мой канюк

[Кардамон]

свинину убрать вообще - ни сердце, ни печень, никакие другие части нельзя давать птице. Уж лучше крысы при таком раскладе. Птице нужно не разнообразное питание, а полноценное. Полноценное - это целиковые тушки, с костями, потрохами и шерстью/пером.

[норд]

Всю аммуницию выписали,ждём. Сегодня утром мой птиц после лечения,отправившись на своё место,развернулся и на меня в атаку пощёл. Из еды тогда нам только крысы,но он последнюю ел,только изнутри её. Перепёлки,только ощипанные.Может чем ещё можно лечить лапы,или только левомиколь? У него подушечки трескаются,кусок кожи отвалился,и подкравливает.

 

У меня есть спрей серебрянный,или может ещё чем можно?

 

Но вот и фото,это левая лапа,которая более повреждена.

 

На вид такое впечатление,как ожёг?!

[киррарра]

По-моему, налицо запущенные намины, придётся потрудиться, чтобы вылечить птицу =( В первую очередь, необходимо нормальное питание, и при этом не слишком обильное - птица без движение быстро жиреет, значит, больше нагрузки на и без того больные лапы...
А сейчас надо ждать советов от спецов по медицине хп. Сама как-то кречету намины лечила, но там не настолько запущено всё было. Мазала Траумелем и Бетадином, колола Синулокс... "Парила" в отварах трав... Ну по данному случаю нужны меры серьёзные, возможно, резать и вычищать придётся. (Хотя я всё-таки не вет, поэтому ждём советов бывалых)

 

p/S/ на лапе следы зелени - помёт видимо. Контакт с помётом губителен даже для здоровых лап, не говоря уже о больных. Я бы посоветовала промыть. Можно отваром ромашки или череды, например.

Изменено 9 января, 2014 пользователем киррарра

[норд]

По-моему, налицо запущенные намины, придётся потрудиться, чтобы вылечить птицу =( В первую очередь, необходимо нормальное питание, и при этом не слишком обильное - птица без движение быстро жиреет, значит, больше нагрузки на и без того больные лапы...
А сейчас надо ждать советов от спецов по медицине хп. Сама как-то кречету намины лечила, но там не настолько запущено всё было. Мазала Траумелем и Бетадином, колола Синулокс... "Парила" в отварах трав... Ну по данному случаю нужны меры серьёзные, возможно, резать и вычищать придётся. (Хотя я всё-таки не вет, поэтому ждём советов бывалых)

 

p/S/ на лапе следы зелени - помёт видимо. Контакт с помётом губителен даже для здоровых лап, не говоря уже о больных. Я бы посоветовала промыть. Можно отваром ромашки или череды, например.

Ой спасибо огромное за совет,у него корочки отваливаются сами,я перекисью промываю,обрабатываю очень часто,три четыре раза в день.А как кормить и сколько раз? Не через день ведь?!
Зелени нет,это после обработки в мазюке,ему помёт на лапы не попадает,я в клетке убираю очень часто,сейчас он сидит на пеньке,очень редко спрыгивает,когда покушать,но и купаться,полощется ночами,в основном,

[Лилит]

Перекисью не надо промывать. Замените хоть на хлоргексидин.

[aleksey-evteev]

Я сначала перекисью промывал, а потом минут 20-30 в хлоргексидине отмачивал.

[Полосатая]

С лапами тут уже системный антибиотик нужен, т.к. поражены не только кожные покровы, но и сухожильно-связочный аппарат и сустав, вероятнее всего.
Взвесьте птицу с точностью до граммов (на голодный желудок), напишите точный вес, это необходимо для расчета дозировки
Купите в обычной человеческой аптеке:
1) Линкомицин (ампулы; 300 мг в 1 мл, т.е. 30% раствор)
2) Нистатин таблетки (любые, какие будут - либо 250 либо 500 тыс.ЕД)
3) шприцы однокубовые\инсулиновые - 40-50 штук на весь курс лечения сразу купите.

 

если поблизости есть ветеринарные аптеки\зоомагазины, поищите:
4) инъекционный витаминный комплекс Элеовит. На худой конец если не Элеовит, то Ультравит.
5) Катозал (раствор)

[киррарра]

Перекись действительно не стоит, лучше хлоргексидин - он недорогой совсем.
И, как мне кажется, при таком состоянии лап стоит убрать купалку, чтоб лишнего раздражения не было. Всё, что связано с водой - только в лечебных целях.

[норд]

Перекись действительно не стоит, лучше хлоргексидин - он недорогой совсем.
И, как мне кажется, при таком состоянии лап стоит убрать купалку, чтоб лишнего раздражения не было. Всё, что связано с водой - только в лечебных целях.

Я сначало обрабатываю перекисью,потом хлоргексидином,и мазью,купаться он купается не постоянно,а пить?Сколько раз нужно кормить?

[киррарра]

Кормить раз в день, порцию, на мой взгляд, достаточно в ползоба, чтобы едва начал выпирать. Очень важно качество пищи. Нельзя жирного (то же свиное сердце). Для каньюка грызуны нужны. Если шкуру не ест крысиную, то отлично - жирновата она. Я бы еще пробиотика добавила в еду, если у вас его найти можно, "ветом 11" копейки стоит.
Купание для него сейчас не принципиально, поэтому купалку надо убрать совсем, чтоб ноги не мочил. И сосредотачиваемся на лечении. Как выше написали, важно знать вес для дозировок лекарств.

[норд]

Сегодня взвешивали 1400,сутки не ел,сейчас выпендривается,есть хочет,но не ест,будем позже предлагать. В пол зоба это сколько он перепела съедает полностью,крысу сколько раз в неделю?

[Полосатая]

На Ваш вес:
Линкомицин колоть внутримышечно по 0,25 2 раза в день (утро и вечер).
Нистатин - если таблетки 250 тыс.ЕД, то по 1\2 таблетки в клюв (можно с кусочком корма) 2 раза в день. Если таблетки 500 тыс.ЕД, то по 1\4 табл.в клюв 2 раза в день. Утро и вечер.

 

Элеовит колоть подкожно по 2,3 мл 1 раз в неделю(!). Всего сделать 4 инъекции, т.е. курс - месяц.
Катозал колоть подкожно по 1 мл 1 раз в день курсом 10 дней.

 

Объясню, что, зачем и почему:
у Вашей птицы запущенный пододерматит. И здесь проблема уже не только в условиях содержания, а в том, что в раны попали бактерии, которые распространились внутрь тканей. Местные обработки тут НЕ помогут, т.к.вглубь тканей, а тем более в суставной аппарат они не доходят. Если Вы хотите, чтобы в дальнейшем птица могла пользоваться лапами и хоть как-то на них держалась, то нужно провести лечение антибиотиком (Линкомицин). Назначать антибиотики в клюв при таком сильном поражении тканей нежелательно, т.к. при даче препарата в клюв проникновение действующего вещества из пищеварительного тракта и равномерность поддержания концентрации его в тканях организма, как правило, сильно уступает инъекционному введению.
Антибиотик нужно страховать противогрибковым препаратом (Нистатин), т.к. антибиотик убивает не только вредную микрофлору, но и часть полезной микрофлоры в организме птицы (в частности, в кишечнике), а ее место занимает грибковая микрофлора. Поэтому параллельным курсом мы обязательно даем Нистатин.

 

Элеовит - это витаминный комплекс, который нужен для поддержания организма, т.к. птица в плачевном состоянии и на не-идеальном, мягко скажем, рационе. Опять же, лучше инъекционные витамины, они более легкодуступны для усвоения организмом.
Катозал же нам необходим для стимуляции и нормализации обмена веществ, а обмен веществ у Вашей птицы нарушен.

[норд]

Спасибо,начнём лечить,а как колоть,в лапу? Я насчёт лечения знаю я кинолог и лечим переодически животных.Что от чего знаю.Вот теперь как колоть.

[норд]

Сегодня получили первые процедуры,уколола аантибиотик,и гамавит,но и элеовит в клюв, левая лапа у него вообще сильно отёчная,но ему всё-равно лучше смотрю,состояние не плохое,было бы сильно плохо не было бы аппетита,но я так думаю.

[Лилит]

Элеовит колется подкожно.

 

Птицы до последнего скрывают недомогание. Если видно, что птице действительно очень плохо, то это, в большинстве случаев, уже точка невозврата.

[норд]

Элеовит колется подкожно.

 

Птицы до последнего скрывают недомогание. Если видно, что птице действительно очень плохо, то это, в большинстве случаев, уже точка невозврата.
Элеовита у нас нет,достала элвистин,и гамавит, уколы в ногу ставить? Вот ещё птице я уколы не ставила.
Лапа левая вообще сильно отёчная-смотреть жалко.Сейчас перед сном подержала лапы в отваре ромашки,и положила повязку с мазью Зорька.Блин неужели может быть ещё хуже????

[Говорящий попугай]

норд, напишите в личку Полосатой, или позвоните, если есть возможность.
И рекомендациям ее следуйте. Надеюсь, птица выкарабкается.

[Томашевский А.Л.]

Элеовит колется подкожно.

 

Добрый день.
Вы абсолютно не правы...внутримышечно.

 

 

Элеовит колоть подкожно по 2,3 мл 1 раз в неделю(!). Всего сделать 4 инъекции, т.е. курс - месяц.

 

 

Токсическую дозу получит....

[Лилит]

LIL-BUCC, возможно, Вы сможете помочь птице и её владельцу в этом запущенном случае.
Дайте рекомендации, пожалуйста.

 

Своим птицам я колола подкожно, и Мария также дала рекомендацию в этой теме колоть подкожно.

[Томашевский А.Л.]

LIL-BUCC, возможно, Вы сможете помочь птице и её владельцу в этом запущенном случае.
Дайте рекомендации, пожалуйста.

 

Своим птицам я колола подкожно, и Мария также дала рекомендацию в этой теме колоть подкожно.

 

К сожалению, в общем форуме не консультирую, это не этично..
Если человеку нужно, отвечу в личке.
Пододерматит хорошо поддается лечению, если только связки живы, кости то же можно вылечить(благополучный исход конечно реже, чем при мягкотканных проблемах)...

 

Так же нужно четкое фото вскрытого намина при чистке.

[киррарра]

Колоть в бедро. Только вот глубину введения иглы не подскажу - никогда не имела дела с канюками. Но, думаю, можно видуально прикинуть, чтобы не слигким глубоко. Предполага, милиметров на 5-8 иглу ввести.
если доза большая, или уколов несоклько нужно, лучше в разные лапы

[норд]

Уже приспособилась с уколами,нормально.

Изменено 15 января, 2014 пользователем Лилит

[Полосатая]

Гораздо проще внутримышечные инъекции делать в грудную мышцу, отступив от киля полсантиметра-сантиметр. Новичкам, ИМХО, не стоит делать в/м иньекции в бедро, больше вероятность "промахнуться".

[норд]

Гораздо проще внутримышечные инъекции делать в грудную мышцу, отступив от киля полсантиметра-сантиметр. Новичкам, ИМХО, не стоит делать в/м иньекции в бедро, больше вероятность "промахнуться".

Ага,если бы он ещё сидел спокойно,он ведь сопротивляется,клюётся и пинается...

[Ростислав]

Гораздо проще внутримышечные инъекции делать в грудную мышцу, отступив от киля полсантиметра-сантиметр. Новичкам, ИМХО, не стоит делать в/м иньекции в бедро, больше вероятность "промахнуться".

Знаю несколько случаев когда пытаясь сделать укол в грудную мышцу доморощенные Айболиты просто закалывали птиц шприцем. Особенно это опасно для птиц давно не летающих, у который эти мышцы атрофированны.

[норд]

Спасибо,конечно за советы,я конечно не доктор,но опыт есть,думаю,что в окорок нормально колю,а вот грудину-боюсь,он ведь ещё не будет просто сидеть,как собака и терпеть.....

Изменено 15 января, 2014 пользователем Лилит

[норд]

Но вот получили опутинки и клобук,сегодня у нас уже процедуры проходили более спокойно.
Заметно стало лучше,всем огромное спасибо за помощь в лечении моего птица,привыкла я уже к нему,жалко.Надеюсь,что всё у него пройдёт и будет здоровая птица.

[Кукузяка]

Спасибо,конечно за советы,я конечно не доктор,но опыт есть,думаю,что в окорок нормально колю,а вот грудину-боюсь,он ведь ещё не будет просто сидеть,как собака и терпеть.....

Я под уколы приобретала иглы для мезотерапии. У них длина иглы 5 мм и раза в 2-3 тоньше инсулиновых игл, всё остальное как у обычной иглы. Такой иглой точно заколоть трудно. Очень легко входят под кожу. И безболезненно - на себе испытано, а у птиц болевой порог гораздо выше человечьего. Один недостаток: в связи с малым диаметром пользовать только под исключительно жидкие препараты, суспензии уже не пройдут.

 

Но не будут ли они для вас коротковаты? В общем, имейте ввиду.

[Полосатая]

"Заколоть" птицу уколом в грудную мышцу нереально, если только не уколоть ниже неё и не попасть в печень.

 

Ну, это уже отступление от темы.

 

норд, разместите фото лап, пожалуйста, через дней 8-10. перед фотографией максимально аккуратно отчистите все сухие корочки, которые отходят от поверхности легко (отдирать сильно ничего не надо!) и попарьте лапы в теплом хлоргексидине минут 15, после этого птицу взять в руки и сфотографировать лапы крупным планом с разных сторон.

 

это необходимо будет для точного понимания состояния проблемных зон в процессе лечения.

 

ждем от Вас новостей.

[Ростислав]

"Заколоть" птицу уколом в грудную мышцу нереально, если только не уколоть ниже неё и не попасть в печень...

Именно что-то подобное было в одном из случаев, оправдывались тем, что "иголка соскользнула". Во втором - птица резко дёрнулась, игла пробила кость и сердце (как я понял, кололи не под острым, а под прямым углом к мышце). В третьем вообще не попали в мышцу, и сбоку ввели препарат в полость тела. Я говорю только о доказанных случаях, когда "диагноз подтвердило вскрытие". А уж сколько было рассказов из цикла "я её колол, она вдруг задёргалась и кровь из горла пошла"... Это я к тому, что для профанов непонятны часто элементарные вещи, о которых спецы даже не упоминают, как о само-собой разумеющихся. Начиная от правильного выбора игл и заканчивая углом укола и правильной фиксацией птицы. Так что тем кто о уколах имеет поверхностное представление надо быть аккуратными.

[норд]

Вот сейчас сделали фото лап.

 

На левой лапе корочек уже нет,только на пальце.

[Полосатая]

Фото хорошо сделаны. С таким пододерматитом проблема явно не ограничивается поражением мягких тканей, увы... Ждем аналогичных новых фотографий через 7-10 дней.
Курс антибиотика (с подстраховкой противогрибковым препаратом) я бы продлила до 30 дней в Вашем случае.
И попробуйте найти мазь (либо капли) Эплан в чел.аптеке. Наносить 2-3 раза в день на подошвы и пальцы тонким слоем, лучше даже аккуратно вмассировать мазь пальцами в лапу (без нажимов и надавливаний, просто равномерно распределяя по всем пальцам и подошве). Перед применением мази лапы промывать\отпаривать в Хлоргексидине.

Изменено 16 января, 2014 пользователем Полосатая

[норд]

Понятно,сейчас с утра пойду за новыми препаратами.Ещё вопрос,как-же пальцами вмассировать? У нас с таблетками то проблема,он уже знает,клюв зажимает,не так-то просто,а лапы,он ведь когтями работает активно.Вообще с процедурами мириться не желает,а после,как на место отпускаю и клобук снимаю,он меня атакует,злится,хохлится.

[Кардамон]

полезно приучать птицу к неприятным макнипуляциям: команда перед и во время проведения процедур, в конце - положительное подкрепление (еда). У канюка хоть клобук есть и его скрутить можно, а мне пришлось филина лечить без помощника.

[норд]

полезно приучать птицу к неприятным макнипуляциям: команда перед и во время проведения процедур, в конце - положительное подкрепление (еда). У канюка хоть клобук есть и его скрутить можно, а мне пришлось филина лечить без помощника.

Я его то-же без помощников лечила сначала,клобук вот только получили,два дня как.
Скрутить,он так требухается,а у меня рука одна,вторая не работает,то-же намучалась,но ничего справилась,сначала с полотенцем-заворачивала,теперь приспособилась,насчёт команд,он и слушать меня не желает,уже знает когда процедуры и всё,возмущается,наверно материться на своём языке жутко....
Он после процедур не ест ничего,садится задом отвернувшись и всё...

[норд]

Посадили мы своего птица на привязь,в первый день он как не нормальный как начал скакать,рваться и на углы кидаться,разбил себе крыло.Только сутки привыкал к привязи.Теперь всё нормально сидит, только крыло ему зафиксировали,маховые перья вообще повисли.Так он уже двое суток не ест.Это из-за крыла или он не голодный????
Ничего не пойму,с лапами вроде уже лучше стало,но вот....Я переживаю почему он не ест?!

[Полосатая]

не ест из-за стресса, возможно из-за боли.
фото крыла нужно.
птица должна быть привязана так и присада должна быть расположена так (и длина должика), чтобы птица не имела возможности разбиваться обо что-то.
выложите фото присады. а лучше - общий план места в комнате, где присада расположена. подскажем, скорректируем.

[норд]

не ест из-за стресса, возможно из-за боли.
фото крыла нужно.
птица должна быть привязана так и присада должна быть расположена так (и длина должика), чтобы птица не имела возможности разбиваться обо что-то.
выложите фото присады. а лучше - общий план места в комнате, где присада расположена. подскажем, скорректируем.
Ложная тревога,мой птиц просто хотел что-то вкусненькое.Дала перепёлку,он её съел.На следующий день опять перепёлка. Сейчас он привык е своей привязи,уже никуда не рвётся,но и уже поняла,что он очень не любит и нервничает,когда дома посторонние люди. Крыло у нас зафиксировано бинтом,сниму повязку и обязательно сфотографирую.

 

Я вообще в шоке-это же надо быть такому прошаренному,мой птиц сопротивляется,когда даёшь таблетки, уже как только его не насиловали с этим,и так и сяк,и клюв разжимали,после я приспособилась,пока одеваю клобук и он матюгается во всю пасть-закидывать таблетку,теперь мой птиц и тут пасть сразу закрывает,это вообще,что-то нечто,вот теперь ломаю голову как давать таблетки далее????

[Полосатая]

пинцетом (не с острыми краями) таблетку в клюв поглубже сразу. в клобуке.
пинцетом же можно "проникнуть" в ротовую полость с угла клюва, просто аккуратно с несильным нажимом вводить пинцет в клюв.

 

либо птицу держать на диете и выдавать пищу порционно. часть перепела с утра, часть вечером. при этом перед каждым кормлением первый кусочек маленький даем с завернутой в него таблеткой.

[норд]

пинцетом (не с острыми краями) таблетку в клюв поглубже сразу. в клобуке.
пинцетом же можно "проникнуть" в ротовую полость с угла клюва, просто аккуратно с несильным нажимом вводить пинцет в клюв.

 

либо птицу держать на диете и выдавать пищу порционно. часть перепела с утра, часть вечером. при этом перед каждым кормлением первый кусочек маленький даем с завернутой в него таблеткой.
Да уж,я всё больше и больше поражаюсь своему птицу,это что-то.
По поводу таблеток у нас уже вообще заставить его их глотать номер бусполезный,
он их выплёвывает,в мясо заложила-он его не стал есть,и именно этот кусок,это что такое???
Но и ещё вопрос,птиц стал защуривать глаза,переодически,или это нормально? Как-то раньше я за ним этого не наблюдала.

[Zosia]

Господа,позвольте вмешаться.
1.По-моемому никто не видит местожительства топикстартера. Антибиотиков стоимость 2-5 тыщ там,полагаю,днем с огнем и для людей нема.
2.Есть тема- "стреляная рана у пустельги", в Ветеринарии.С фото, с динамикой. Там отлично работал диоксидин ("смесь №1), а далее смесь №2 на основе димексида и линкомицина. Норд,вы в тему зайдите полюбопытствуйте, и омывайте - сначала диоксидином, по 3-4 раза в сутки(или более-как руки дойдут) лапы. Почитайте тему, и обрабатывайте "ваши" раны аналогично.
Так же есть мазь Диоксидиновая, ею я бы промазала все присады,на которых размещается птица.
3.далее. Вы живете в Якутии. Ищите где можно купить ягель- пластовища. И делайте ягельное желе- и им плотные комрессы на все лапы. Ягель- уникальный источник усниновой кислоты, убирает всю дрянь, на нем туши в ямах не портятся месяцами, и доживают до больницы огнестрельные раны (сами возили перца из стойбища в Уэлен,на Чукотке-засыпали рану порошком ягеля).

 

Мази все- только на ночь, чтоб не создавать уж совсем анаэробную территорию...

 

И с кормом конечно вам надо положение исправлять.

 

Добавлю. Как давать таблетки такой птице.

 

Растолочь в пыль.
Взять кисть- акварельная большого номера. Смочить мясным соком или завракой лекарственных трав (особо тут пойдет морошка). Прикоснуться к порошку.Засунуть глубоко в глотку так.чтобы весь порошок остался на тканях. Вынуть. Повторить.
И так - пока вся доза не окажется в месте назначения.

 

Таким способом даже попугаев ара удавалось напичкать лекарствами, а там клюв- не для разрывания добычи, как у хищей, а для разгрызания дерева,размером с топор, кисти жрались только так... поэтому фиксировали щель между надклювьем/подклювьем треугольным напильником- такого размера.чтобы кисть пролезла.

[Полосатая]

Зося, при всем уважении, не считаю методы дачи лекарств кистью правильными, т.к. точное дозирование при таком методе исключено, часть будет смазываться\просыпаться.
И гораздо проще в данном случае птице дать целый одиночный кусок таблетки в клюв 1 раз, нежели несколько раз давать "кусать" кисть и провоцировать.

[норд]

Спасибо всем за наставления-помощь.Если я ему буду пытаться засунуть в пасть кисть,он вообще с ума сойдёт. Я приспособилась,пока он орёт,когда я его беру на руки,а потом уже надеваю клобук.
Насчёт лекарств,у нас всё можно найти,а вот насчёт ягеля,его наверно в тайге море,только как-же его распознать,да и сейчас где его найти?
Насчёт присад уже думала,что было бы супер мазилкой какой обработать,чтобы постоянно в мази был.

 

Вроде с лапами становится лучше,единственное меня настораживает из левой лапы,из ранки,висит какая-то нитка,похожая на кусочек тонкой ленточки,не какая-нибудь это связка,или жила??? Завтра сделаю фото и отправлю.

[Кардамон]

Касаемо обмазать присаду - сейчас лечу намины у сокола, правда не запущенные. Намазала присаду ихтиолкой - и лапы чистые, и на мази постоянно, эффект хороший. Но не знаю, насколько это актуально в данном случае.

[норд]

но наверно попытка не пытка,попробуем,а вдруг нам то-же повезёт,а ихтиол не навредит?