Главная FAQ Форумы Дневники Файлы О проекте Контакты Карта сайта
 
     
Форумы на MyBirds.ru — разговоры о птицах
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )





3 страниц V  1 2 3 >   Все 
Ответ в темуСоздание новой темы
> жорик заболел, Резко пропал аппетит
хтв
сообщение 8 ноября 2017, 13:56
Сообщение #1


не новичок
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 22
Объявлений: 0

Регистрация: 8 ноября 2017
Из: ессентуки
Пользователь №: 73 443
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Жорик найденыш.Обычный уличный голубь.Примерно с год назад нашли умирающим с полузакрытыми глазами и вылечили.Был очень активным-Летал по комнатам,гулил,клевал руки...Недели полторы назад пропал аппетит.Равнодушен к еде.Кормлю и пою принудительно утром и вечером.Во время кормления клюется и вырывается.Давала Карсил по половине утро и вечер.Эффекта нет.Голубь сидит в своём коробке-домике.Вылетает все реже и реже.Силы теряет на глазах-тяжело взлетать.Если кто-то что-то понимает,подскажите пожалуйста чем лечить.Мы живём в небольшом городке где нет орнитологов.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
хтв
сообщение 8 ноября 2017, 14:32
Сообщение #2


не новичок
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 22
Объявлений: 0

Регистрация: 8 ноября 2017
Из: ессентуки
Пользователь №: 73 443
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Жорик найденыш.Обычный уличный голубь.Примерно с год назад нашли умирающим с полузакрытыми глазами и вылечили.Был очень активным-Летал по комнатам,гулил,клевал руки...Недели полторы назад пропал аппетит.Равнодушен к еде.Кормлю и пою принудительно утром и вечером.Во время кормления клюется и вырывается.Давала Карсил по половине утро и вечер.Эффекта нет.Голубь сидит в своём коробке-домике.Вылетает все реже и реже.Силы теряет на глазах-тяжело взлетать.Если кто-то что-то понимает,подскажите пожалуйста чем лечить.Мы живём в небольшом городке где нет орнитологов.Прикрепленное изображение


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
bernat
сообщение 8 ноября 2017, 14:35
Сообщение #3


аксакал
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 2 029
Объявлений: 0
Голубиная скорая помощь
Регистрация: 4 мая 2012
Из: UA
Пользователь №: 42 187
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Сделайте фото помета и самой птицы в профиль, когда она сидит.


--------------------
На форуме буду очень редко.

Пожалуйста, каждый раз пишите в личку, и скидывайте ссылки на тему, поскольку у меня сейчас катастрофически не хватает времени пересматривать сообщения, а по ссылке всегда постараюсь ответить.

http://auto-life.biz/ - питаю страсть и к железным ласточкам)))
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
маленький принц
сообщение 8 ноября 2017, 14:39
Сообщение #4


аксакал
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 11 361
Объявлений: 0

Регистрация: 25 декабря 2012
Пользователь №: 46 676
Пол: Мужской

Предупреждения:
(60%) XXX--


полный осмотр по пунктам с фото:
Цитата
памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

особое внимание упитанности
Изображение
рвоты нет?
чем кормите?
гастролиты (песок и мелкие камушки) в отдельной кормушке есть?

Здоровья Вашему Жорику! fly.gif

PS чем лечили когда болел?


--------------------
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"
Юзер в онлайне!ВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
маленький принц
сообщение 8 ноября 2017, 14:41
Сообщение #5


аксакал
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 11 361
Объявлений: 0

Регистрация: 25 декабря 2012
Пользователь №: 46 676
Пол: Мужской

Предупреждения:
(60%) XXX--


можно фото на белой бумаге чтобы хорошо видеть цвета?

помёт чёрный? или кажется? если чёрный или красный то СРОЧНО
Цитата
Если крови чуть-чуть, можно давать:
- препарат викасол (он содержит витамин К, способствующий сворачиванию крови), по 1 капле в клюв 2 раза в день.


ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему Жорику! fly.gif


--------------------
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"
Юзер в онлайне!ВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
хтв
сообщение 8 ноября 2017, 19:21
Сообщение #6


не новичок
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 22
Объявлений: 0

Регистрация: 8 ноября 2017
Из: ессентуки
Пользователь №: 73 443
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


[quote name='bernat' date='8 ноября 2017, 14:35' post='1967499']
Сделайте фото помета и самой птицы в профиль, когда она сидит.
[/quoПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеte]
Прикрепленное изображение Жорик болел год назад.Лечили антибиотиком и печень поддерживали Карсилом.А сейчас у него странное поведение.Когда подходишь к домику он гулит,вытягивает шею,клюется.В основном сидит в домике.Редко слетит и опять на верх.Корм не интересует.Помет густой,крови нет,черновато-зеленоватый.А в кормушке у него всегда был песок и цамакс.Я несколько дней подавала Карсил изменений не вижу.Сегодня развала в водичке Цамакс и напоила через шприц.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
маленький принц
сообщение 8 ноября 2017, 19:35
Сообщение #7


аксакал
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 11 361
Объявлений: 0

Регистрация: 25 декабря 2012
Пользователь №: 46 676
Пол: Мужской

Предупреждения:
(60%) XXX--


а когда лечили антибиотиком нистатин или пифамуцин разве не давали?
ощупайте зоб и проверьтет симптомы https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964

если он ничего чёрного не ел - то чёрный цвет характерен для свернувшейся полупереваренной крови

как с упитанностью? киль ощупали?

на фото не понятно - не горбится?

после того как накормите еда из зоба как быстро уходит?
в норме зоб должен полностью освобождаться за 2-3 часа


--------------------
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"
Юзер в онлайне!ВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
маленький принц
сообщение 8 ноября 2017, 20:12
Сообщение #8


аксакал
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 11 361
Объявлений: 0

Регистрация: 25 декабря 2012
Пользователь №: 46 676
Пол: Мужской

Предупреждения:
(60%) XXX--


Вы не ответили что с упитанностью
если истощён то СРОЧНО
Цитата
Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)

промежуток между уколами не менее 4 часов


PS насчёт кормёжки: в сутки должен съедать не менее 2 столовых ложек корма в пересчёте на сухое зерно (каши по объёму из-за разбухания получится больше)


--------------------
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"
Юзер в онлайне!ВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
хтв
сообщение 8 ноября 2017, 21:08
Сообщение #9


не новичок
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 22
Объявлений: 0

Регистрация: 8 ноября 2017
Из: ессентуки
Пользователь №: 73 443
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(маленький принц @ 8 ноября 2017, 19:35) *

а когда лечили антибиотиком нистатин или пифамуцин разве не давали?
ощупайте зоб и проверьтет симптомы https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964

если он ничего чёрного не ел - то чёрный цвет характерен для свернувшейся полупереваренной крови

как с упитанностью? киль ощупали?

на фото не понятно - не горбится?

после того как накормите еда из зоба как быстро уходит?
в норме зоб должен полностью освобождаться за 2-3 часа

Нистатин давали.В кормушке у него корм для средних попугаев.Ещё подсыпали немного пшеницы,а кукурузу немного давала в клюв.Он у нас не любит крупный корм,мелкий выбирает.Обычно,когда голодный он подлетал и кушал по своей мере.На счёт ожирения-вряд ли.Он у нас птица вольная.По комнате летает свободно.Открываешь двери-летит следом.Насчет горбатости-это он нахохливается,а потом начинает кругами ходить,голову вверх-вниз и гулить.Но по сравнению с былой активностью сейчас его поведение отличается малоподвижностью.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
маленький принц
сообщение 8 ноября 2017, 21:18
Сообщение #10


аксакал
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 11 361
Объявлений: 0

Регистрация: 25 декабря 2012
Пользователь №: 46 676
Пол: Мужской

Предупреждения:
(60%) XXX--


истощения нет?

мне чернота в помёте не нравится если он ничего чёрного не ел
если не хотите давать вискасол то
Цитата
- или слабый настой листьев подорожника;
- или чай из крапивы (из "человеческой" аптеки), заварите его, как на упаковке написано, разбавьте в пропорции 1 к 1 и дайте птичке;

Все, конечно, не давайте - только один.


--------------------
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"
Юзер в онлайне!ВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Далила
сообщение 8 ноября 2017, 21:29
Сообщение #11


продвинутый
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 270
Объявлений: 0

Регистрация: 15 февраля 2013
Из: Сталинград - Москва
Пользователь №: 47 629
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


в качестве опыта. http://www.domtest.su/catalog/diseases/goods_116.html купить тест, провести опыт и сдать в лабу (ветеринарку), думаю, проблем на анализ скрытой крови не будет. Сравнить результаты. Отписаться, чтоб знать, работает ли тест для голубей.

Сообщение отредактировал Далила - 8 ноября 2017, 21:30
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
хтв
сообщение 8 ноября 2017, 21:46
Сообщение #12


не новичок
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 22
Объявлений: 0

Регистрация: 8 ноября 2017
Из: ессентуки
Пользователь №: 73 443
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(маленький принц @ 8 ноября 2017, 21:18) *

истощения нет?

мне чернота в помёте не нравится если он ничего чёрного не ел
если не хотите давать вискасол то

Я попробую Викасол.Куплю и попробую.Спасибо.А сколько нужно голубю давать жидкости во время кормления за один раз?
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
маленький принц
сообщение 8 ноября 2017, 21:53
Сообщение #13


аксакал
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 11 361
Объявлений: 0

Регистрация: 25 декабря 2012
Пользователь №: 46 676
Пол: Мужской

Предупреждения:
(60%) XXX--


если он сам пьёт то достаточно предложить поилку

а так
Цитата
голубь мало нуждается в воде - при температуре порядка 20°С он потребляет в сутки порядка 20-30 мл воды. Секрет в том, что вода в организме циркулирует, и потери ее относительно невелики - чуть увлажненний помет, пастообразные ураты вместо жидкой мочи, да небольшие потери на испарение при дыхании.
https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964

(но воды он может тратить больше если умывается из поилки)


--------------------
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"
Юзер в онлайне!ВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
хтв
сообщение 8 ноября 2017, 22:05
Сообщение #14


не новичок
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 22
Объявлений: 0

Регистрация: 8 ноября 2017
Из: ессентуки
Пользователь №: 73 443
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(маленький принц @ 8 ноября 2017, 21:53) *

если он сам пьёт то достаточно предложить поилку

а так

(но воды он может тратить больше если умывается из поилки)

Он сам всегда подлетал,когда был здоров.Кушал и запивал водичкой.А сейчас приходится из шприца на глазок напаивать после кормёжки.Помет какой-то сухой.И я сомневаюсь достаточно ли ему жидкости.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
хтв
сообщение 8 ноября 2017, 23:43
Сообщение #15


не новичок
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 22
Объявлений: 0

Регистрация: 8 ноября 2017
Из: ессентуки
Пользователь №: 73 443
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(маленький принц @ 8 ноября 2017, 21:18) *

истощения нет?

мне чернота в помёте не нравится если он ничего чёрного не ел
если не хотите давать вискасол то

А можно ли эти травы заменить мать и мачехой?И в каких пропорциях?
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
маленький принц
сообщение 9 ноября 2017, 5:02
Сообщение #16


аксакал
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 11 361
Объявлений: 0

Регистрация: 25 декабря 2012
Пользователь №: 46 676
Пол: Мужской

Предупреждения:
(60%) XXX--


у разных трав - разный лекарственный эффект
потому или вискасол или если не хотите давать вискасол вот эти травы

а мать-и-мачеха ему не нужна
более того мать-и-мачеху ему НЕЛЬЗЯ
потому что птицам КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ давать отхаркивающие
по той причине что из-за воздушных мешков дыхательная система птицы
и поток воздуха в их лёгких идёт совсем иначе
Изображение
Изображение

лучше вообще никаких трав не давать - чем экспериментировать давая что попало
так что лучше купите вискасол вместо подорожника и крапивы


--------------------
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"
Юзер в онлайне!ВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
хтв
сообщение 9 ноября 2017, 9:24
Сообщение #17


не новичок
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 22
Объявлений: 0

Регистрация: 8 ноября 2017
Из: ессентуки
Пользователь №: 73 443
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Спасибо большое за информацию.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
маленький принц
сообщение 9 ноября 2017, 10:45
Сообщение #18


аксакал
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 11 361
Объявлений: 0

Регистрация: 25 декабря 2012
Пользователь №: 46 676
Пол: Мужской

Предупреждения:
(60%) XXX--


пока нет диагноза - отписывайтесь регулярно об изменениях состояния + фото помёта

как начнёте вискасол или подоржник или крапиву
- выложите фото помёта на следующий день


--------------------
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"
Юзер в онлайне!ВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
хтв
сообщение 9 ноября 2017, 14:20
Сообщение #19


не новичок
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 22
Объявлений: 0

Регистрация: 8 ноября 2017
Из: ессентуки
Пользователь №: 73 443
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(маленький принц @ 9 ноября 2017, 10:45) *

пока нет диагноза - отписывайтесь регулярно об изменениях состояния + фото помёта

как начнёте вискасол или подоржник или крапиву
- выложите фото помёта на следующий день

Здравствуйте.Покормила сегодня Жорика и дава разведенный Цамакс.Минут через5-10 он немного отрыгнул.Через два часа пощупала зоб-прощупывается непеваренное зерно.Дала немного водички и капельку Викасола.У меня возникают мысли,что эти проблемы со здоровьем связаны с нарушением переваривания.Поэтому такой полусухой помет.Но тогда Цамакс должен помочь.Вопрос один:почему он не хочет летать?А ещё такой:открыла ампулу Викасола,набрала каплю.Можно ли её хранить и использовать повторно?Спасибо вам большое за советы.Выкладываю сегодняшние фото.Забыла сказать,что весил Жорик с утра 316грамм.Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
маленький принц
сообщение 9 ноября 2017, 16:50
Сообщение #20


аксакал
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 11 361
Объявлений: 0

Регистрация: 25 декабря 2012
Пользователь №: 46 676
Пол: Мужской

Предупреждения:
(60%) XXX--


цамакс - сорбент и потому он всасывая нейтрализует все лекарства принимаемые внутрь
потому на время лечения цамакс не давать
(да и после лечения он даётся при подозрениях на отравление)

можно ли помёт фотографировать на белой бумаге чтобы было видно цвета без искажений?

если еда не уходит за два часа то читайте тему https://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=111964
нистатин ранее в какой дозировке давали?
и какие тогда были дозировки антибиотика?
Цитата
тогда Цамакс должен помочь.

нет, увы цамакс грибок кандиду в зобу не лечит sad.gif
он помогает при отравлениях (не всех но при обычных)


вискасол хранить в холодильнике и смотреть чтобы он не поменял цвет


--------------------
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114411 => официальная позиция Администрации: "Все люди живущие в мегаполисах(Москва и Питер) могут легко попасть на прием в клинику, так же могут поступить владельцы живущие в пределах 300-500км от этих городов"
Юзер в онлайне!ВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение

3 страниц V  1 2 3 >
Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: · ·



Сейчас: Суббота, 18 ноября 2017, 7:21
Дизайн - Алеся Шакина

Invision Power Board © 2008 IPS, Inc.
Licensed to: MyBirds.ru

Рейтинг@Mail.ru