Перейти к содержанию

Альбиносы, лютино и кремино


Рекомендуемые сообщения

  • 8 месяцев спустя...

сейчас 3 линии (третья есть среднее между 1 и 2 линиями)...

 

Наталья74
Жить альбиносу не плохо, но иммунитет у них слабоват :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

У меня родились два альбиносика, ни разу у меня таких не было. Хочу оставить себе мальчика, но боюсь ошибиться при определении пола. :blush1:
Может у кого есть фотки птенцов альбиносов и лютиносов , чтобы я могла определить пол у своих малышек.
Кстати, можно фото и взрослых птиц.

Изменено пользователем Маришка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Маришка, Как Определить Возраст У Альбиноса И Лютино
Пост №№ 26, 27.

 

Маришка, они отличаются восковицами от других цветовых вариаций только тогда, когда становятся взрослыми. У девочек - так же , как у других волнистиков, у мальчиков восковица остается сиреневой. Взрослых птиц спутать трудно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так-то я примерно поняла, но они все рано чуть отличаются от обычных.
В той же теме есть их фотки, но восковиц не видно. А мне бы хотелось по ближе :censored: .

 

Значит, мои птенчики-девочки! :cry: А я так хотела мальчика.
они еще доконца не опирились, только костыши торчат в основном, но у них восковицы голубые, а возле ноздрей светлее, почти белые. У обычных это говорит о том, что это самочки.
А еще получается, что у Вари все птенцы - девочки. Ну, Кеша и постарался! А я то думаю, что он как ухаживает за ними... :rofl:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Огромное спасибо. Птицы просто супер! :up:
А белый - это мальчик? Просто мне показалось, что да.

 

Здоровский.
Если мои альбиносики определятся и из них будет мальчик, я себе оставлю.
Уж больно они прикольные. :wub:

 

Точно. Это обе девочки! :bang: Ну почему именно девочки, мне надо мальчика! :huh1: А можт быть в повторной кладке еще альбиносы, или это редкая окраска (чистый альбинос)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Маришка,
я довольно часто в магазине вижу, так что не думаю, что редкая окраска. Они, кстати, быстрее всех раскупаются.

 

а черного цвета у Вас были птички? Я один раз на фото видела, красиво так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, но у нас нет зоомагазинов! Вот в чем проблема. Я единственная ,кто занимается разведением и продажей попугайчиков в нашем селе! Я вот только в ноябре-январе купила себе новую пару, чтобы не было родственного скрещивания. Да и то, несмотря на то ,что попугайчиков было очень много, чистых альбиносов и лютиносов не было! :bang:

 

Нет. Я про таких не разу даже не слышала. :( А у вас есть эти фотки? или хотя бы ссылки?

 

Нет, в этом году завожу себе или лютина, или альбино. Если из очередного поколения не будет мальчика этих расцветов ,буду покупать с рук у кого - нибудь.
кстати ,вопрос в силе с сегодняшнего дня: кто сможет мне продать волнистика мальчика желтого или белого цвета? (Ульяновская обл.)
З,Ы, Извините за оффтоп. :censored:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Инночка,
Ой, какой цыпленочек! :wub:
А мне вот интересно - птичкам не вредно жить на кухне? Особенно если вытяжки нет :blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

yamochka,Кеша не живет в кухне,это мы его за собой таскаем,когда общаемся с ним,он разговорчивый,любит слушать,а из клетки вылетает только в спальне,в других комнатах нет :) Не так давно купили Кеше подружку Ксюшу,чудо-парочка :rofl: Вечером фото вышлю :)

 

Вот они в первый день знакомства :friends:

 

ДА.вот так мы выбирали и выбрали,не под размер получилось :) Я сама думала ,может самочки крупнее?Сказали ей 8 месяцев 2 линьки.Надули кажется :wacko:на вид старше Кеши,ему2г 6 м где то Да ничего, дружно живут,летают вместе :friends:

post-4236-1143736878_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кеша не живет в кухне

118530[/snapback]



Фуф! Успокоили :huh1: А то было бы жалко птичку. А так хорошо, что она все время с вами общается :grin:
Добавлено

 

Инночка,
Два ангелочка :angel::angel:
Кеша, кажется, миниатюрнее Ксюши? :) Или я ошибаюсь?

 

на вид старше Кеши

118655[/snapback]



Про женский возраст в приличном обществе говорить не принято :grin:
Ладят вместе, полюбились - это самое главное :friends:
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Инночка,
то, что дружат, по-моему, намного важнее. Лапусики такие! А воображение так и рисует, как они воркуют....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 месяцев спустя...

Недавно от орнитолога узнала, что сам по себе желтый и белый окрас волнистиков (т.е. те цвета, которые в естественных условиях редко встречаются) являются паталогией.

 

Якобы, подобные окрасы получаются от птиц, состоящих в родственных связях.
И специалисты покупать такие окрасы не рекомендуют, т.к. могут быть какие-то осложнения в последствии.

 

Правда ли это? :shok:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ammy, это не патология. Это мутация, часто закрепленная с помощью имбридинга - близкородственного разведения.
Поскольку сам этот вопрос у вас возник - думаю, у вас точно никаких осложнений быть не может, поскольку вы не занимаетесь генетикой :)
Так что - неправда. Покупайте просто изначально здоровых и бодрых птиц. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ammy,
Где Вы таких орнитологов находите? :shok:

 

Цитирую по Дэвиду Олдертону:
«В целом по окраске волнистых попугайчиков разделяют на два ряда - зеленые и синие, что определяется комбинацией пигментов (меланинов и липохромов) в корковом и сердцевинном слоях пера. Что касается синего цвета, то заметим, что синего пигмента у волнистых попугайчиков нет. Такой цвет оперения обусловлен оптическим эффектом, создаваемым прозрачными клетками пера. Это так называемая структурная окраска.
Волнистые лютино имеют насыщенную желтую окраску и красные глаза из-за недостатка меланина (грубо говоря, черного цвета – добавлю от себя), а альбиносы совсем не имею красящих пигментов в своем оперении».
Вот и все. Вообще все сегодняшнее многообразие окрасов – это закрепленные в поколениях мутации. В естественных условиях живут в основном только зеленые попугайчики, и то они не такие яркие, как наши домашние. А все другие иногда появляющиеся окрасы отсеиваются с помощью естественного отбора.
Говорить о том, что какой-то из окрасов – это патология, от которой могут быть проблемы, после 160 лет содержания и разведения в неволе разноцветных волнистых – ну у меня просто нет слов. :idontno:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

перенесу-ка эту тему в волнистых :)

 

:sp: как правилно сказано выше: это не патология :)
Хотя :) любой окрас не соответствующий природному можно назвать патологией :)
кстати, волнистые в природе мельче тех, что живут у нас :angel: так что и размерная патология :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще то ПАТОЛОГИЯ (ОТ ГРЕЧ . PATHOS - СТРАДАНИЕ (болезнь) и ...логия), область теоретической и клинической медицины, изучающая патологические процессы (общая патология) и отдельные заболевания (частная патология); включает патологическую анатомию, патологическую физиологию и т. д. Патологией называется также любое отклонение от нормы.
ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ АНАТОМИЯ
область медицины, изучающая причины и механизмы развития болезней и патологических процессов в основном путем исследования характерных для них морфологических изменений органов, тканей. Основной метод - вскрытие трупа. Как научная дисциплина сформировалась в 19 в. после трудов Дж. Б. Морганьи (2-я пол. 18 в.), М.Ф.К.Биша, К. Рокитанского, Р.Вирхова.
ПАТОЛОГИЧЕСКАЯ ФИЗИОЛОГИЯ
область медицины, изучающая закономерности возникновения, течения и исходов болезненных процессов и компенсаторно-приспособительных реакций в больном организме. Метод патологической физиологии - эксперимент на животных в сочетании с клиническим наблюдением. Как научная дисциплина возникла в 19 в. в связи с труда, К. Бернара, А. М.Филомафитского, В. В. Пашутина и др.

 

Как по мне налицо не правильное использование терминологии. Если бы Альбиносы и лютиносы были бы связаны с каим нибуть геном вызывающим летальный исход у птиц раньше времени тогда бы речь могла бы идти о патологии. А так альбиносы и лютиносы немногим кроме цвета отличаются от темноокрашенных птиц. У них обычно: предрасположенность к мелким размерам, более позднее созревание и рост, предрасположенность к болезням и д.р. Но без летальных паталогий.
Как по мне правильнее говорить о мутациях, а не патологиях в данном случае.
Кроме того эти вариации передаются по полу. редко рецессивно. То есть чаще всего связана с половой Х хромосомой.
Естественно для того что бы увеличить численность альбиносов или лютиносов, часто прибегают к родственному скрещиванию., т.к. это проще и менее затратно чем содержание и скрещивание бОльшего количества неродственных птиц, но влечет за собой ухудщшение качества птиц.
Если интересен механизм выведения линии альбиносов(лютиносов) могу рассказать. Обращайтесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

чисто белый птенец часто встречаеться, подскажите. и как они разводяться. думаю оставить или одать их.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для начала надо выяснить откакой пары появились белые птенцы? какого цвета родители? Еще лучше фото.
А так есть куча предположений.
Если птенцы пока еще маленькие ( до 2х недель) и покрыты чисто белым пухом, то возможно они не альбиносы, а пестрые или опалины.

 

Если речь идет об птенце-альбиносе то скорее всего у тебя самки. Это передается по полу. Связано с Х хромосомой. (иногда встречается рецессивная форма альбиносов и лютиносов, но это большая редкость)

 

Развести альбиносов не сложно. Проще получить самок ( у них хромосомы ХУ, и если Х несет альбино ген, то птица альбинос) чем самцов ( у них 2 хромосомы ХХ, поэтому нужно что бы обе Х хромосомы нести ген лютино. иначе внешне самец будет нормальным но способным давать птенцов девочек алюбиносов)
Если у тебя действительно альбиносы, то полученых девочек можно попробовать спарить с отцом и получить птенцов мальчиков-альбиносов. Для этих мальчиков потом проще найти в пару девочек альбиносов и в принципе можно разводить в чистой линии. Но надо помнить, что птицы эти немного более нежные и позднее достигают половой зрелости, поэтому нужно отбирать более крупных и жизнеспособных для разведения. Вообще рекомендуется спаривать альбиносов с серыми( на крайний случай с голубыми, но не синими, не сиреневыми, фиолетовыми и уж тем более не зелеными) . В результате птенцы будут чистого белого цвета без оттенков. Лучше по схеме папа альбинос, мама серая. Нужно держать несколько подобных не родственных пар и скрещивать их потомков между собой.
Не желательно применять в разведении птиц опалинов ( на крыльях может проявляться не нужный цветной оттенок). При скрещивании с зелеными могут появиться лютиносы. Потомство (внешне зеленое) же от пары зеленыйхальбинос при скрещивании с альбиносом от такой же пары может дать в потомстве наибольший разброс в цвете птенцов (альбино, лютино, голубые и зеленые).Скрещивание с фиолетовым моджет дать птенцов розового оттенка.
Нужно помнить только, что самки если они не альбиносы, не способны нести ген альбино и передавать его потомству.

 

Некоторые варианты скрещивания:

 

Самец альбинос х самка простая = самки альбино, самцы простые/альбино ( самцы внешне обыкновенные но способные дать в потомсяво альбиносов)

 

Самец простой х самка альбинос = самцы простые/альбино, самки простые (самки от такого скрещивания интереса не представляют т.к. альбиносов никогда не дадут)

 

Самец простой/альбино х самка простая = 50% самцы простые/альбино, 50% самцы простые, 50% самки простые, 50% самки альбиносы.

 

Самец альбино х самка альбино = 100 птенцы альбиносы
Вроде ничего не забыл из основного.

 

Есть другие варианты, когда вместо альбиноса может быть чисто белая птица как результат скрещивания рецессивной и доминантной пестрой. Это белая черноглазая.Это редкость.

 

Двухфакторного спенгла белого цвета в рассчет не беру, т.к. наличиче хоть каких то спенглов фантастика в наших краях. Короче еще большая редкость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

брррр... не поняла.. как это у самцов ХХ хромосомы, а у самок ХУ.... 2 года в школе изучали генетику и 6 лет в универе.... У-хромосома всегда была мужская.. но никак не женская.. ниче не понимаю :huh1:
Добавлено

 

Человеческй пример - гемофилия... гемофилией страдает только мужское население, а женское является носителем гена-гемофили.. это Х-сцепленное заболевание... Т.О. мама -ХХ... папа - ХУ, у мамы предположим ген заболевания.. .если рождается мальчик, он по любому от отца получает У хромосому - это половая хромосома.. а от мамы он может получить любую из Х-хромосом... т.е. вероятность рождения ребенка с Х-хромосомой несущей заболевание - 50%...

 

если опять посоставлять формулы.. то можно добиться появления ребенка женского пола больного гемофилией... 2 варианта :
1) Отец больной+мать носитель= 50% вероятности появление девочки больной
2) отец больной+мать больная (Х-хромосомы обе с геном заболевания)= 100% больная девочка
Ой, во нафантазировала :crazy:

Изменено пользователем Совик
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Совик,
маааленькая корректива... сейчас уже есть женщины, больные гемофилией. Мне очень нравится этот пример успехов медицины, поэтому и встряла :).

 

Вооот, гемофилия считалась исключительно мужской болезнью, потому что больные мужчины обычно не доживали до репродуктивного возраста. Однако сейчас всё в порядке, справедливость восторжествовала :). Даже больные гемофилией женщины рожают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не знаю что где Вы учились. Но у птиц как не странно У - женская хромосома. Т.е. самец ХХ , а самка всегда ХУ. И связана окраска у птиц с Х хромосомой.

 

Обозначим альбино ген Ха.
Самка альбинос обозначается - ХаУ
Самец альбинос -ХаХа (т.е. двойной ген Ха характеризует проявления альбинизма в цвете оперения)
Самец нормальный/альбинос - ХаХ - внешне нормально окрашенный птиц но способный с самкой любого цвета давать в потомстве девочек альбиносов или же лютиносов, если он сам или самка зеленого ряда.

 

Гемофилия у людей похоже но с точностью наоборот у птиц. И пожалуйста не запутывате других. Кроме того уже упомянутый случай появления женщин больных гемофилией (ХгХг - появление 2х больных генов организме женщины)как раз подобен случаю с птицами когда самец становится альбиносом из-за наличия двойного гена альбинизма.

 

:) Надеюсь теперь понятно

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

К вопросу о белых попугайчиках. Объясните, пожалуйста, какие из них являются альбиносами? У моей Бьянки на голове и шее волны (хотя и нечетко выраженные), а кроме того, голубая спинка и небольшое голубое пятно сбоку на груди. Глазки у нее темные. Я была очень удивлена, когда ее вдруг назвали альбиносом. Мне казалось, альбиносы чисто белые (без единого пятна) и красноглазые. Так ли это?

 

И еще. Правда ли, что альбиносы более болезненные и иммунитет у них слабее?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Одна,
У Вас не альбинос. У альбиноса полностью отсутствуют красящие пегменты в оперении, поэтому и глаза красные и перья все абсолютно белые.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Иногда бывают альбиносы и с легким (мерцающим) голубым оттенком например, если альбинос опалин, таких при размножении породистой птицы бракуют. А в целом все сказанное верно помоему.
:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Иногда бывают альбиносы и с легким (мерцающим) голубым оттенком например, если альбинос опалин, таких при размножении породистой птицы бракуют.

184200[/snapback]


 


karaur, а почему бракуют? Белый с голубым мерцанием - это же, наверное, так красиво! Я таких еще ни разу не видела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

karaur, а почему бракуют? Белый с голубым мерцанием - это же, наверное, так красиво! Я таких еще ни разу не видела.

184228[/snapback]


 

Бракуют, так как альбинос по стандарту должен быть БЕЛЫМ, а ни каким либо другим. Поэтому альбиносов породистых выводят из серых птиц, тогда голубого оттенка нет, да и во общем вообще никакого нет. Чистый белый цвет.
Есть птицы осветленной группы, там как раз немногим более темные (т.е. белые с голубым оттенком) и присутсвуют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 8 месяцев спустя...

Очень бы хотелось узнать об этих расцветках.
1. Одно и тоже это, или нет? (только принадлежность к зеленому или голубому ряду)?
2. С каким легче работать и почему?
3. Как получить эти цвета от нормально окрашенных?
4. Легенда о рецессивности этих цветов и последующей смертности самого потомства? Какие можно ожидать нюансы?
5. Альбинос + альбинос (лютин + лютин) = норимальное потомство?
6. Почему альбиноса чаще рекомендуют использовать при выведении новых окрасок, чем лютиносов? Его "+" и "-".
7. Как получить альбиноса с желтой маской? И реально ли получить лютиноса с белой маской?

 

Пожалуйста, ответьте на мои глупые вопросы. Или хотя бы дайте ссылочку, где бы мне на них ответили. Только желательно русскую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насколько я знаю, это разные вещи.
Не знаю, как там с рядами, но альбинос может случиться в любом ряду, в любом виде животных и так далее, т.к. это просто отсутствие в организме меланина, а не расцветка как таковая. Потому у них и глазки красные. Хотя лютинос - почти тоже самое, только там другой принцип отсутствия меланина задействован.
Точнее наши селекционеры подскажут. Я лучше в этом смысле в лошадях разбираюсь. Вот там белый-альбинос может случиться 100% у любых родителей и дать детей тоже совершенно не белых.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Просто,мне кажется, альбинос и лютинос одно и тоже, только разница лишь в принадлежании к зеленому или синему ряду.
К примеру, у зеленых попугайчиков может родиться лютинос, а у голубых - альбинос.
Но в полне вероятно, что я сильно ошибаюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу




×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.