Нескромный вопрос

[Nice K]

Извините меня неграмотную....хочу узнать: как происходит половой акт у попугайцев - корелл?
Просто у нас такая ситуация. Сначала я купила самочку, белую, сказали, что ей около полугода ( это мой первый попик, я вв них не разбираюсь), она пожила месяц - мы купили мальчика ( точно мальчик: поет!!!!!). Они подружились, целуются. Но вроде как он ее младше...ему месяцев 6 сейчас.
Так вот: я стала замечать, что она часто подходит к нему, начинает как будто кудахтать,прижимает хохолок, как -то наклоняется, попку поднимает и так"пи-пи-пи" под бочок ему подлазит.....он не очень-то реагирует....но! Иногда он пытается ставить лапу на ее спину и вцепляется ей в шею. Это всегда происходит в одном и том же месте - на выходе из клетки - там у них бортик. Как только он ставит на нее лапу - они теряют на этом бортике равновесие и падают. И теряют всякий интерес к этим действиям....
Такое каждый вечер!
ЧТО ЭТО? :shock:

[Наталья74]

Вполне возможно, что это то самое, о чем Вы подумали
Просто птички молодые, у них не сразу все получится. Мою кошку в первый раз кот трое суток обхаживал, хотя он-то был опытным мужчиной

[ksyushka]

Угу, у меня неопытные самец и самка полгода сидели.... камасутру покупать не надо... что вытворяли :roll:
Так что не волнуйтесь, все в норме... а может и быть симптомом, что перекармливаете их

[Nice K]

Сегодня застала их: он на ней верхом...дальше смотреть не стала, оставила их одних.
Пришла через 3 часа домой: у самки вся спина мокрая какая-то, в клетке тоже лужи, прозрачные, а в них следы помета...при том помет нормальной консистенции, но в таких вот лужах. Потом выпустила их, он посидел на полке - опять такая лужа, а в ней его помет, нормального зеленого цвета.
Кормила их одинаково, не много.
В ЧЕМ ДЕЛО? ПОМОГИТЕ УЗНАТЬ! :roll:

[Лана]

Нет, ну я, конечно, понимаю, как.
Вопрос вот в чём:
Мои белопузики регулярно занимаются... интимным делом. Я это просто вижу. Каик-девочка Ксюша успешно совратила мальчика Лаврушку. И теперь она больше не пристаёт с непристойностями к нашим рукам. Совсем не пристаёт.
Живут они фактически на вольном выпасе, в клетке только спят. При этом очень территориальны: моя комната - это их "дерево", здесь они чувствуют себя в своей тарелке и творят, что хотят. В соседнюю комнату летают крайне редко, но часто сидят на двери, ведущей туда.
На днях, глядя на них вечером, я подумала, как же так, домика у них нет, но интимом занимаются постоянно, а не может ли случиться так, что дети пойдут, то есть яйца? Как регулируется этот процесс, у них ведь нет средств предохранения???

[ksyushka]

У меня розеллы и кореллы и волнистые тоже так делают время от времени... и это не приводи к яйцам
Видимо есть что-то, что не дает развиться яйцу... может быть готовность самки к размножению...

[Лана]

Вот меня озадачивает именно регулярность занятий
С волнистиками, кстати, всё "по правилам": домика нет, и девочки ничего такого не позволяют , несмотря на то, что некоторые очень настойчиво приставали.

[ksyushka]

Если птиц мого, то и волнистые позволяют все

[karaur]

Точно точно. А то ж откуда потом яйца на дне клетки...
Да и самцы налево зодят с холостыми самками...

[Лана]

Если птиц мого, то и волнистые позволяют все

235711[/snapback]

 

вот и найден по ходу дела критерий для определения, когда птиц уже много . Значит, у меня ещё мало

Изменено 25 апреля, 2007 пользователем Лана

[Larisa]

Неоднократно замечала своих кореллок за этим делом. Причем, если раньше, когда в клетке была купалка, которую они, очевидно, приняли за домик, они делали это много-много раз в день, сейчас - не так чсто. В выходные, когда я могу наблюдать за ними, 1 раз в день и даже не каждый день, но ЭТО происходит. Однако, еще ни разу не было яиц.
Что же это значит? Птицы вообще не способны вывести птенцов? Или они ЕЩЕ "не научились"?

[ksyushka]

Их возраст???

[Larisa]

Девочке около 2 лет. Мальчику - 5. Вместе живут чуть больше года.

[Ириша]

Larisa, А дуплянку поставили?
Мои без домика тоже спариваются, а яйца не несут.

[Larisa]

Да, вот так? Интересно, каков механизм этого явления?
А дуплянку я к весне поближе хочу поставить. У нас квартиры не отапливаются, еще немного - и будет слишком холодно для малышек. Взрослым птицам я обогреватель включаю, но птенцам этого мало, думаю.

[ksyushka]

Дуплянка - это стимул для гнездования.
Но, как владельцы птиц заметили, они спариваются и просто для удовольствия

[Larisa]

Ну что ж, пусть наслаждаются! Hе буду мешать. И волоноваться

[Лана]

не хочу открывать новую тему, продолжу эту.
Глядя на своих беззастенчивых каиков, подумала я, что всё это как-то странно.
Два диколовленных каика, у которых, по логике вещей, могли бы быть какие-то барьеры к занятиям сексом (будем называть вещи своими именами) в неволе. Но их нет. Они занимаются этим постоянно, практически каждый день. Не стесняясь меня. Не обращая внимания на световой день северных широт и на зиму.
Гнездо строить не пытаются, хотя грызением чего-нибудь заняты практически постоянно. Возможно - просто получают удовольствие. Возможно, молодой Лаврик тренируется....

 

И семеро волнистых, рождённых в неволе. Они ничем таким не занимаются.

[Xan]

Небольшой ОФФ
А гнездо каикам не пробовали ставить?

[Лана]

Нет. Некуда.
Да и вообще считаю, что мне самой сначала надо подготовиться....мне как-то этот процесс представляется сложным и ответственным, хотя, возможно, я сгущаю краски. Но боюсь, что без должной подготовки появятся вдруг слабые птенцы и будут калеками, рахитиками.... умирать на руках...
Поначитаешься, как люди занимаются разведением и сразу думаешь, что нужен чёткий режим с включением и выключением птичьей лампы строго по часам и минутам, максимально разнообразное меню, отвешенное с точностью до грамма ... А у нас, по большому счёту, анархия почти во всём....

[ksyushka]

Анархию отменяем
Приводим кормление в норму, следим за наличием мин. подкормки и...
смело вступаем на путь продления рода каиков

[Лана]

анархию отменить не просто. У нас строго, "Я сказал, что не буду сегодня рябину есть - вот и не лезь ко мне" .
А что касается минеральной подкормки - то с этим вообще труба. минеральный камень они не грызут, я разные вешала - никакие не грызут. правда, творог любят.
Запихнуть в них, то, что они есть не хотят, - нереально. (ну не пихать же насильно через зонд....).

[ksyushka]

ну, к примеру паре моих розел одного минерального камня (покупного) хватает на пару лет не любят они это...
самодельного - максимум на неделю.
Пробовали давать дробленый ракушечник?

[Зайка]

ksyushka, а мои каики очень любят цамакс, посыпаю им или проростки или фрукты. вот последнее время сыпала со спирулиной. Он заменяет минеральную подкормку или надо что-то еще? Вешала каракатицу, не грызут, минеральную жердочку тоже.

 

У меня Киви постоянно пристает к Кеше, но она явно еще маленькая, линяет сейчас с полной сменой оперения. Я боюсь. что летом, когда будут жить на даче, как раз на природе и захотят завести потомство.

[Лана]

Пробовали давать дробленый ракушечник?

 

нет. У меня есть только простой "советский" - покупала голубям, чтобы копошились вместо цветочных горшков.

 

Ксюша регулярно обтирается о потолок мордашкой и клювом, но вроде языком не слизывает, одно время грызла стену, но когда убрали присаду у стены, пытаться возобновить это занятие не стала.
к цамаксц отнеслись без энтузиазма - взяли из вежливости щепотку с руки и всё. Кунжцт, правда, очень любят и каждый день лопают.... минеральный и просто меловые камни покупала самы разные, сепию - полный игнор.

 

Зайка, а мне кажется, что Киви пристаёт к Кеше, играя птенцовую роль. Всё-таки, если она ещё ребёнок, по логике вещей, гормонов-то нужных пока нет в должном количестве, чтобы вынуждать её к женскому поведению...

[Зайка]

Лана, Киви пристает к Кеше как мальчик. т.есть закидывает лапку к нему на спинку и пытается залезть, но пока не может, так как плохо отросли маховые перья и летает не очень хорошо. Сейчас у нее стал отростать хвост, новые перья почему-то значительно длиннее старых, а у Кеши хвостик не длинный и с виду короче, чем у Киви. Кормила раньше Киви Кешу, сейчас друг друга не кормят. Киви действительно еще молодая птица, но если она тоже самочка, может ли она в столь молодом возрасте взять на себя роль самца?

 

Цамакс я посыпаю больше из-за линьки, так как мои творог не едят. а тот что со спирулиной еще и белок содержит.

[Лана]

ой, да, точно, вЫ же описывали.

 

но если она тоже самочка, может ли она в столь молодом возрасте взять на себя роль самца?

наверное, всё-таки нет. но здесь могли бы сказать что-то те, кто имел возможность наблюдать большее кол-во птиц разных возрастов....
а с другой стороны, если Киви - молодой мальчик, то почему он так рано начинает приставать?

[Зайка]

Непонятно в каком возрасте именно у этих птиц заканчивается половое созревание и в каком происходит замена оперения на более яркое. Киви линяет и становится такой же яркой как Кеша, глаза стали ярче, но еще не оранжевые. Может у самцов подобное поведение проявляется раньше, типа учатся, как щенки мальчики у собак.

[Лана]

почему не понятно?

 

максимум - в 4 года заканчивается созревание. читала, что в три, но видела и указание "2-4 года". А замена птенцового оперения - вроде уже к 1 году.

[Прохор]

почему не понятно?

 

максимум - в 4 года заканчивается созревание. читала, что в три, но видела и указание "2-4 года". А замена птенцового оперения - вроде уже к 1 году.

 

Лана , а у моей бандитки все перо еще детское, на голове еще черных пестрин не меряно, и клюв еще темный... А год -то уже в апреле будет. Но ведут они себя как нормальная взрослая пара. Самец иногда проявляет бурное желание ее подкормить. А она иногда залазиет ему на голову в буквальном смысле.
Да ,в последнее время у них появилась новая "фишка". Они подвешиваются к потолку клетки на одной лапке, как летучие мыши, и начинают играть друг с другом, пытаясь пощупать партнера свободной лапкой за мордочку, поцеловаться. Потом Кроху посещает дикое возбуждение, она начинает хлопать Прохора крыльями, получает в ответ и кто-нибудь обязательно валится вниз.
Жалко снять это сложно, как только подходишь с камерой к клетке, интерес переключается на "фотографа". А попробуешь открыть клетку, так они через секунду на полу окажутся...

[Зайка]

Лана, получается могут созреть и в 2 года и в 4. Вот с оперение более понятно.

 

Прохор, Ваши только вниз головой друг друга щупают? Мои этим постоянно занимаются, мне прямо смешно иногда, начинают вроде головы чесать друг другу, а заканчивают хвостами и при этом обязательно лапами хватают за что попало. А еще иногда так трогательно сидят рядом на жердочке и держатся лапками, ну прямо влюбенные на свидании. А фотографироваться тоже не любят, стесняются наверное.

[Milla]

Вот-вот.
И у нас Шучик висит вниз головой, одной лапой машет,Манджу щупает. Она почему то вниз головой не висит.
Сегодня Шучик повис вниз головой и оказалось, что он лежит на спине у Манджу, вобщем он голову запрокинул и смотрит ей в глаза, она убежала. Видимо до неё еще не доходит.

[Лана]

Они подвешиваются к потолку клетки на одной лапке, как летучие мыши, и начинают играть друг с другом, пытаясь пощупать партнера свободной лапкой за мордочку, поцеловаться. Потом Кроху посещает дикое возбуждение, она начинает хлопать Прохора крыльями, получает в ответ и кто-нибудь обязательно валится вниз.

 

да, мои так все время играют, это непременная часть дневного расписания. Только болтабтся гна кольцах, а не на потолке клетки.

 

А еще иногда так трогательно сидят рядом на жердочке и держатся лапками, ну прямо влюбенные на свидании

ага, мои тоже :)

 

А фотографироваться тоже не любят, стесняются наверное.

не привыкли ещё. Мои уже ноль внимания на камеру.

 

Лана , а у моей бандитки все перо еще детское, на голове еще черных пестрин не меряно, и клюв еще темный... А год -то уже в апреле будет.

 

с рыжеголовыми немного по-другому, как я поняла. Но про 1 год - это из серии "где-то слышала" , так что надо уточнять. Кстати, вот как раз по Вашей и можно уточнить, т.к. известен возраст и можно отследить.

[Прохор]

Лана ,Зайка, Milla , кое что я сегодня вычитал в книге английской писательницы Rosemary Low
"Белобрюхие попугаи" по поводу их разведения.
Во-первых, пол по внешнему виду , размеру, цвету, а так же поведению определить практически невозможно. Она пишет, что в ее практике были случаи когда 2 самки или 2 самца вели себя как полноценная пара, кормили друг друга, ухаживали и полноценно имитировали спаривание. Это ни о чем не говорит. Верить можно исключительно ДНА-тесту, который можно проводить начиная с 7 недели жизни.
Эдоскопически определять пол у этих птиц тоже не рекомендуется.
Кстати, разводить их можно в небольших вольерах или даже клетках, если есть возможность иногда выйти на прогулку.
Ну а половое созревание наступает в 2 - 3 года.

 

Книга очень хорошая. Объем небольшой - 120 страниц. Выпускается на английском и немецком языках. Много цветных иллюстраций.

[Зайка]

Прохор, большое спасибо. Надо делать анализы, правда у нас можно сделать только по мазку и 100% точности он не дает, но хоть что-то.

 

innas, я просто пытаюсь понять, действительно ли у меня разнополые птицы. Да, они обе из дикой природы.

[innas]

Простите, но молодежь вообще и птичья в частности, очень озабоченная и занимается этим делом безо всяких домиков:-)
у меня 2 волнистых пацана постоянно к почтенным дамам пристают и друг к другу. Это нормально и очень даже хорошо.
что касается разведения - никакими минутами и граммами не заморачиваюсь, но имею успешный опыт разведения волнистиков и неразлучников. Если птицы из дикой природы, то инстинкты у них правильные - потомство и высидят и выкормят, жратвы только сыпьте побольше. Но я так поняла, рановато им пока.
Предвижу возражения бывалых - витамины, яичный корм, минеральные вещества - это все конечно надо давать.

[Лана]

Книга очень хорошая. Объем небольшой - 120 страниц

 

я подозревала, что она должна быть как минимум не плохой. но на Амазоне её не было (я смотрела на американском и на британском). Я Вы где покупали и давно ли?

 

Я вот ещё жду, когда выйдет книга вот этого каиковода: http://caiquesite.com/ (John McMichael, как я понимаю)

[Лана]

Простите, но молодежь вообще и птичья в частности, очень озабоченная и занимается этим делом безо всяких домиков:-)

не могу принять это за аксиому (ни про молодёжь вообще ни про птичью в частности). Если бы мне это сказал заводчик, у которого живёт много разных видов попугаев, за которыми он наблюдал и сделал такой вывод, - я бы приняла на веру. А так... вот в моей волнистой стае из 10 голов, довольно молодой, озабоченность проявляет только 1.

 

А проводить параллели в половом поведении между волнистыми или неразлучниками, у которых за плечами уже столетия одомашненности (и зачастую жизни с режимом, очень далёким от природного) и диколовленными каиками (у которых в генах ещё сидит "понимание" комплекса "правильных" для получения хорошего потомства условий) считаю более чем некорректным.

 

и шапкозакидательские настроения - это не моё. Я не знаю Ваших птиц - возможно, Ваш опыт действительно успешный. но я уверена, что те люди, у которых выводились все мои волнушки, тоже считали, что у них опыт успешный. А между тем из 4 своих самцов я бы пустила на гнездо только одного. из самок - никого. чтобы не получились птенцы -в лучшем случае- мелкие, в худшем - с физическими дефектами и нарушениями обмена в-в. (хотя с виду все красивые и гладенькие, некоторые нормального размера).

 

Если птицы из дикой природы, то инстинкты у них правильные - потомство и высидят и выкормят, жратвы только сыпьте побольше.

 

в высшей степени сомнительное утверждение.
Если бы я жила на берегу Амазонки и в моей хижине со мной мои каики на вольных хлебах - я бы так и поступила. Но они живут со мной в подмосковной квартире, где просто нет той "жратвы", на которую они генетически запрограммированы и при наличии которой родитель инстинктивно набирает нужное кол-во нужной пищи и автоматически /зародыш/птенец получает набор нужных именно этому виду микро- макроэлементов, витаминов, аминокислот и т.д. и т.п. Да, быдыт высиживать и кормить - не сомневаюсь. НО Всё, что мы предлагаем - просто замена, полноценность которой мы по большому счёту даже не можем оценить. И я не могу быть уверена, что стандартное меню моих птиц содержит нужные компоненты для успешного выкармливания птенца в нужных количествах и соотношениях. Под успешным выкармливанием я поразумеваю получение в результате молодой птицы, организм которой обладает необходимым НЗ, обеспечивающим нормальный уровень иммунитета и т.п. Да, есть спец. смеси для выкармливания птенцов. Но это - второй этап. А первый - это питание родителей на стадии "жениховства" и яйцекладки. И если нашего рациона пока хватает, чтобы хорошо выглядеть и быть весёлым, то это ещё не хначит, что его достаточно для того, чтобы в клетках зародыша оказалось всё необходимое для дальнейшего его развития. может быть, я усложняю, но я вижу процесс именно так.

Изменено 31 января, 2008 пользователем Лана

[Xan]

Нет. Некуда.
Да и вообще считаю, что мне самой сначала надо подготовиться....мне как-то этот процесс представляется сложным и ответственным, хотя, возможно, я сгущаю краски. Но боюсь, что без должной подготовки появятся вдруг слабые птенцы и будут калеками, рахитиками.... умирать на руках...

Страсти то какие... Дааа... боюсь я поседеть успею

[Milla]

Исходя из всего прочитанного, я заключаю, что определить пол даже у молодых ожереловых элементарно по сравнению со всеми каиками и конюрчиками.
Но у нас они пока спаривание не имитируют, просто целуются.

 

Прохор, вы не подскажете, что в той книге написанно про стайное содежание вместе всех этих птиц? Думаю, что, конечно, когда какая-нибудь настоящая пара образуется, то они будут злобно нападать даже на себе подобных, защищая гнездо.
Мы думаем купить всеже еще одну ендаю и может быть еще одного каика. Но ведь анализы то в Москве на определение пола такие не делают.

Изменено 31 января, 2008 пользователем Milla

[Прохор]

я подозревала, что она должна быть как минимум не плохой. но на Амазоне её не было (я смотрела на американском и на британском). Я Вы где покупали и давно ли?

 

Я вот ещё жду, когда выйдет книга вот этого каиковода: http://caiquesite.com/ (John McMichael, как я понимаю)

 

Да, действительно, пока на сегодняшний день на английском ее в продаже нет. Возможно будет позже? Заглядывайте сюда почаще:

 

http://www.amazon.de/s/ref=nb_ss_?__mk_de_...=15&Go.y=11

 

А вот немецкую версию без проблем можно найти здесь:

 

http://www.amazon.de/s/ref=nb_ss_w?__mk_de...Fbauchpapageien

 

Свою книгу я покупал в Касселе на выставке.

 

 

 

Прохор, вы не подскажете, что в той книге написанно про стайное содежание вместе всех этих птиц? Думаю, что, конечно, когда какая-нибудь настоящая пара образуется, то они будут злобно нападать даже на себе подобных, защищая гнездо.
Мы думаем купить всеже еще одну ендаю и может быть еще одного каика. Но ведь анализы то в Москве на определение пола такие не делают.

 

Milla , про ожереловых ничего сказать не могу. А о каиках написано, что в общем вольере будет размножаться доминирующая пара.
У разводчика,где я брал самца , вольеры были довольно узкие - примерно 1,5х4 м. Расположены одна за другой. У каждой пары отдельная территория, но они прекрасно видят и слышат друг друга.
Птичка-то в общем стайная!
Да,лучше всего они начинают размножаться где-то в декабре.

 

Прохор, большое спасибо. Надо делать анализы, правда у нас можно сделать только по мазку и 100% точности он не дает, но хоть что-то.

 

Зайка , анализ на определение пола птицы можно сделать здесь - недорого и очень качественно.

 

http://www.geschlechtsbestimmung.de/

Изменено 31 января, 2008 пользователем Прохор

[forpus]

Отсутствие домиков не является ограничителем интимных отношений. Птицы способны выбрать для гнездования даже, например, угол клетки или вольеры. Многие пары предпочитают заниматься любовью на рассвете. Если в это время еще не спишь (или уже не спишь), то слышать все это ворчание, бормотанье, поскриптывание, посвистывание и т.д. мне очень нравится. У каждого вида свои особенности, свои звуки, свои ритуалы, и это разнообразие придает дополнительную окраску ощущениям прикосновения к великому таинству природы.

 

Кстати, мои волнистики вовсе не страдают воздержанием. По моим наблюдениям, нормальный самец постоянно находится в состоянии готовности

 

Прохор, а нельзя ли эту книгу отсканировать? У меня она есть на чешском языке (молодцы, чехи, они много переводят и особенно любят издавать книги Розмари), но английский, конечно, "роднее".

 

Лана , а зачем ждать книгу? Завязывайте с разводчиком контакт, общайтесь, просите выслать статьи и другие публикации, попробуйте в ступить (виртуально) в клуб.

[Лана]

Лана , а зачем ждать книгу? Завязывайте с разводчиком контакт, общайтесь, просите выслать статьи и другие публикации, попробуйте в ступить (виртуально) в клуб.

 

Насколько я понимаю, то, что он готов давать "за так" - он опубликовал на своём сайте (на который ссылку выше я дала). Подозреваю, что в книге информация будет более подрорбной.

 

Кстати, мои волнистики вовсе не страдают воздержанием. По моим наблюдениям, нормальный самец постоянно находится в состоянии готовности

готов-то он готов... да кто же ему даст.... у меня один именно озабоченный, а остальные постоянно в состоянии ухаживания .

 

Отсутствие домиков не является ограничителем интимных отношений.

вот мне интересно, что является ограничителем успешного оплодотворения при регулярности интимных отношений.

[Прохор]

Прохор, а нельзя ли эту книгу отсканировать? У меня она есть на чешском языке (молодцы, чехи, они много переводят и особенно любят издавать книги Розмари), но английский, конечно, "роднее".

 

forpus ,конечно все это можно отсканировать, но вряд ли это заменит книгу. Вот так это может выглядеть:

 

 

Только ведь у меня немецкая версия. А с английским у меня, к сожалению, вообще никак.

Изменено 1 февраля, 2008 пользователем Прохор

[Чилли]

Лана,
У меня возникали такие же вопросы (о птичьей контрацепции) по отношению к ожереловым.Третий год живут полноценной супружеской жизнью.Домик вешала, но они видимо решили еще "для себя" пожить.Объяснить, что годы идут, и моложе они не становятся, у меня не получилось...