Что с моим стрижиком?

[Aladygma]

Здравствуйте!

 

Неделю назад нашел под балконом стрижа, видимо выпал из гнезда. Возраст 16-18 дней. Первые два дня с ним все было нормально, а потом началось вот такое

.

 

Он в таком состоянии и днем и ночью. Голову постоянно выворачивает, переворачивается на спину, хвостик задирает вверх. Глаза открывает редко, в основном когда кормлю его. Даже когда спит - крылышки трясутся. Чтобы он хоть немного побыл в покое я заматываю его в салфетку и ношу в руках - тогда он спокойно спит, но все равно иногда подергивается. Ветеринара-орнитолога в округе нет. Первые дни кормил его мешанкой и мухами, сейчас кормлю мухами и туркменскими тараканами + даю глюкозу. Силы у малыша есть, аппетит тоже.

 

Сначала я думал, что это недостаток витаминов B, но вот уже 4 дня даю ему и тиамин и кокарбоксилазу -- безрезультатно. Может это ЧМТ?. Не могу уже смотреть на его страдания. Может у кого бывали подобные случаи? Жду ваших советов и рекомендаций.

[Anysya]

в таких случаях б1 не дается в клюв, а колется. если спаивать - он горький и провацирйет судороги дальше. можете попробовать уколоть в мышцы груди 0,01 мл ампульного тиамина. инсулиновый шприц с максимально тонкой и короткой иглой. и вводите наполовину примерно.

 

кроме этого - уже в клюв в течении 10 дней: ноотропил (пирацетам) ампульный 1 капля 2 раза в день, мексидол (можно в таблетках, крупинку в сверчка) или ампульный 1 капля 2 раза в день. 10 дней как минимум. циннаризин ампульный - так же.

 

пишите о результатах сразу.

[Aladygma]

Спасибо!

 

А можно самому уколоть, или к ветеринару нести? Мне как-то страшно его колоть.

[Anysya]

не надо его лишний раз тревожить куда-то возя. салфетку сверху. аккуратно прижимая крылья к бокам к себе поворачиваете его вертикально головой вверх. вся грудка перед вами. приготовьте ватку с мирамистином. можете до укола обработать и после. потмоу что можете в сосуд попасть. не пугайтесь, просто старайтесь не вводить иглу глубоко. доза оч маленькая, уколете моментально. если у вас каким-то чудом есть иглы для мезотерапии, самые маленьки (или например салон красоты рядом, где можно выпросить хотя бы 1 штуку), то уколите ею - ее можно спокойно на всю глубину, если дернется например. наденете ее на обычный инсулиновый шприц со съемными иглами.

 

в любом случае ускоряйтесь, он так спокойно может задохнуться у вас...

[Aladygma]

Сделали укол, теперь будем ждать. Надеюсь поможет. Уже почти ночь, может ему полегчает до утра.Он бедный уже 4 дня мучается, голову выворачивает на 180 градусов и держит ее так.

 

Скажите пожалуйста, а нужно еще колоть или одного раза достаточно? Если поправится нужно будет тиамин и кокарбоксилазу капать в клюв?

 

Спасибо вам за советы, завтра напишу что да как.

Изменено 12 июля, 2015 пользователем Aladygma

[Anysya]

если не помогло с первого раза и моментально - значит это не недостаток б1 и больше его НЕ ДАВАТЬ. передозировка тоже очень опасна. и кокарбоксилазу тоже.
давайте комплекс от чмт - ноотропил/мексидол/циннаризин - и срочно.

 

и это же все явно не просто так началось. расскажите чем вы его кормили первые два дня ( и кормите сейчас), давали ли какие-то препараты и сколько давали воды. сколько вы вообще дали б1, кстати? и какого цвета помет.

[Aladygma]

К сожалению вчерашний укол не помог.

 

Первые 3 дня я кормил его мешанкой - говядина, дафния, гаммарус. С каждым приемом пищи даю 2-3 капельки глюкозы + по крупинке кальция в день. С 4 дня к мешанке добавили обычных мух. Тиамин и кокарбоксилазу давал уже 4 дня подряд по капельке утром и вечером. Но я начал давать это уже после того как у стрижа начались эти припадки. Вчера купил туркменских тараканов, теперь буду кормить только ними, сверчков к сожалению у нас не купить.

 

Я вчера неправильно выразился по поводу аппетита у стрижика -- сам он ничего не ест. Проглатывает если в рот положишь. Помет белый, с темным. Но его стало значительно меньше чем в первые дни. Перья растут хорошо, не выпадают

 

Если честно, я уже сомневаюсь что он выживет. Уж больно он плохо выглядит. Не знаю что делать, очень жалко малыша.

[Anysya]

к сожалению, вы вообще все сделали не так. и удивительно не то, что укол не помог, а то, что птенец еще жив.

 

такая мешанка, которую использовали вы - убивает быстро и качественно. да еще и глюкоза в каждое кормление и кальций и витамина передоз.
банальное отравление у вас.
бедный птиц...

 

значит так... пока никакого комплекса от чмт. раз вы и так, как я понимаю, не поспешили его давать.
сейчас - только вот прямо сейчас, а не когда-то там потом - НИКАКОЙ МЕШАНКИ. если будет очень плохо с насекомыми - то в любом случае НИКАКОГО МЯСА!
ПРЯМО СЕЙЧАС - напоить из инсулинового шприца водой с энтеросгелем. энтеросгель разводите до легкого помутнения воды, тщательно размешивая. даете птице 0,2 мл. поглубже, чтобы не попало в трахею. ему только задохнуться не хватало.
даете сейчас, на ночь и завтра утром.
и - тоже прямо сейчас - 1/10 таблетки глицина. положите в брюшко таракана и скормите. это чтобы немного успокоить птицу.

 

кроме этого не поить, витамин б - не давать больше НИКОГДА до отлета, если он состоится.
глюкозу не давать больше НИКОГДА до отлета. ее можно давать вообще 1-2 раза ослабленному птенцу в первый день. или чуть больше при жутком обезвоживании c регидрирующеми препаратами.
в таком постоянном применении она вызывает разрастание грибов, что, вполне вероятно, уже произошло.

 

ищите в зоомагазинов зофобаса и мучника, обычно они всегда есть. это будет дополнение к тараканам. не замораживать. зофобасу голову отрезаете, остальное пополам и скармливаете. не больше 3х штук в день. мучнику просто голову прищемляете. даете только перелинявшего (белого) мучника.

 

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=119636 и в этой теме куча народа с украины и куча адресов поставщиков насекомых. за это время уже давно бы или передали бы вам сверчков, или поставщики бы уже прислали.

[Aladygma]

Про тиамин и кокарбоксилазу я прочитал на этом форуме, я же не сам придумал это ему давать. Там точно такие-же симптомы описываются. Я же хотел как лучше

 

Что вы имеете ввиду не поить? Вообще жидкости не давать?

[Anysya]

там врядли говорилось, что это препараты на постоянке.

 

не поить, пока даете энтеросгель - и так получится много жидкости.

 

потом можно будет просто предлагать капли на кончике пипетки - захочет выпьет.

[Aladygma]

Спасибо вам, будем надеяться на лучшее.

 

Как только появятся изменения я вам сразу сообщу.

[Aladygma]

Снова здравствуйте!

 

Скажите, а как скоро должен подействовать этот энтеросгель? Я так понимаю это он мешанкой и отравился – первый день же все было хорошо.

 

И еще, как определить – холодно стрижику или нет? Не нужно ли ему баночку с теплой водой в коробку ставить?

[Anysya]

я не знаю какие у вас температуры стоят. если как в москве, то да, греть надо. на энтеросгеле и желательно. горячую бутылку обматываете полотенцем, чтобы не обжегся и кладете ему. подложите что-нибудь под бутылку - салветку свернутую, например, чтобы она не покатилась.

 

энтеросгель действует быстро и результат виден по помету - если есть большое количество непереваренного и пахнущего - в вашем случае мясом и рыбой (гаммарус с дафнией дают рыбный запах)

 

я так понимаю, картинка пока прежняя?

 

глицин дали? хорошо бы все-таки дать ноотропил с мексидолом.
и, наверное давайте попробуем обезболить. мовалис ампульный разводите 0,1 мл водой для инъекций в количестве 12 мл. хорошо размешиваете и этого уже 1 каплю ему спаиваете. по 1 капле утром и вечером. сам мовалис как и все остальное храните в шприцах в холодильнике. не перепутайте, подписывайте. вместе с ним обязательно карсил дайте. на кончике зубочистки в сверчка.

 

удачи вам и стрижу.

[Aladygma]

Вроде бы мы поправляемся.

 

Стриж стал немного спокойнее, особенно когда беру его в руки. Правда голову по прежнему выворачивает, но уже меньше дергается чем вчера. Иногда ложится на животик – ранее он все время лежал на спине. Помета стало больше. Все еще сам не ест, приходится запихивать ему еду, хотя палец иногда грызет. Не знаю, что ему помогло - энтеросгель или мексидол с пирацетамом. Обезболивающее я ему так и не давал - и так уже сколько химии выпил...

 

Что посоветуете? Давать ему еще что-то?

[Anysya]

сколько раз давали энтеросгель и какой был помет после него?

 

мексидол/пирацетам продолжать до победного

[Aladygma]

Энтеросгель давали всего три раза, как вы и советовали. Помет стал белый с темным и его стало больше, до этого он был просто белый.

[Anysya]

отлично, непереваренное вышло. пока просто правильно кормим и даем чмт-комплекс.
пишем сюда об изменениях.

[MrDns]

здравствуйте! у нас тоже оказался птенец стрижа (наверное выбросили из гнезда)
вчера начали его кормить бело-коричневатыми небольшими червячками (отрывая головы)
и параллельно с этим ветеринарный врач дал шприц с глюкозой (соотношение мне неизвестно)
еще вчера все было хорошо, он залазил вертикально по коробке и пытался лететь.
сегодня уже под вечер птица начала запрокидывать голову и подергиваться (практически как на видео автора)

 

подскажите пож., что делать? боюсь, стриж так долго не продержится
стриж еще птенец, совсем скоро сойдут последние трубки с крыльев, а так уже весь в перьях

 

сам не ест ничего, приходится открывать насильно рот, тогда только глотает

[Aladygma]

Я уже не знаю что делать. Мы стоим на месте ((( Состояние стрижа прежнее – целый день в судорогах, глазки закрытые. Успокаивается только когда его в руки беру, и то заматываю его в салфетку. Правда в таком состоянии он и не пытается дергаться. В остальном же все нормально — перья густые, стрижик растет. Во время еды сам клюв не открывает, но если в рот положить то проглатывает с удовольствием. Продолжаю давать мексидол и пирацетам.

[Anysya]

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=1547 - врачи-орнитологи Москвы. Напишите Томашевскому, если можете - позвоните ему, попросите консультации, опишите состояние и все свои действия и препараты. он - нашими усилиями - уже много имел дело со стрижами и он прекрасный орнитолог. все-таки в вашем случае критично иметь дело с таким врачом.

 

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=38535 - врачи, принимающие птиц на Украине. мб кто-то близко к вам?

 

и, кстати, вы ему кроме б1 что-либо из группы б еще давали?

[Aladygma]

На 4 день, когда судороги начали усиливаться, я носил его в ветлечебницу. Там сказали что это вертячка, и выписали парамицин. По не знанию, я дал ему этот парамицин 2 раза - вечером и утром. Это было до того, как я зашел на этот форум.

Еще я сегодня вспомнил, что в первые два дня помет был более плотный и именно в форме капсулок. Сейчас он хоть и правильного цвета, но бесформенный.

[Anysya]

MrDns, вы бы все-таки отдельную тему создали? вашего обращения тут абсолютно не видно.

 

бело-коричневые червячки - это мучник? можно кормить только белыми, перелинявшими. коричневыми - нельзя, будет непроходимость кишечника. нужны сверчки домашние или банановые, тараконы, туркменские и мраморные. одним мучником трудно выкормить полноценно.

 

целый шприц глюкозы неизвестной процентности и разведения? и что вы с ним сделали? и сколько это в милилитрах?
глюкозу можно только 5%, пополам с водой или рингером и раза три в количестве 0,2 мл за раз (01 глюкозы, 01 рингера). потом вы просто провоцируете рост грибов.

 

я уже теряюсь в догадках, почему у вас такие симптомы появляются не сразу, а потом.

 

Aladygma, т.е. энрофлоксацин (парамицин) вы давали только 2 раза?
а что так? если врачи правы, то реакция на препарат - работает антибиотик или нет проявится только на пятый день. а если начинать и прекращать, то выработается устойчивость к нему и он уже не поможет.

 

я надеюсь, они хорошо рассчитали дозировку. но в любом случае это хорошая вещь, зря бросили.

[Aladygma]

Ну я теперь вообще ничего не понимаю.

 

На этом же форуме я прочитал, что когда говорят что у стрижа вертячка – то это вовсе не вертячка, а либо недостаток B1 либо ЧМТ. На других ресурсах пишут, что вертячкой в основном болеют только голуби. Где истина? Что делать?

[Anysya]

связаться с Томашевским, который точно знает, болеют ли ею стрижи.
а энрофлоксацин все равно вещь хорошая.

[Aladygma]

Все закончилось, стрижик умер.

 

Позавчера носил к другому ветеринару который сделал вывод что это либо запущенная ЧМТ, либо травма позвоночника. Посоветовал сделать рентген. Думал завтра поехать сделать, но увы... Жалко конечно, старались как могли, привыкли к нему как к родному. Я каждое утро вставал в надежде увидеть его здоровым.

 

Пару советов начинающим стрижеспасателям:
1) Не кормите стрижей никакими мешанками, в крайнем случае попробуйте наловить мух. Я делал мухоловку, но мухи в нее ловились плохо. Лучше получалось, когда просто ложили приманку в целофановый пакет и ставили на подоконник. Мухи залезали в пакет лучше чем в банку.
2) При первом намеке на ухудшение здоровья стрижика -- несите сразу к ветеринару, а уж потом читайте форумы.

 

Anysya, спасибо вам большое за советы. Удачи вам и всем вашим стрижам.

[Anysya]

очень вам сочувствую.

 

одно замечание - по опыту, очень мало ветеринаров, способных помочь со стрижом. не знают даже чем кормить, не только не способны определить проблему.
на форуме есть координаты хороших орнитологов. вот с ними в таких тяжелых случаях связываться обязательно.

 

такая серьезная чмт у такой крохи - очень большая редкость, обычно они с любой высоты падают без последствий. и была бы хоть какая-то реакция на препараты от чмт.
травма позвоночника возможна конечно...

 

в общем, отмучался...

[sfinks-59]

Самое интересное, что позавчера мне принесли точно такого же мелкого, которого выворачивает. Тонус мышц сильно напряжён. Крылья расправлены, голова запрокинута. Глаза блуждающие, просто никакие... Тиамина Хлорид не помогал. Укол в паховую складку лапки Витам - там весь В-комплекс+ аминокислоты, вообще вещь хорошая, http://polyntrava.ru/lekarstva/vitaminy/vitam.html тоже не помог.

 

Сейчас провожу курс по схеме:

 

1) Ноотропил ампульный - по 1 капле 3 раза в день. Пить 8-10 дней.
2) глициново-аминалоновая водоа - 1 табл. глицина + 20-30 мг аминалона (немного поскрести с таблетки аминалона) растворяется в 50 мл воды. 2 капли.
3) мильгамма инъекционная - развожу глициново-аминалоновой водой в пропорции 1:4 и даю 1 капля 1 раз в день.
4) ксантинола никотинат инъекционный его говорят сейчас уже не выпускают, правильно или нет, но заменила на Мексидол ампульный - 1 капля раз в день.

 

Улучшений не вижу.Так же спит раскинув крылья и запрокинув голову. Ест хорошо, капсулы идеальны.

 

Неужели это может быть что-то типа вируса Ньюкасла?

Изменено 19 июля, 2015 пользователем sfinks-59

[Aladygma]

Обязательно напишите если будут какие-то изменения.

[Anysya]

итак, цитируем орнитолога : вполне может быть Ньюкасл - и если это он, птицу не спасти. кроме этого это может быть бактериальная инфекция, тот же сальмонеллез. тогда надо давать то, что вы не стали давать - энрофлоксацин. то бишь, кормить энроксилом или колоть байтрил. как-то так. ну и группу б, конечно, которая нас уже не спасла.

[Aladygma]

Может это и неправильно так говорить, но -- лучше бы это был Ньюкасл. Потому что если выясниться что это я его загубил, то буду долго страдать (((. Вчера целый час наблюдал за стрижиками в небе и огромный ком в горле стоял.

[miuna]

Может это и неправильно так говорить, но -- лучше бы это был Ньюкасл. Потому что если выясниться что это я его загубил, то буду долго страдать (((. Вчера целый час наблюдал за стрижиками в небе и огромный ком в горле стоял.

Если это Ньюкасл, то никогда у вас уже не будет стрижей. Всё жильё будет инфицировано и новые буду заболевать и умирать. Уж лучше вы. Не, ну правда. Возможно когда-нибудь кому-то вы ещё подарите небо или счастливую жизнь дома.

[Anysya]

ну вот кстати и узнаем он это или не он( потому что в подмосковье тоже такой стрижонок, и там много птиц на пмж.

[Lil]

Здравствуйте,подобрали двух стрижиков,выходили,выкормили по всем правилам/благодаря вашим советам/один улетел,а второй нет-перестал кушать,еду запихивали ,потом на чались судорги,голова вертелась,,пролечила в1,как у вас было написано,пару раз ноотропил дала,помогло,день жил без судорг,но сам не ел. Сегодня с утра почти все время спит,очень вялый,еду даже со шприца плохо глотает. Что делать??? Помогите пожалуйста!!!

Жду вашего совета?

[Litera]

@Lil описанное вами состояние похоже на инфекцию. Но может быть и следствием того же гиповитаминоза. Если стриж жив и по-прежнему так плох, обратитесь  в .ближайшую клинику: пусть малышу уколят витамин В1. 0.05 мл внутримышечно. После укола стрижа положите в затемненное место, обеспечьте тишину и покой.

Как именно вы лечили птенца?