dingo Опубликовано 13 октября, 2013 Автор Поделиться #91 Опубликовано 13 октября, 2013 Все 10-12 вышеупомянутых гибридов вскормлены вручную.. Тааак.... я не хочу! ))) Надо под бездетных СГ подсовывать. Вот ещё непонятный момент: у Вас самки не хотят кормить, а у меня самец как-то отговорил опытную СГ от дальнейшего выкармливания. Иначе я не могу объяснить то, что самка, добросовестно выкормившая несколько выводков, ушла с гнезда и бросила недельного птенца. Самец, отмечу, бросил свои обязанности на полдня раньше, то есть утром он не сменил самку на гнезде. Представляете, у нее махи несимметрично окрашены (на фото видно) - одна половина пера серая, вторая белая Я заметила, но решила, что это игра свето-тени. ЗдОрово! И очень красиво! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 13 октября, 2013 Поделиться #92 Опубликовано 13 октября, 2013 Вот ещё непонятный момент: у Вас самки не хотят кормить, а у меня самец как-то отговорил опытную СГ от дальнейшего выкармливания. Иначе я не могу объяснить то, что самка, добросовестно выкормившая несколько выводков, ушла с гнезда и бросила недельного птенца. Самец, отмечу, бросил свои обязанности на полдня раньше, то есть утром он не сменил самку на гнезде.1578704[/snapback] У меня, как я уже говорил, выводков этих гибридов выросло, точнее, в прямом смысле прошло через мои (бедные) руки много, поэтому могу точно описать, по какой схеме происходят сбои в кормлении. Первые (самые критичные) 5-7 дней (в среднем, а вообще когда как...) родители кормят птенцов нормально, особенно матери, которые в моем случае всегда смеющиеся горлицы. Далее родители не бросают кормить совсем, но начинуют кормить не регулярно и не достаточно, приходится все время проверять наполненность зоба у птенцов и при первых признаках недокармливания (особенно на ночь) начинать докармливать вручную. Однако, если оставлять птенцов с родителями, параллельные естественные нерегулярные кормления продолжаются до полного приобретения птенцами самостоятелности, причем кормят и матери СГ, и отцы сенегальцы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 13 октября, 2013 Автор Поделиться #93 Опубликовано 13 октября, 2013 (изменено) Я больше боюсь не недокорма (это исправляется вручную), а охлаждения. У меня клетки без дополнительного обогрева, форточки открыты. Для взрослых птиц - нормально, а вот птенцов, если родители уйдут с гнезда - жалко. Я уже в этом году спала (точнее, практически не спала) 3 ночи строго на спине, ибо в декольте жил цыплёнок. Это ужасно. ))) И всё же, Михаил, интересует Ваше мнение. Почему пары СГ кормят птенцов основательно (ну, за редким исключением), а в паре с гибридом или сенегалом происходит такая странная хрень? Изменено 13 октября, 2013 пользователем dingo Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 13 октября, 2013 Поделиться #94 Опубликовано 13 октября, 2013 Ох, Ольга, философствовать тут можно долго... А по существу?Все-таки СГ и малые - два совершенно разных, хотя и близкородственных вида. Причем разные и внешне, и по поведению, и по голосу, и, без сомнения, по множеству не заметных или мало заметных человеческому глазу других нюансов. То есть эти виды друг для друга "иностранцы", однако не настолько разные, чтобы не найти в какой-то степени (но не 100%) общий язык. Во всяком случае, ухаживание, спаривание и совместное насиживание проходит нормально. Но гибридные птенцы тоже получаются не полностью "родные" для обоих родительских видов. Я думаю, система коммуникации птенцов с родителями гораздо сложнее, чем мы видим и выходит за пределы простого выпрашивания корма, писка и тряски крыльями. Видимо, есть для каждого вида свои нюансы, не заметные для человека, но критичные для полноценного контакта родителей с птенцами. Поскольку генетически гибридные птенцы промежуточные, то и сигналы родителям они подают искаженные, следствием чего и служит, в частности, недокармливание с определенного возраста. Возможно, и внешность гибридных птенцов не полностью соответствует генетически запрограмированному образу родных птенцов у родителей... В общем, рассуждать можно много, даже в специализированной лаборатории иследования можно было бы провести... Но в нашем случае меньше слов - больше дела - нутриберд, каши, шприцы, катереры - и в бой! Кстати, о птичках - читал, что у американца в общем вольере с СГ и сенегальцами гибридная пара (там так-же папой был сенегалец) полноценно выкормила птенцов и владелец их заметил, только, когда они уже сами летали в стае и отец еще докармливал.... Возможно, необходимость выживания в условиях, приближенных к природным, вкючила родительские инстинкты на полную мощь и перевесила генетические несостыковки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 15 октября, 2013 Автор Поделиться #95 Опубликовано 15 октября, 2013 Но гибридные птенцы тоже получаются не полностью "родные" для обоих родительских видов. Я думаю, система коммуникации птенцов с родителями гораздо сложнее, чем мы видим и выходит за пределы простого выпрашивания корма, писка и тряски крыльями. Видимо, есть для каждого вида свои нюансы, не заметные для человека, но критичные для полноценного контакта родителей с птенцами. Поскольку генетически гибридные птенцы промежуточные, то и сигналы родителям они подают искаженные, следствием чего и служит, в частности, недокармливание с определенного возраста. Возможно, и внешность гибридных птенцов не полностью соответствует генетически запрограмированному образу родных птенцов у родителей... Хе-хе, но при этом приёмные родители СГ прекрасно поняли "иностранный" язык маленького гибридика. До сих пор его подкармливают, хотя уже детинушка большой вырос. Но в нашем случае меньше слов - больше дела - нутриберд, каши, шприцы, катетеры - и в бой! Меня по пол-дня дома не бывает. Постараюсь подгонять насиживание гибридов с парами СГ, чтоб можно было подложить яйца или птенцов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 15 октября, 2013 Поделиться #96 Опубликовано 15 октября, 2013 Ольга, я же не претендую на истину в конечной инстанции... Вы спросили мое мнение - я его озвучил... Ваш гибридик - на 3/4 СГ, конечно, СГ его гораздо лучше понимают.... Интересно у него морда оперяется - "подбородок" быстрее, чем восковица... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 15 октября, 2013 Автор Поделиться #97 Опубликовано 15 октября, 2013 Интересно у него морда оперяется - "подбородок" быстрее, чем восковица... И воротничок начал проявляться. Похоже, что не будет столь приятного глазу розового отлива на голове и манишке... а жаль. ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 16 октября, 2013 Поделиться #98 Опубликовано 16 октября, 2013 Попробуйте гибридов друг с другом скрестить - будет Вам розовый оттенок Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 19 октября, 2013 Автор Поделиться #99 Опубликовано 19 октября, 2013 Но мои же вроде однопомётники.... Я лучше их детей от СГ спарю. Получим природный окрас? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 19 октября, 2013 Поделиться #100 Опубликовано 19 октября, 2013 Есть вероятность, что выскочит из рецессива какой-то цветной окрас, но очень маленькая. Практически наверняка природники очень близкие к чистым СГ. Так что я бы советовал все-таки гибридов друг с другом за неимением альтернативы... У вас нет возможности достать сенегальских горлиц? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 19 октября, 2013 Автор Поделиться #101 Опубликовано 19 октября, 2013 Практически наверняка природники очень близкие к чистым СГ. Открою страшную тайну: у СГ больше всего нравится природный и белый окрас. У вас нет возможности достать сенегальских горлиц? К сожалению, нет... Хотя... попробую в Зоокоме спросить, возьмут ли они заказ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 19 октября, 2013 Поделиться #102 Опубликовано 19 октября, 2013 Открою страшную тайну: у СГ больше всего нравится природный и белый окрас. 1581387[/snapback] Открою встречную страшную тайну, даже две - у каждого свой вкус и некрасивых горлиц не бывает! К сожалению, нет... Хотя... попробую в Зоокоме спросить, возьмут ли они заказ.1581387[/snapback] Угу, попробуйте... Посмотрим, будут ли они у меня потом их спрашивать?.... А вообще не парьтесь, я просто так спросил.. Вообще, дикий дефицит сенегальцев - еще один абсурд постсовкового периода... Вид то совершенно не экзотический... Друг недавно ездил в Казахстан, они там в городах кишат, как у нас голуби...У меня есть возможность их с Украины заказать, там даже есть пестрый окрас, видимо умельцы в Европе потрудились и загнали в них мутацию из СГ возвратным скрещиванием. Но у меня нет места еще и для сенегальцев, я и так сильно подсократился, и не так уж сильно и хочется, с оплатой пересылки цена получается неадекватная... Недавно кое-что получал, можно было взять сенегальскую девку, решил не брать, а продолжать с гибридами...Кстати, гибридная мандариновая девка, опять снеслась с сенегальским самцом, может, что-то на этот раз получится?...Ольга, в будущем, если захотите, могу подкинуть Вам еще гибридов, в которых уже будет 3/4 сенегальских кровей, я опять буду ждать мандариновых девок и потом снова скрещивать их с самцами. Так что "проброс" будет.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 11 декабря, 2013 Автор Поделиться #103 Опубликовано 11 декабря, 2013 Вообще, дикий дефицит сенегальцев - еще один абсурд постсовкового периода... Не соскучишься с ними.... Как-то я расслабилась с разведением СГ: сравнительно легко перепариваются, несутся как курочки, высиживают, кормят - всё без проблем, но гибриды - это совсем другие птицы. Перепаривание саца заняло у меня 2 недели. Он упорно убивал новую самку. Пыталась применять затемнение, усиленное освещение, маленькую клетку, вольеру, изоляцию (в том числе в коробке) - в конце концов упрямый птиц смирился со своей участью, но самка до сих пор его побаивается, хотя дЭвушка взрослая, перенесла неоднократную смену партнёров.Теперь о гибридной самке. Оооо, это просто песня. 7 яиц было снесено сидя на жёрдочке и благополучно разбито, после чего моё терпение лопнуло. Сменила клетку, самца и режим дня. Ладно, вроде притёрлись. Самец опытный, зовёт супругу в гнездо... хрена там - 8-е яйцо с нежным шмяком легло под жёрдочку. Убрала нахрен все жёрдочки, опустила вниз кормушку с гастролитами, повесила гнездо вверх. Сегодня эта сучка птичка снеслась в ту самую ёмкость с гастролитами. Радостный папашка тут же плюхнулся насиживать. Ёмкость представляет собой пластиковую баночку из-под сыра "Виола". Ла-ааадно, есть такая же баночка. В неё салфеток, яйцо из-под самца (а нефиг сидеть с такой довольной мордой), вторую баночку вставляем в первую (гастролиты как утяжелитель), самцу ускорение, пока не заметил подвоха. Уфф.... сидит, морда такая-же довольная. Выдохнули, ждём ночи. Пока что самка не стремится заниматься материнскими обязанностями, а супруг уже ёрзает в банке: ясен перец, неудобно там. Буду сегодняшнюю ночь дежурить. Обидно, если яйцо пропадёт. Как назло: подложить не под кого. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 12 декабря, 2013 Автор Поделиться #104 Опубликовано 12 декабря, 2013 Это не птичка, а гадюка натуральная. На ночь закрыла её в гнезде (тупо накрыла сверху коробочкой), бо по-хорошему сидеть на яйце она не хотела. Так не представляете, сколько это маленькое создание из себя помёта выдавило: чуть ли не с себя весом. Яйцо правда попалось хитрое: не запачкалось - одна радость. Сейчас сидит самец. Только что переложила яйцо из баночки в гнездо. Сидит, умничка мой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 12 декабря, 2013 Поделиться #105 Опубликовано 12 декабря, 2013 Ольга, классно излагаете! Вам бы романы писать! Я зачитался просто! Видимо, Вам ( в очередной раз) не повезло с этими конкретно гибридами. У меня имеется гибридная девка мандаринового окраса, давно уже спарена с чистокровным сенегальским самцом. Уживаются отлично, "секас" по полной программе, несутся в гнездо, на кладках сидят оба намертво... НО, уже сбился со счета - самка несется "конвейерно", сейчас 5-й или 6-й раз сидит... Каждый раз одна и та-же беда - в яйцах появляется намек на зародыш, далее развитие останавливается... Думаю, здесь уже генетическая проблема...Сейчас растет последняя пара выведенных мной гибридов, если будет самка (пока орут оба), попробую с ней... Снова не получится - плюну на эту гибридизацию, буду заказывать чистокровную сенегалку... Сенегальская самка, которую я продал, была большая любительница шмякать яйца с жердочки... Раз я как-то одно даже успел поймать в ладонь... По моему, это "не лечится".... Кстати, то, что Ваша гибридная самка "выдала" помет "кучей" - хороший признак - это именно гнездовое поведение. Может, со временем и включатся у нее нужные инстинкты???.... Перепаривание саца заняло у меня 2 недели. Он упорно убивал новую самку. Пыталась применять затемнение, усиленное освещение, маленькую клетку, вольеру, изоляцию (в том числе в коробке) - в конце концов упрямый птиц смирился со своей участью1603372[/snapback] Я в таких случаях применяю "грызунячий метод" - ссаживаю через решетку, которой перегораживаю клетку пополам. Изумрудных один раз так перепаровывал, самец был агрессивный. Птицы видят друг друга и через два-три дня без проблем привыкают друг к другу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 12 декабря, 2013 Автор Поделиться #106 Опубликовано 12 декабря, 2013 (изменено) Кстати, то, что Ваша гибридная самка "выдала" помет "кучей" - хороший признак - это именно гнездовое поведение. Может, со временем и включатся у нее нужные инстинкты???.... Нет, Миш, у нас не то. Под гнездовым поведением подразумевается, что птичка долго терпит, а потом вываливает кучкой, а у нас множественные какахи по всей банке. То есть, мадам крутилась и от возмущения гадила. Засранка! Видимо, Вам ( в очередной раз) не повезло с этими конкретно гибридами. Ничего, ничего! С парнем справились, девку тоже дожмём. Сидит рядом с гнездом, с удивлением смотрит на мужа. Тот крыло на меня дыбит, яйцо охраняет. Вроде самка менее пугливая сейчас стала - это радует, может и усядется.Сенегальская самка, которую я продал, была большая любительница шмякать яйца с жердочки... Раз я как-то одно даже успел поймать в ладонь... По моему, это "не лечится".... Ну я же придумала "лечение" - убрать жёрдочки. Изменено 12 декабря, 2013 пользователем dingo Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 12 декабря, 2013 Поделиться #107 Опубликовано 12 декабря, 2013 "На хитрую горлицу найдется...." Удачи, Ольга! Держите в курсе! А то форум вообще засох.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 13 декабря, 2013 Автор Поделиться #108 Опубликовано 13 декабря, 2013 Сидит, сидит моя курочка! Путает режимы, сбивает с толку самца, но сидииит! А если и второе яйцо отложит, то добрая мамочка вернёт в клетку жёрдочку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 16 декабря, 2013 Автор Поделиться #109 Опубликовано 16 декабря, 2013 Птичка уселась плотно, снесла второе яйцо и всё как-бы хорошо, кроме одной печальки: оба яйца неоплод. Пока не убираю, пусть закрепятся гнездовые навыки. Вдруг когда-нибудь пригодится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 19 декабря, 2013 Поделиться #110 Опубликовано 19 декабря, 2013 Складывается впечатление, что все гибридные самки бесплодны... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 19 декабря, 2013 Автор Поделиться #111 Опубликовано 19 декабря, 2013 Дам её ещё один шанс. Миш, пока ни у одной гибридной самки не было птенцов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 20 декабря, 2013 Поделиться #112 Опубликовано 20 декабря, 2013 У меня пока всего одна такая самка. Не везло мне с этими гибридами, в основном самцы получались, да и различить их по поведению до кладки яиц невозможно - самки воркуют и дерутся как самцы... Я и эту единственную уже успел отдать другу, хорошо - он сообщил, что "самец" снесся и вернул ее мне...По амер.сайту - часть самок должы быть плодными. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 20 декабря, 2013 Автор Поделиться #113 Опубликовано 20 декабря, 2013 По амер.сайту - часть самок должны быть плодными. Значит, есть над чем поработать! Интересно, а в 3-ем колене самки все плодные? Это я к тому, что птенец от гибридного самца и смеющейся самки пока что условно считается самочкой. Получился приятный чуть осветлённый природный окрас. да и различить их по поведению до кладки яиц невозможно О даааа! Ещё те партизанки! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 21 декабря, 2013 Поделиться #114 Опубликовано 21 декабря, 2013 Интересно, а в 3-ем колене самки все плодные? 1606334[/snapback] Думаю, скорее да. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 9 марта, 2014 Автор Поделиться #115 Опубликовано 9 марта, 2014 Совсем затишье в темке... Михаил, есть вопрос. Вы навидались всяких окрасов у гибридов, подскажите, что ждать от этого ржавого комочка? Мама природного окраса СГ, папа - гибрид. От белой самки птенчики покрасивше смотрелись. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 9 марта, 2014 Поделиться #116 Опубликовано 9 марта, 2014 Ольга, навскидку - на 99% будет тот-же природный окрас, что и у первого гибридика, возможно - чуть темнее, поскольку нет носительства белого гена. 1% оставляю на вероятность, что вылезет какой-то рецессив, поскольку не буду ломать мозг, что именно может скрываться в гибридах - все, что угодно, кроме белого и мандаринового.Если не трудно, сфоткайте данное дитя с разных ракурсов в неярком свете - посмотрим на него сбоку? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dingo Опубликовано 9 марта, 2014 Автор Поделиться #117 Опубликовано 9 марта, 2014 Миш, спасибо!Фото практически не передаёт окрас птички. На некоторых смотрится прямо пепельным, но это не так. Иначе, чем "ржавый", не назвать. Без вспышки не получилось сфотографировать, кэнон устроил забастовку Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 10 марта, 2014 Поделиться #118 Опубликовано 10 марта, 2014 Ольга, спасибо! Типичный природник с "эхом" 1/4 сенегальской крови. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 1 апреля, 2016 Поделиться #119 Опубликовано 1 апреля, 2016 Подниму тему. У меня сидит самец синегалец, моего разведения. Самку ему найти не могу. Появилась мысль спарить со смеющейся, а тут попалась ваша тема. Хотелось бы услышать продолжение. Оказалась хоть одна гибридная самка плодовитой? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 18 мая, 2016 Поделиться #120 Опубликовано 18 мая, 2016 У меня лично ни одна.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Torkut Опубликовано 18 мая, 2016 Поделиться #121 Опубликовано 18 мая, 2016 Обидно. Михаил, а они вообще яйца не кладут или кладут, но пустые? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midane Опубликовано 6 июля, 2016 Поделиться #122 Опубликовано 6 июля, 2016 Кладут. но пустые. Ни у одной гибридной самки оплодных яиц не было Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти