Перейти к содержанию

Плохой помет, попугай спит


siarzhuk

Рекомендуемые сообщения

Нистатин из расчета 25000 единиц/сутки

1/4 таблетки = 125000 на 2,5 мл воды, 10 капель в день. ?Даю с 10 января, перед этим был перерыв неделя. Вес попугая 38 грамм, помнится, надо взвеситься еще раз.

 

Рвоту/кислый запах можно, наверное, не рассматривать, т.к. более не повторялось.

 

Постараюсь еще раз внимательно осмотреть птицу в ближайшее время.

 

Зосе писал несколько раз. К сожалению, безрезультатно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 116
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • siarzhuk

    77

  • Кузяныч

    28

  • Delfin

    11

  • Zosia

    1

Топ авторов темы

Изображения в теме

Дозировка нистатина безопасная, 10 дневных доз -- хорошо. Единственное что, шприц нужно взбалтывать непосредственно преред приёмом чтоб взвесь нистатина достаточно равномерно заполнила объём.

Думаю, если с таким заполнением давать нистатин, то грибы / мегабактерии должны были быть полностью устранены. И, получается, вы давали его 3-4 недели, перед этим -- ещё неделю до перерыва?

А как давно была послений раз рвота (до последнего курса нистатина)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нистатин взбалтывал конечно, прежде чем капать. Пропили курс нистатина с 10 января по 8 февраля.

12.02.2019 в 10:36, Кузяныч сказал:

И, получается, вы давали его 3-4 недели, перед этим -- ещё неделю до перерыва?

Да, именно так.

Все еще продолжаю кормить жидкой кашей утром и вечером с линексом/бифитрилаком/расторопшей.

Вчера опять погрустнел и меньше ел. Сейчас заметил опять характерные для рвоты движения головы. Похоже, опять обострение. Капнул активированного угля в клюв. Рвотных масс вроде нет - просто тошнит, ничего наружу не выходит. Может быть, что просто в период обострения сухой корм (погрызенные веточки) вызывает раздражение?

 

12.02.2019 в 10:36, Кузяныч сказал:

А как давно была послений раз рвота (до последнего курса нистатина)?

Получается, при обострениях рвота иногда есть (но не всегда или я ее не всегда замечаю) - т.е. не чаще, чем раз в 2-4 недели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А сколько прошло времени после окончания нистатина до вчерашнего приступа рвоты? Или вы ещё его принимаете?

 

Может быть и раздражение. Но, увы, здесь я снова не могу понять первопричины: либо это возбудитель приводит к воспалению в зобу; либо зоб воспалился от длительного курса нистатина; либо сухой корм раздражает зоб, но тогда что-то должно было стать причиной его воспаления до этого...

 

И столь разнесённая периодика рвотных позывов так же мне не ясна.

 

То, что кормите кашами -- хорошо. Линекс/бифитрилак давайте не долее 2х недель курс. Расторопша -- без ограничений по времени.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13.02.2019 в 16:32, Кузяныч сказал:

А сколько прошло времени после окончания нистатина до вчерашнего приступа рвоты? Или вы ещё его принимаете?

5 дней прошло тогда после окончания приема нистатина.

Обострение прошло примерно также, как и раньше, но в этот раз ветом мы не принимали. Отказ от, еды принудительное подкармливание полдня. Потом начал есть.  Рвота не повторялась. Крови в помете вроде не было - перекись не реагировала. Помет нормализовался в течение суток-полутора - сначала был зеленоватый, потом постепенно улучшился.

13.02.2019 в 16:32, Кузяныч сказал:

То, что кормите кашами -- хорошо.

Да, продолжаю подкармливать утром у вечером. Сам кашу есть не хочет.

 

13.02.2019 в 16:32, Кузяныч сказал:

Линекс/бифитрилак давайте не долее 2х недель курс.

О, а я понял по информации ранее, что не менее двух недель нужно. Уже больше пьем, будем прекращать тогда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Линекс -- фермент, его не следует давать слишком долго, потому что организм может остановить выработку собственных ферментов.

 

Заселяющие пробиотики с лакто-бифидо-бактериями или вытесняющие пребиотики с сенной палочкой или буларди -- по-классике даются до двух недель. После этого они занимают место в пищеварительной системе и большее их количество перестаёт усваиваться. У птиц своя специфика, поэтому подобного рода препараты можно давать и дольше -- до 4х недель, в зависимости от наблюдаемых результатов.

 

Если в составе бифитрилака нет ферментов, а только бактерии, его можно, при необходимости, продлить ещё до 2х недель. Напишите, пожалуйста, состав бифитрилака, что у вас на руках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21.02.2019 в 11:44, Кузяныч сказал:

Линекс -- фермент, его не следует давать слишком долго, потому что организм может остановить выработку собственных ферментов.

Ох, это сколько же нюансов, которых не знаешь...

 

Бифитрилак у меня вот такой: https://www.vetlek.ru/shop/?gid=1316&id=680
 

Цитата

Бифитрилак МК содержит в своем составе композицию природных сахаров, антиоксиданты, пребиотик, стимулирующий рост защитной микрофлоры, микро- и макроэлементы, антимикробные вещества натурального происхождения и природный минеральный сорбент.

Ровно то же написано и в инструкции.
 

Есть еще лактобифид в домашней ветаптечке, вот такой: https://zoodom.kiev.ua/tovary-dlya-koshek/vetpreparaty/dlya-pishchevarenia/laktobifid-probiotiki-dlja-zhivotnyh.html

Я его, правда, уже несколько месяцев не давал.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, siarzhuk сказал:
21.02.2019 в 10:44, Кузяныч сказал:

Линекс -- фермент, его не следует давать слишком долго, потому что организм может остановить выработку собственных ферментов.

Ох, это сколько же нюансов, которых не знаешь...

Прошу простить, я был невнимателен и ввёл вас в заблуждение: мезим -- ферменты. Линекс -- так же содержит лакто- и бифидобактерии, но по сравнению с лакто-бифидом / бифитрилаком не такой эффективный применительно к птицам.

 

Можете попробовать бифитрилак -- он кажется мне более подходящим по составу.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давал уже и линекс, и бифитрилак попеременно. Немного запутался в сроках их приема, т.к. не считал их сильно критичными. Поэтому пока пауза, даю только шрот расторопши - с жидкой кашей и на зерновой корм.

20 часов назад, Кузяныч сказал:

Прошу простить, я был невнимателен и ввёл вас в заблуждение: мезим -- ферменты. Линекс -- так же содержит лакто- и бифидобактерии, но по сравнению с лакто-бифидом / бифитрилаком не такой эффективный применительно к птицам.

 

Ага, понял, спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Прошлое обострение было 13 февраля. Прошло полтора месяца, я уж начал надеяться, что мы победили хворь. Нет, сегодня снова. С чего началось, не знаю. Дочка видела, что тошнило попугая пару часов назад. Какахи белые, подкормил жидкой кашей - стали получше. Сидит, правда, на кормушке, ест (или пытается).

 

Ночная кучка сегодня была немного зеленоватая (более зеленая, чем положено), но утренний помет был нормальный.

 

Все это время (после прошлого обострения, в смысле) даю дважды в день жидкую кашу со шротом расторопши, также шротом присыпаю увлажненный корм. Больше ничего. Кроме зернового корма - только морковка и иногда тыква (тыкву практически никогда не ест), ну и еще яблоневые ветки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нистатин в высших дозах (до 75000 ед на 100 грамм). И помет на микрсокопию- пусть смотрят мегабактерии....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Zosia сказал:

нистатин в высших дозах (до 75000 ед на 100 грамм)

В такой дозе как раз и давал, по идее, целый месяц:

 

04.02.2019 в 21:57, siarzhuk сказал:

Нистатин из расчета 25000 единиц/сутки

1/4 таблетки = 125000 на 2,5 мл воды, 10 капель в день.?

 

В попугайской группе ФБ посоветовали ветврача в Минске, который и птицами занимается. Сегодня съездили. Птицу врач осматривал только сквозь клетку. При ветлечебнице есть своя лаборатория, поэтому на месте и анализ помета сделали. Нашли какие-то палочки, анализ на чувствительность к антибиотикам не делали.

 

Назначили тилозин в клюв. Шприц с антибиотиком привез, положил в холодильник. Давать что-то боюсь пока, нужен ваш совет.

 

Начитавшись разных тем на mybirds, я считал, что с антибиотиком обязательно давать что-то для защиты печени. Напрямую спросил об этом у врача, ответ - "нет, не надо в данном случае, печень сама восстанавливается". А нистатин (помню информацию, что при приеме антибиотиков могут активизироваться грибы, поэтому нужен нистатин)? - "Тоже не надо. И пробиотики не нужны. Только антибиотик принимать".

wellvet1 — копия.jpg

wellvet2 — копия.jpg

Изменено пользователем siarzhuk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ждите спецов. имхо тилозин я бы недовала.... есть же норм хорошие антиб для птиц,да и потом есть же фаги,антимикробные... нафига сразу с антиб начинать?

для инфы-у птиц антиб вседа идет в паре с антимикотиком П.КАК У ПТИЦ ЕСТЬ ЗОБ, также дается пробиотик заселяюшего типа и гепатопротектор. Антиб дается 2недели (и выше) иза высокого метабализма и темпы в 43град и расчитывается строго на вес птицы,дается в клюв (не в поилку)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну и с палочками этими меня сильно смущает, что раньше ни разу ничего не находили в солидных лабораториях (сдавал много раз), а тут вдруг нашли. Причем не очень и понятно, что нашли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рекомендовали сменить антибиотик на цефалексин (вместо тилозина). 250 мг/капсула цефалексин, 1 капсула на 5 мл воды, взболтать, по 1 мл на 1 кг веса 2-3 р в день от 2 недель.

 

В любом случае, пока не пьем ничего. Как минимум - до пересдачи анализов в другой лаборатории.

 

Ну и вообще, такие мысли. Может, эти найденные палочки - это как раз бактерии пробиотика? Сейчас бифитрилаком подкармливаю.

Изменено пользователем siarzhuk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

может и бактерии от пробиотика, кстати. У нас так на посеве сенную палку нашли )) (я ее в клюв довала и делала мазок с  глотки на посев). Поэтому НЕЛЬЗЯ спешить с антибиотиками, это не игрушки.

нужно послушать что Кузяныч, Камаро скажут

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А может еще и мегабактерии. Почитал - они то тоже палочки, и с бактериями их не просто так спутали, когда открыли.

 

Завез помет на анализ в городскую ветлабораторию. Бакпосев. Пусть проверят, есть ли там вредоносные бактерии.

Сделал распечатку про мегабактерии и то, как они выявляются, очень просил попытаться разобраться. Лаборантка вроде заинтересовалась, почитала, обещала подкрасить-посмотреть. Результаты должны быть во вторник.

Изменено пользователем siarzhuk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сделали бакпосев помета. Патогенных бактерий нет.

Разговаривал с лаборанткой. Да, палочки есть какие-то. Показала фото мне даже. Я давал ей распечатку ранее с видом мегабактерий под микроскопом и способом определения. Палочки у нас гораздо меньше в размерах - в несколько раз меньше. И, говорит лаборантка, прокрашиваются не так, как мегабактерии должны прокрашиваться.

 

В общем, в одной стороны легче. С другой стороны - все равно непонятно, что делать.

 

В лаборатории этой делают и бакпосев из горла, как оказалось. Для этого, правда, птицу везти надо - только врач анализ берет. Планируем на ближайшие дни.

 

P.S. Да, год неправильно указан в бланке. 2019-й конечно.

 

bakposev_pomet_04apr2019 — копия.jpg

Изменено пользователем siarzhuk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пришел результат бакпосева мазка из клюва. До зоба добраться врач не смог (открыть клюв) - так что мазок там большей частью с языка взяли.

Постараюсь завтра в лабораторию заехать, подробности расспросить.

Стафилококк же в принципе является частью нормальной среды, правильно я понимаю? Тогда как понять, в какой момент его нужно лечить, а в какой - еще нет?

bakposev_zob_11apr2019.jpg

Изменено пользователем siarzhuk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поговорил с лаборанткой. Говорит, стафилококк очень быстро вырос - буквально на следующий день. Обычно, с ее же слов, процесс более длительный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

погодите пока антиб давать...время терпит,можно начать с противомикробных, секстафаг...

 

стаф да,живет везде,просто непатогенен-ето када его численость мала и имунка не включается,а патогенен-када ьактерий уже слишком много для данного организма и имунка уже реагирует.

напишите Кузянычу,посоветуйтесь что луше дать. я бы фаг пропила (2р в д 3недели мин.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Два ветврача назначение подтвердили. И если один - по собачкам/котикам, хоть и пытается позиционироваться как птичий врач тоже (наш местный), то второй - вполне себе опытен как орнитолог, Людмила Харченко из Киева.

В общем, я склонен рискнуть.

 

Пока не начинали, т.к. пережидали очередное обострение - 3 недели между обострениями прошло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

...Лучше пропить секстафаг и споровит+энтерол, как по мне. Можно фоспренил подключить для повышения общей сопротивляемости.

Как мне думается, так лучше будет, чем принимать антибиотик без уточнения чувствительности выделенных культур -- а если они не чувствительны? Тогда грибы (а есть мегабактерии или нет тоже не известно) пойдут в рост, иммунитет пострадает, опять же, бактериальная инфекция так же будет развиваться очень быстро. А это означает резкое ухудшение...

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так чувствительность же определили как раз. В общем, пьем мы сейчас антибиотик, нистатин, бифитрилак и шрот расторопши.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу




×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.