Главная FAQ Форумы Дневники Файлы О проекте Контакты Карта сайта
 
     
Форумы на MyBirds.ru — разговоры о птицах
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )





  Все 
Ответ в темуСоздание новой темы
> Контакт глазами, Дрессировка
Marina-P
сообщение 16 марта 2017, 7:48
Сообщение #1


аксакал
Group Icon

Группа: Health team
Сообщений: 6 526
Объявлений: 4
Ветконсультант Выкармливание птенцов певчих птиц, содержание средних попугаев
Регистрация: 21 декабря 2004
Из: Москва
Пользователь №: 1 557
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Кто-нибудь из любителей собак практикует? Какие у кого мнения и оценки необходимости этого навыка?

Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
@DOMINO
сообщение 17 марта 2017, 0:37
Сообщение #2


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 1 097
Объявлений: 0

Регистрация: 19 декабря 2014
Из: Уфа,Башкирия
Пользователь №: 58 937
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Я слышала тока про одну вещь-надо смотреть в глаза собаке,и чтобы она отводила взгляд-тогда вы лидер стаи,вожак.А если вы первая отвели,то есть собака "пересмотрела"вас-не айс,собака-вожак.А ещё про фокус -кусок колбаски из ваших зубов-собака должна аккуратно взять этот кусочек тоже зубами.Один раз со своей болонкой-пуделем провернула,получилось.Но с нынешней своей собакой,которая среднее между шакалом и койотом-не рискну,иначе думаю,она мне самое малое-откусит нос.Но говорят про кусочек-типа высший пилотаж,и устанавливаются доверительные отношения.И периодичность такого важна,а не разово.Но я не рекомендую,хотя адреналин обеспечен smile.gif


--------------------
Чем больше я знаю-тем меньше я знаю.
Я не зря копчу небо.
Птицы-это души умерших людей(дагестанское поверье)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Виктория М.
сообщение 17 марта 2017, 2:29
Сообщение #3


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 736
Объявлений: 0

Регистрация: 27 ноября 2016
Из: Москва
Пользователь №: 69 104
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Про кусочки изо рта ) Если собака как бы вытягивает кусок колбаски -это более менее.
Если пытается прямо вырвать(вынуть) не очень хорошо , т.е думает только о себе.
Аккуратненько перекусывает пополам Вы друг .
Если не позволяет себе забрать, то что у вас во рту - это высшая степень уважения , либо просто так воспитали изо рта не брать).
Это забавное мероприятие, мы его (собачники) проводили. Результаты у всех разные. Было весело. Собы не кого не покалечили, так ударяли слегка по губам, только тех, чьи собы пытались вырвать у хозяина кусок.
Мой песя Н.О. аккуратненько откусил половинку было щекотно.)
Контакт глазами если честно не считаю это нужным. Смотрела несколько видео и так и не поняла. Допустим зачем во время ходьбы рядом нужно, чтобы собака смотрела вам в глаза ? А вдруг споткнется smile.gif или не заметит опасность.
Еле заметные жесты руками или головой, т.е команды которых будет понимать только ваш питомец вот это здорово.
Или команды на др.языке так сказать секретные только ваши и его) smile.gif


--------------------
Активная борьба с болезнью Ньюкасла.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Marina-P
сообщение 19 марта 2017, 10:25
Сообщение #4


аксакал
Group Icon

Группа: Health team
Сообщений: 6 526
Объявлений: 4
Ветконсультант Выкармливание птенцов певчих птиц, содержание средних попугаев
Регистрация: 21 декабря 2004
Из: Москва
Пользователь №: 1 557
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Вот и я думала, что как-то оно по идее не очень здорово, когда собака в работе смотрит только в лицо проводнику. Хотя ролики в инете с бельгийцами, которые не отрывают глаз от дрессировщика и при этом отлично выполняют задачи, всегда восхищали.
Вчера были на Евразии. Немножко посмотрели показательные выступления - малинуа, бордер колли, метисы - все выступали при полном контакте глазами с хозяином.
А недавно читала статью, название не помню, но что-то там про контакт глазами за 5 секунд. Решила на днях попробовать без фанатизма. Про других собак не буду пока говорить, а вот про особенную скажу. Дело в том, что эта собака до 5-ти месячного возраста росла в будке рядом с матерью, сидящей на короткой цепи в изоляции от мира. Она была лишена любых социальных контактов и выросла сама в себе. В итоге получилось что-то типа собачьего аутизма, если такое сравнение корректно. Сейчас ей 5 лет. Эта собака всегда старалась не смотреть в лицо человеку, никогда не поддавалась на пищевые завлекали, не играла игрушками, а на любые попытки человека получить выполнение команды уходила глубоко внутрь себя и безвозвратно. Жила в каком-то параллельном мире, и попытки Ее социализировать не привели ни к чему особенному. В общем мы уже давно смирились с её характером и подстроились под него.
И тут по этой самой статье решила я попробовать установить с ней контакт
глазами. Удивительно, но наша собака-иллюзия(подпольная кличка) поняла, за что ее хвалят и все чаще стала заглядывать мне в глаза. Буквально за несколько дней Майя стала ласкухой! Это потрясающе просто. Я не тороплю события, не форсирую, но получить за несколько дней собаку-целоваку из отстранённого трусливо-замкнутого закрытого существа, которое не получилось изменить за пять лет, это круто. Такие вот наши начинанияsmile.gif
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Виктория М.
сообщение 19 марта 2017, 12:14
Сообщение #5


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 736
Объявлений: 0

Регистрация: 27 ноября 2016
Из: Москва
Пользователь №: 69 104
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Это действительно очень хорошо. С такими собачками и в таком возрасте трудно знаю , сталкивалась.
Что касается собачек, которые со щенячьего возраста с вами то они вроде и так смотря только на хозяина особо если тренировка или игры какие либо. У меня с моими было так. А вот с деревенским будочным песиком дела совсем по-другому обстояли. Так что наверно в этом есть плюс. smile.gif


--------------------
Активная борьба с болезнью Ньюкасла.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Fidget
сообщение 19 марта 2017, 12:23
Сообщение #6


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 989
Объявлений: 0

Регистрация: 31 августа 2014
Из: Москва алтуфьево
Пользователь №: 57 508
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Гы)))Кажется у нас с арой есть визуальный контакт)))
Всю жизнь были собаки и я понимаю о чем здесь речь.
Так вот реакция ары очень напоминает мне реакцию моих собак,когда они ловили мой взгляд ожидая ,что дальше.
С птицей никаких дрессировок не ведем,однако достаточно на нее посмотреть-ее взгляд тут же будет направлен мне в глаза,и дальше несколько вариантов.Если остановить взгляд на ее глазах,а потом отвернуться-то прилетит и заглянет в глаза,будет ждать,что дальше,чего хотели.
Не знаю зачем здесь это пишу,но по моему интересно.Точно так же реагировали мои собаки smile.gif
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Виктория М.
сообщение 19 марта 2017, 13:08
Сообщение #7


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 736
Объявлений: 0

Регистрация: 27 ноября 2016
Из: Москва
Пользователь №: 69 104
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Совершенно верно. Птицы смотрят точно также как и собачки. Мило, порой опустив голову искоса заигрывающим взглядом. Так умиляет. Я вчера выпустила свою нелетную голубку погулять по полу. Боковым зрением вижу, что не хочет особо ходить стоит. Повернулась к ней , а она оказывается все это время смотрела на меня и поймав наконец мой взгляд, так обрадовалась, начала шлепать крылышками и кивать головочкой. angel.gif
Призывала уделить ей внимание. Также как и мой пес она нуждается в активных играх. Нападает на руку как на врага , пытается с ней драться, а когда устает благодарит эту руку поцелуйками.
В глаза может смотреть бесконечно кажется. Я ей улицу показываю, а она на меня глядит, рассматривает))
Вернусь к теме.) Мне на видео не понравился момент, когда собака идет и одновременно смотрит в глаза хозяину. Идет не уверенно. Зачем это нужно? Когда даются команды обычно собаки и так ловят взгляд х. Другое дело ситуация о кот. автор темы написала т.е научить уже взрослую собаку не бояться , доверять.

Сообщение отредактировал Виктория М. - 19 марта 2017, 13:10


--------------------
Активная борьба с болезнью Ньюкасла.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Fidget
сообщение 19 марта 2017, 16:36
Сообщение #8


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 989
Объявлений: 0

Регистрация: 31 августа 2014
Из: Москва алтуфьево
Пользователь №: 57 508
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Прошу прощения за оффтоп,просто раз уж затронула тему птичьего взгляда..
Читала,и это очень меня удивило,что не все птицы могут замечать направления взгляда.Те кому это дано имеют видимый зрачок и по его положению определяют направления взгляда.То есть если глаз полностью черный то птица чувствовать взгляд не может.
Еще раз прошу прощения,но по моему это очень интересно!
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Виктория М.
сообщение 19 марта 2017, 17:58
Сообщение #9


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 736
Объявлений: 0

Регистрация: 27 ноября 2016
Из: Москва
Пользователь №: 69 104
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Я тоже попрошу прощения)) pardon.gif
У меня глаза очень темные, но она заглядывает прямо в него.)) Если я отвожу взгляд в другую сторону, она начинает тянуться типа - Эй я здесь! Смотри сюда. smile.gif

Сообщение отредактировал Виктория М. - 19 марта 2017, 17:59


--------------------
Активная борьба с болезнью Ньюкасла.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
@DOMINO
сообщение 20 марта 2017, 0:23
Сообщение #10


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 1 097
Объявлений: 0

Регистрация: 19 декабря 2014
Из: Уфа,Башкирия
Пользователь №: 58 937
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


dribble.gif Уж если и птиц слегка коснулись...С птицами зрительный осознанный(птицей)контакт всегда важен и нужен,это диалог без слов.У меня стрижики-девочка не любит смотреть в глаза,и сбежать норовит,а мальчик-охотно смотрит,идаже поймала за тем,что новости зырит,телевизор.А вот от свиристелей была удивлена и капитально.Они не смотрят прямо-как бы в сторону,но скашивая глаза на тебя.Я не сразу и привыкла,потому как норовила глядеть туда,куда повёрнуто их "лицо",чтобы увидеть на что смотрят.
Вообще,у собак контакт глазами с человеком мне кажется это тоже типа диалога.У меня Герда периодически смотрит на меня на прогулке,особенно на перекрёстках,типа куда идём?Хотя маршрут знает.А дома иногда натыкаясь на мой колючий взгляд(я ж не всегда в позитивном настроении),сразу ретируется молча.


--------------------
Чем больше я знаю-тем меньше я знаю.
Я не зря копчу небо.
Птицы-это души умерших людей(дагестанское поверье)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Raina
сообщение 14 апреля 2017, 14:39
Сообщение #11


уважаемый
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 336
Объявлений: 0

Регистрация: 5 августа 2008
Из: Москва
Пользователь №: 16 038
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Контакт глазами - одно из первых, чему учат щенков по всяким современным ипо-методикам. У нас с личинкой добермана это точно было первое упражнение с инструктором) Вещь не только красивая (эффектно смотрится, когда собака ждет взаимодействия с хозяином, выжидательно глядя в лицо), но и полезная - учит собаку ориентироваться на хозяина, "чувствовать" его.
Если стабильно закреплять навык, то в сложных для собаки ситуациях она не остается наедине со своей проблемой, а ждет решения хозяина. Такое поведение полезно при таких проблемах, как трусость или агрессия. В стрессовой ситуации собака не убегает, не кидается, а - зырк на хозяина, мол, че делать-то будем...

Но у нас доходит до абсурда - 90% прогулки добереныш пятится задом, глядя в лицо. Бесит))) но прохожие смеются... Пусть лучше смеются, чем боятся и голосят про намордники
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Raina
сообщение 14 апреля 2017, 16:05
Сообщение #12


уважаемый
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 336
Объявлений: 0

Регистрация: 5 августа 2008
Из: Москва
Пользователь №: 16 038
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


А что касается упражнения, когда собака идет у ноги и смотрит в глаза, это не "рядом", это специальная команда "фус". Такое вот упражнение, когда команда рядом доведена до абсурда. Обычную команду рядом собаки при этом тоже знают. Зачем? - так это элемент шоу, для зрелищности, спортивная дрессировка давно уже превратилась в шоу, в показательные выступления, в ней очень много непрактичного, неприменимого в жизни. В общем, воспринимайте это как вид спорта, типа танцев с собакой)))
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Marina-P
сообщение 14 апреля 2017, 17:07
Сообщение #13


аксакал
Group Icon

Группа: Health team
Сообщений: 6 526
Объявлений: 4
Ветконсультант Выкармливание птенцов певчих птиц, содержание средних попугаев
Регистрация: 21 декабря 2004
Из: Москва
Пользователь №: 1 557
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Raina, а как же рабочие бельгийцы? Смотрела показательные ролики спецназовских собак, типа в экстремальных условиях, на просто шоу никак не тянет.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Raina
сообщение 14 апреля 2017, 20:57
Сообщение #14


уважаемый
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 336
Объявлений: 0

Регистрация: 5 августа 2008
Из: Москва
Пользователь №: 16 038
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


А что не так было с теми бельгийцами?))
Если в нормативной спортивной дрессировке есть элементы шоу, это не значит, что рабочие собаки не могут уметь их делать или их нельзя научить этому. Почему бы полицейскому малинуасу не уметь ходить "фус"? Во-первых, это будет красиво смотреться на показательном ролике)) или, например, на параде)). Во-вторых, может это у них входит в обязательную программу или они обязательно какой-нибудь норматив сдают. Как элемент послушания - хорошее упражнение. Но на реальном патрулировании собака не будет так ходить, и на задержании, в реальных экстремальных условиях тоже не будет - потому что так она не сможет нормально работать.
А так-то их учат и змейкой ходить и зайчиком сидеть)) почему бы и нет.

Или, например, задержание в спортивной дрессировке хоть и выглядит круто, но по большей части шоу. Работающая (не спортивная ) собака скорее всего его не сдаст или заработает много штрафов.
Так, в ипо фигурант прячется в последнем укрытии, но сначала обязательно надо обежать все остальные. Рабочая собака сразу побежит задерживать фигуранта, а спортивная - обегать препятствия. Или вот в спорте собака должна показать хороший хват, очень эффектно смотрится, когда собака висит на рукаве, пока ее крутят в воздухе, лупят стеком. А рабочая - переключится на замах, на руку со стеком (ножом/пистолетом), иначе в реальной жизни собака погибнет.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Оля Пт.
сообщение 16 апреля 2017, 13:43
Сообщение #15


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 547
Объявлений: 0

Регистрация: 24 декабря 2009
Из: г. Первоуральск, Свердловская обл.
Пользователь №: 25 324
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Мы с курцем занимались IPOшной послушкой, она очень классно ходила на "фус", глядя в глаза. Когда я не смотрела на неё, она смотрела на бок лица. Взгляд этот как бы держал её в драйве, в котором она находилась в момент обучения. У ней было закреплено, что облай меня, глядя в глаза - это игра ,драйв, круто, это получение игрухи и вообще, здорово. Поэтому на команде "фус" она всегда ожидала, что вот-вот ,ещё чуток и начнется самое прикольное. Т.е. взгляд в глаза - концентрация на хозяине, ожидание чего-то. Причем, смотрела мне в глаза она сама, с самого раннего возраста. Ну и это я закрепляла, зная, что будем делать ипошную послушку. Мне это нравилось, собака как бы всегда смотрит и "читает" меня, ожидает начала взаимодействия и получает от этого удовольствие.Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

А вот овчарка у меня начинает нервничать и тушеваться, если смотреть ей в глаза. Она очень неуверенная в себе собака в принципе и не готова взаимодействовать со мной активно. Да и я не старалась, конечно, поощрять с ней контакт в глаза. И к сдаче IPO мы не готовились) На тот момент я ещё придерживалась идей о доминантности))) Сейчас я так не считаю и очень люблю, когда мои лысые крапчатые глядят на меня и что-то этим хотя "сказать"))

Сообщение отредактировал Оля Пт. - 16 апреля 2017, 13:57


--------------------
В моем мире живут только пони. Они питаются радугой и какают бабочками (с)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Оля Пт.
сообщение 7 мая 2017, 20:25
Сообщение #16


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 547
Объявлений: 0

Регистрация: 24 декабря 2009
Из: г. Первоуральск, Свердловская обл.
Пользователь №: 25 324
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то тема затихла(
А у меня вот видяшка в тему контакта глазами)))
Мой Вискарик. Рычит и смотрит в глаза. Потом переводит взгляд на то, что ему нужно. Упорно пытается. Сообразил, что я совсем глупа, пошел к мужу)

https://www.youtube.com/watch?v=KbwexgCPFwA...eature=youtu.be
Т.е. вот с этой собакой контакт глазами - удобный способ общаться, лучше друг дружку понимая.

Сообщение отредактировал Оля Пт. - 7 мая 2017, 20:28


--------------------
В моем мире живут только пони. Они питаются радугой и какают бабочками (с)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Marice
сообщение 5 сентября 2017, 18:31
Сообщение #17


аксакал
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 2 762
Объявлений: 0

Регистрация: 8 октября 2012
Пользователь №: 45 369
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Ох, да, регулярно практикуем контакт глазами во время тренировок с собакой, без голосовых команд. Только взгляд и жесты, очень скупые и почти незаметные для постороннего наблюдателя grin.gif Таким образом отрабатываем базовые команды. Согласна, очень полезная вещь, укрепляющая отношения и вполне могущая пригодиться в определенных ситуациях. Собака-то сама постоянно ищет визуальный контакт с человеком и считывает по глазам многое и в повседневной жизни. Да это и интересней, чем просто монотонное повторение "сидеть", "лежать", "ждать" и т.д.

Сообщение отредактировал Marice - 5 сентября 2017, 18:33
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Оля Пт.
сообщение 5 сентября 2017, 20:01
Сообщение #18


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 547
Объявлений: 0

Регистрация: 24 декабря 2009
Из: г. Первоуральск, Свердловская обл.
Пользователь №: 25 324
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Marice @ 5 сентября 2017, 21:31) *

Согласна, очень полезная вещь, укрепляющая отношения и вполне могущая пригодиться в определенных ситуациях. Собака-то сама постоянно ищет визуальный контакт с человеком и считывает по глазам многое и в повседневной жизни.

Когда с собакой есть взаимопонимание и хозяин умеет "читать" язык тела собаки, он очень многое поймет по глазам. Поймет, когда собака в стрессе, когда ей стало вдруг некомфортно на прогулке, когда испугана или ищет одобрения действиям. Мы с Вискариком часто гуляем в компании доберманов. И он периодически прибегает ко мне и смотрит. Разным взглядом. Это может быть просьба помочь, защитить, просьба поиграть или просто прибегает с видом, что он ту, всё хорошо и мы " в контакте")) Размер зрачков, частота взгляда, насколько широко открыты глаза - это всё один из способов собак общения с нами (да и друг с другом). В общем, это всё здорово и правильно)


--------------------
В моем мире живут только пони. Они питаются радугой и какают бабочками (с)
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Мелиса
сообщение 16 ноября 2017, 0:53
Сообщение #19


постоянный
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 135
Объявлений: 0

Регистрация: 9 февраля 2012
Из: Москва, ЗАО
Пользователь №: 40 595
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Мне кажется это такой контакт с собакой, мне приятно когда мы смотрит в глазу друг другу. У меня и САО и бордер колли так делаютsmile.gif
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение

Ответ в темуСоздание новой темы
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: · ·



Сейчас: Суббота, 18 ноября 2017, 9:30
Дизайн - Алеся Шакина

Invision Power Board © 2008 IPS, Inc.
Licensed to: MyBirds.ru

Рейтинг@Mail.ru