Marice Опубликовано: 5 июня 2020 @SilverDrein не вводите людей в заблуждение, пожалуйста. НЕ учат и НЕ кормят врановые чужих птенцов. Им свой выводок поднимать нужно, а не о чужих конкурентах заботиться. 29 минут назад, SilverDrein сказал: у нас есть взрослый ворон, который конкретно занимается обучением молодняка. Это означает, что он их усыновил. Видео и подробные рассказы, как он это делает, ждемс. Если же вы имеете в виду, что он просто что-то делает, а они смотрят, то это не обучение. Вот слетки и сидят в большом вольере со взрослым матерым дикарем. Как раз и посмотрим, чему он их научит не из ваших уст, как обычно, а в реальности. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
knata Опубликовано: 5 июня 2020 2 минуты назад, Marice сказал: Вот слетки и сидят в большом вольере со взрослым матерым дикарем. Как раз и посмотрим, чему он их научит не из ваших уст, как обычно, а в реальности. Он их научит только мерзотно орать и требовать еду в миску))) В общем похоже светит мне расширять вольер и плюс две жрущих задницы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marice Опубликовано: 5 июня 2020 @knata шансы выжить после центров у них будут крайне невысоки. Еще есть день-два поискать родителей, потом уже поздно будет. Может попросить соседей придержать собак на время? Хотя бы пока вы подождете родителей... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
knata Опубликовано: 5 июня 2020 14 минут назад, Marice сказал: Еще есть день-два поискать родителей, потом уже поздно будет. Может попросить соседей придержать собак на время? Хотя бы пока вы подождете родителей... Не вариант, целый поселок, почти у всех сторожевые псы, никто из-за птиц заморачиваться не будят, на меня как на идиотку смотрели когда я их домой волокла. И чтобы понятно было, рядом у меня сосновый лес, но это не совсем лес а городской парк с велодорожками площадками и т.д. людей там больше чем на демонстрации в довирусные времена. Гнезд в округе нет по понятным причинам. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SilverDrein Опубликовано: 5 июня 2020 @Marice Я говорю о врановых в вольере, а не о свободно летающих. 56 минут назад, Marice сказал: Видео и подробные рассказы, как он это делает, ждемс. У нас есть группа ВК и канал на Ютубе, велком. Мне не интересно доказывать эффективность наших методик человеку, который к аргументам глух. Кому интересно - тот всю информацию сам найдет. 52 минуты назад, Marice сказал: шансы выжить после центров у них будут крайне невысоки. Вы это откуда знаете? Вы за каждой птицей после центра со свечкой ходите? Хватит уже людей в заблуждение вводить. Отлично врановые дичают и адаптируются, и с каждым годом темпы успешной реабилитации только возрастают, и все больше людей подключаются к процессу и видят, что методика работает, птицы живут, составляют пары с дикарями и выводят птенцов. Во всей стране. И только вы продолжаете ходить и причитать, что обоже они умрут. Нет, они не умрут. Они получат отличный шанс сразиться с естественным отбором еще раз. Не пройдут - увы, центры тут бессильны. 0 Приюты, центры реабилитации и просто неравнодушные в Москве и МО. По поводу найденных сов и дневных хищников можно писать в ЛС, дам контакты. • Приют для птиц "Воронье гнездо": https://vk.com/corvids_nest • "Дно Болота" – центр помощи диким птицам: https://vk.com/dno_bolota • Центр реабилитации "Лунная поляна": https://vk.com/ano_moonglade Если нужно срочно принять птицу в Москве, пишите смс/WhatsApp на номер 8-917-571-31-97. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marice Опубликовано: 5 июня 2020 (изменено) 59 минут назад, SilverDrein сказал: к аргументам Восторженные рассказы о том, что кто-то что-то делает это не аргументы. 59 минут назад, SilverDrein сказал: с каждым годом темпы успешной реабилитации только возрастают, и все больше людей подключаются к процессу и видят, что методика работает, птицы живут, составляют пары с дикарями и выводят птенцов. Во всей стране. А ни че что жизнь выпущенных врановых птиц на просторах СНГ не отслеживается и статистика выживаемости не ведется? (Кто-то где-то кого-то видел, а может и не его, это не отслеживание, если что) А там, где она ведется, в зарубежных центрах с опытом в не одно десятилетие, а не 2-3 года, она неутешительная? Верить или не верить в ваши "успешные выпуски" это личное дело каждого, вам не кажется? Ничего что здесь речь идет о жизни живых существ, а не о вашей вере? 59 минут назад, SilverDrein сказал: И только вы продолжаете ходить и причитать, что обоже они умрут. Вы не могли бы не перевирать слова? И ваша агрессия уже... несколько напрягает. Вы не поверите, но другие люди не обязаны верить в то, во что верите вы Изменено 5 июня 2020 пользователем Marice 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SilverDrein Опубликовано: 5 июня 2020 18 минут назад, Marice сказал: Кто-то где-то кого-то видел, а может и не его, это не отслеживание, если что Все выпущенные нами и нашими коллегами птицы кольцуются, так что мы точно знаем, кого мы видели и в каком году этот кто-то был выпущен. 19 минут назад, Marice сказал: А там, где она ведется, в зарубежных центрах с опытом в не одно десятилетие, а не 2-3 года, она неутешительная? Зарубежные центры, бывает, пишут лично мне и со мной консультируются на английском языке на тему выкармливания птенцов. Не думайте, что за бугром реабилитация сильно лучше нашей. Статистика выживаемости выпускников по РФ получше европейской будет. 21 минуту назад, Marice сказал: Ничего что здесь речь идет о жизни живых существ, а не о вашей вере? Никакой веры, только напряженная работа и факты. Поверьте, если бы я не знала наверняка, что выпущенные нами птицы прекрасно выживают после выпуска, я бы не занималась этим. Речь идет о жизни живых существ, да. Которая в неволе не идет ни в какое сравнение с вольной, если речь идет о черном вороне. 23 минуты назад, Marice сказал: И ваша агрессия уже... несколько напрягает. Ваша тоже. 0 Приюты, центры реабилитации и просто неравнодушные в Москве и МО. По поводу найденных сов и дневных хищников можно писать в ЛС, дам контакты. • Приют для птиц "Воронье гнездо": https://vk.com/corvids_nest • "Дно Болота" – центр помощи диким птицам: https://vk.com/dno_bolota • Центр реабилитации "Лунная поляна": https://vk.com/ano_moonglade Если нужно срочно принять птицу в Москве, пишите смс/WhatsApp на номер 8-917-571-31-97. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
knata Опубликовано: 5 июня 2020 Ну не ругайтесь пожалуйста🌼 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marice Опубликовано: 5 июня 2020 @knata, прошу прощения. Это волонтер центра, я думаю, вы уже поняли 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marice Опубликовано: 5 июня 2020 3 часа назад, knata сказал: Не вариант, целый поселок, почти у всех сторожевые псы, никто из-за птиц заморачиваться не будят, на меня как на идиотку смотрели когда я их домой волокла. И чтобы понятно было, рядом у меня сосновый лес, но это не совсем лес а городской парк с велодорожками площадками и т.д. людей там больше чем на демонстрации в довирусные времена. Гнезд в округе нет по понятным причинам. Понятно((( 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
knata Опубликовано: 8 июня 2020 Пришлось Среду взять в руки - увидела около клюва клеща, вытащила, она доже не брыкалась, спокойная как танк. Весь день вчера приставала к Вторнику, клянчила еду и видимо так его задрала, что он стал ее кормить из клюва. Четверг ест сам и быстрее всех. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marice Опубликовано: 8 июня 2020 Бедный Вторник)) Их бы Аверьяновой показать. Чтобы быть спокойными и за Вторника в том числе. Имена мне ваших птах нравятся 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
knata Опубликовано: 9 июня 2020 17 часов назад, Marice сказал: Бедный Вторник)) Их бы Аверьяновой показать. Чтобы быть спокойными и за Вторника в том числе. Имена мне ваших птах нравятся А Аверьянова это кто? И она наверняка не в Екатеринбурге((( А с именами - это просто у меня уже фантазия иссякла. И можно еще спрошу - они вечно так орать будут или только пока птенцы? Боюсь, что соседи скоро ко мне с вилами придут... Вторник у меня вообще приличный птиц, каркнет пару раз в день и все, а эти засранцы не умолкают и противно главное так орут))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marice Опубликовано: 9 июня 2020 (изменено) @knata это рекомендованный врач по птицам. Контакты здесь. Орать пока слетки точно будут. Вот как дальше, не знаю. Вроде бы по-разному и зависит от самой птицы) После моих орущих грачей мне вообще кажется, что все остальные враны тихо орут Если вдруг будете пристраивать или в центр отдавать, то лучше уже сейчас, т.е. не ждать год. Т.к. ворон достаточно сложная птица в содержании и его лучше брать слетком. Ну а с выпуском и так понятно) Хотя я думаю, что ваши условия ничуть не хуже - только увеличить вольер да закупиться живыми мышами-крысами)) Все хотела у вас спросить, что с самоощипом у Вторника? Прекратилось ли и выяснили ли причину? Изменено 9 июня 2020 пользователем Marice 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
knata Опубликовано: 10 июня 2020 16 часов назад, Marice сказал: @knata это рекомендованный врач по птицам. Контакты здесь. Орать пока слетки точно будут. Вот как дальше, не знаю. Вроде бы по-разному и зависит от самой птицы) После моих орущих грачей мне вообще кажется, что все остальные враны тихо орут Если вдруг будете пристраивать или в центр отдавать, то лучше уже сейчас, т.е. не ждать год. Т.к. ворон достаточно сложная птица в содержании и его лучше брать слетком. Ну а с выпуском и так понятно) Хотя я думаю, что ваши условия ничуть не хуже - только увеличить вольер да закупиться живыми мышами-крысами)) Все хотела у вас спросить, что с самоощипом у Вторника? Прекратилось ли и выяснили ли причину? Спасибо за контакты) ПРистраивать некуда, желающих взять ручных слетков много, но условия.... я не смогу отдать их на мучения в тесную конуру.. Центров у нас тоже нет. Знакомые отдали в прошлом году раненого ворона в питомник диких птиц "Халзан" там им сказали, что будет с другим вороном жить, но когда приехали проведать через неделю ворона там уже не было((( Короче нужно копить деньги и расширять вольер, хорошо есть куда. Насчет живых мышей - это я вообще не смогу(( суточных замороженных цыплят еще может быть, но живую мышь скормить, меня кондратий хватит))) Вторник периодически так и продолжает выдирать перья, хотя сейчас с появлением мелких, вроде перестал, значит с тоски у него было. Сейчас весь в заботе - кормит Среду, прям заботливый родитель))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
knata Опубликовано: 10 июня 2020 И еще я кажется поняла откуда они взялись, у нас 25 мая был страшнейший ураган, много деревьев повалило, только на моем участке три сосны вывернуло. И после этого примерно неделю к Вторнику по утрам прилетали два взрослых ворона, затем они пропали, а птенцы появились - может они их Вторнику на "попечение" сдали? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marice Опубликовано: 10 июня 2020 8 часов назад, knata сказал: Знакомые отдали в прошлом году раненого ворона в питомник диких птиц "Халзан" там им сказали, что будет с другим вороном жить, но когда приехали проведать через неделю ворона там уже не было((( А как объяснили, куда он делся? 8 часов назад, knata сказал: Вторник периодически так и продолжает выдирать перья, хотя сейчас с появлением мелких, вроде перестал, значит с тоски у него было. Обязательно полностью обследуйте с цифровым рентгеном - враны слишком жизнерадостные товарищи, чтобы тосковать в хороших условиях, да и стресса у него уже не может быть спустя столько лет. Вполне вероятно, что что-то болит у него( 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
knata Опубликовано: 11 июня 2020 17 часов назад, Marice сказал: А как объяснили, куда он делся? Обязательно полностью обследуйте с цифровым рентгеном - враны слишком жизнерадостные товарищи, чтобы тосковать в хороших условиях, да и стресса у него уже не может быть спустя столько лет. Вполне вероятно, что что-то болит у него( Куда делся - сказали отдали в другие руки как-то так. Вторник все ж скучал наверное, выщипываться обычно начинает осенью когда стенки вольера обтягиваю пленкой от ветра и ему птиц не видно, сейчас с компанией прямо оживился. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
knata Опубликовано: 18 июня 2020 (изменено) У нас грустные новости Пару дней назад обнаружился третий из их гнезда. Сам прилетел к вольере и просил кушать, накормили пытались поймать, но он очень бодренько летал и дальше ловить не стали - понадеялись, что раз живет на воле и летает так и пусть живет, будем кормить по прилетам. На ночь он улетел в парк, а утром мы его нашли у вольера растерзанного котами (наверное соседские опять приволоклись). Он вероятно даже не стал от них улетать - не боялся ничего, а родителей не было, скорее всего реально погибли. Это к вопросы откормить и выпустить.... И еще - поведение Вторника изменилась, он прямо усыновил их. Кормит с клюва и защищает. Когда подхожу к вольеру загоняет их в угол и закрывает собой, нервничает и всем видом показывает - клади еду и вали отсюда. Изменено 18 июня 2020 пользователем knata 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marice Опубликовано: 18 июня 2020 6 часов назад, knata сказал: У нас грустные новости Пару дней назад обнаружился третий из их гнезда. Сам прилетел к вольере и просил кушать, накормили пытались поймать, но он очень бодренько летал и дальше ловить не стали - понадеялись, что раз живет на воле и летает так и пусть живет, будем кормить по прилетам. На ночь он улетел в парк, а утром мы его нашли у вольера растерзанного котами (наверное соседские опять приволоклись). Он вероятно даже не стал от них улетать - не боялся ничего, а родителей не было, скорее всего реально погибли. Очень жалко Может опять стреляют их?(( 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
knata Опубликовано: 28 декабря 2020 У нас новоселье) расширили наконец вольер. Соседи крутят у виска, говорят, что лучше бы курятник себе построили, чем этих крикливых дармоедов содержать😂 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fishka Опубликовано: 28 декабря 2020 (изменено) Я бы прикрыл сверху и прочих доступных мест, мало ли соседям надоест и подкинут чего-то, как был такой случай гибели на балконе Скворечник рядом с вороном, интересно, там кто-то поселится ? Изменено 28 декабря 2020 пользователем fishka 0 Питание врановых, вкратце: говядина (на первый раз можно и другое мясо, без жира), говяжье сердце, печень, перепелинное яйцо или вареное куринное, творог, насекомые, рыба. Для птенцов и ослабленным, перемолотое в фарш. Подробнее птенцы и взрослые враны.НИКОМУ ИЗ ПТИЦ НЕЛЬЗЯ: хлеб, молоко, жирное, соленое/сладкое, жареное/копченое, содержащее специи и консервы. НЕ ОТДАВАЙТЕ и не носите птицу в Зеленый попугай и Орнитарий в Сокольниках! Никогда не следуйте советам аптекарей или продавцов по лечению (особенно по глистогонке и антипаразитарке), а обращайтесь только к консультантам на форуме. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
knata Опубликовано: 28 декабря 2020 7 минут назад, fishka сказал: Я бы прикрыл сверху и прочих доступных мест, мало ли соседям надоест и подкинут чего-то, как был такой случай гибели на балконе Скворечник рядом с вороном, интересно, там кто-то поселится ? Так и закрыты профлистом обозреваемые с улицы места, там еще перепад местности и до крыши метров 6 получается)) А в скворечнике много лет живут трясогузки, каждую весну прилетают))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах