет сидеть 12 часов под лампой на расстоянии 30 см.

Аркадия нормальная рабочая лампа, купите две длинные лампы и установите на потолке - будет достаточно! ) 

Не забывайте что лампа нужна не только для ультрафиолета, но и для комфортного зрения птицы, а для этого нужны совершенно конкретные параметры.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сам произваодитель(Аркадия) об этом пишет.

К тому же если задаться вопросом уф ламп всерьез то там есть квадратная зависимость от расстояния птицы до лампы. Если производитель рекомендует максимум 40 см то его увеличение в 2 раза уменьшают действие уф в 4 раза,соответственно время экспозиции так же должно быть увеличено в 4 раза(12 асов умножить на 4 получаем-48 часов вместо 12). То есть лампа аркадия будет эффективна только для птиц постоянно находящихся в клетке,сидящих на верхней жердочке под лампой не дальше чем 40 см от нее.

Производитель позаботился о том,то бы пользователь по неосторожности не навредил птице,потому процент от УФ взят минимальный(от 100% всего 4) то есть лампа должна светить полный день строго в написанных выше параметрах,тогда витамин Д3 будет вырабатываться.

Профессиональная же ртутная лампа,не должна гореть постоянно,экспозиция ее должна быть кратковременна,но УФ там 100% как у настоящего солцна,ее используют на людях в широтах севера,например.
В принципе наверно можно взять лампу-лампа эритемная ртутная лэ 15  там количество УФ меньше чем в 30.

Для комфортного зрения Аркадия подойдет,как и любая другая в диапазоне 950.

Изменено пользователем Fidget
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И да,у меня стоят сейчас две осром 950 по 58Вт,заказала к ним еще две Аркадии по 58 Вт,но для витамина Д увы их боюсь не хватит.Потому то птицы не будут постоянно сидеть под ними на расстоянии 40 см,потому думаю облучать их по 10 минут ртутными,как в птичниках.
Оень прошу кто понимает в этом прокомментировать именно эритемную ртутную лампу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, Fidget написал:

И да,у меня стоят сейчас две осром 950 по 58Вт,заказала к ним еще две Аркадии по 58 Вт,но для витамина Д увы их боюсь не хватит.Потому то птицы не будут постоянно сидеть под ними на расстоянии 40 см,потому думаю облучать их по 10 минут ртутными,как в птичниках.
Оень прошу кто понимает в этом прокомментировать именно эритемную ртутную лампу.

 

А в каких птичниках их используют?

 

У меня была птица "зависимая" от ультрафиолета , с Аркадией чувствовала себя приотлично.  К тому же,если не ошибаюсь, витамид Д имеет накопительный эффект. Тут же на форуме писали о том, что если птица лето проводит на солнце то "запаса" витамина Д ей хватает до следующего лета.  Проведите аналогию с лампой) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В курятниках,например) Вообще УФ для свиней,курей и людей одинаков.

Про накопительный эффект знаю,но его нужно же где то накопить.Под Аркадией если не сидеть под ней 12 асов в непосредственной близости,не накопишь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Попробую написать подробно,как я это себе представляю.

Вот производитель заявляет,что при нахождении под его лампой на расстоянии 30-40 см(строго!) птицы при экспозиции 12 часов(лампа же должна гореть весь световой день )птица получит нужное количество УФ для выработки витамина д3.

Вопрос,как организовать постоянное ее нахождение под этой лампой в описанной близости от нее на протяжении всех 12 асов?Может имеет смысл поставить лампу с более высоким процентом УФ и уменьшить экспозицию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Fidget написал:

Попробую написать подробно,как я это себе представляю.

Вот производитель заявляет,что при нахождении под его лампой на расстоянии 30-40 см(строго!) птицы при экспозиции 12 часов(лампа же должна гореть весь световой день )птица получит нужное количество УФ для выработки витамина д3.

Вопрос,как организовать постоянное ее нахождение под этой лампой в описанной близости от нее на протяжении всех 12 асов?Может имеет смысл поставить лампу с более высоким процентом УФ и уменьшить экспозицию?

 

А где производитель так заявляет, можно ссылку? Насколько мне известно расстояние от 30 до 90 см. 

Если будите устанавливать такую лампу обратите внимание на "подтипы" ультрафиолета. 

В куртяниках, чаще всего, никто не переживает относительно состояния здоровья глаз  т.к. срок жизни птицы на птицефермах не долгий. по свиньями та же песня. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, Стерлиция написал:

 

 Насколько мне известно расстояние от 30 до 90 см. 

 

Можно ссылку?))

Просто действительно не могу найти сейчас до 40 см,но точно читала,то от 15 и до 30-40 см от головы птицы.Если не права поправте пожалуйста со ссылкой на источник.
Ну и жако у меня не может в принципе сидеть под лампами все 12 асов(по времени экспозиции вы со мной согласны?),потому то летает свободно по всей квартире,а 4-5 асов под лампой-это мало.

На счет курятников.Ну не нравится курятник можно взять за основу человека,на людях используются те же лампы,на детях так же.

http://www.pticevody.ru/t5926-topic

Изменено пользователем Fidget
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня ссылок нет, я в Москве общаюсь непосредственно с представителями Аркадии))) Ну заглавная статья на этом форуме то есть. 

Нет я не согласна что птица должна сидеть  12 часов под лампой на расстоянии 40 см от лампы - это не возможно вы же понимаете сами.

В природе птицы тоже не сидят под открытым солнцем весь день. 

Если так переживаете можно колоть Элеовит раз в неделю 8 недель. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну а при чем здесь природа?Аркадия даем малый процент уф,если бы он был больше то и экспозиция его была бы меньше,но Аркадия предлагает включать лампу на весь световой день.

Представители Аркадия говорят о 90 см?Это от одной лампы при потоке строго вертикально.Шаг влево-шаг вправо уже эффективность падает.Короче-эти лампы для клеточного содержания.

Колоть я ничего не хочу,я хочу использовать эритемную лампу с более высоким процентом Уф и с меньшей экспозицией.Мне интересно мнение на этот сет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Fidget написал:

Ну а при чем здесь природа?Аркадия даем малый процент уф,если бы он был больше то и экспозиция его была бы меньше,но Аркадия предлагает включать лампу на весь световой день.

Представители Аркадия говорят о 90 см?Это от одной лампы при потоке строго вертикально.Шаг влево-шаг вправо уже эффективность падает.Короче-эти лампы для клеточного содержания.

Колоть я ничего не хочу,я хочу использовать эритемную лампу с более высоким процентом Уф и с меньшей экспозицией.Мне интересно мнение на этот сет.

 

Если вам интересно мое мнение - по моему это явный перебор .

Представители не говорят о том, что птица должна сидеть четко под лампой - это вы сами придумали и сами решили. 

Лампа должна гореть весь день не только из-за уф, но  потому что птице комфортно находится под при правильном освещении - видят птицы иначе. 

Моя птица сидела в огромной двухметровой клетке и при использовании лампы все с ней было хорошо. лампа висела под потолком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На чем вы основываетесь,говоря,что это перебор?Экспозиция то будет по 10 минут.

Производитель  как раз говорит о том,то птица должна находится непосредственно под самой лампой вертикально,отойдя от нее эффективность падает.Это написано на оф сайте.

Правильное освещение -это определенные Кельвины,можно поставить лампы в этом диапазоне ну или ту же аркадию,освещение подобрать не сложно,нам же важен УФ.

Мои птиы находятся в большом вольере(пол комнаты) и жако летает по трем комнатам.Строго горизонтального облучения,как понимаете,мне не достигнуть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Стерлиция написал:

У меня ссылок нет, я в Москве общаюсь непосредственно с представителями Аркадии)))

Спросите у них пожалуйста,какой эритемный поток обучаемости у лам Аркадия в УФ-В области в мр.Или интенсивность излучения  УФ в спектре В  в мW/см2

Изменено пользователем Fidget
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, Fidget написал:

Спросите у них пожалуйста,какой эритемный поток обучаемости у лам Аркадия в УФ-В области в мр.Или интенсивность излучения  УФ в спектре В  в мW/см2

 

Вы можете сами спросить,если вам интересно. На сайтах производителей всегда есть электронная почта. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне надо писать им по английски,вы же общаетесь с ними в Москве,так проще.
Ну не хотите-как хотите,хотя и жаль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу




×
×
  • Создать...
judi online
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.