Перейти к содержанию

Кормление ар.


Рекомендуемые сообщения

По предложению AMBI создаю эту тему.

 

А у меня предложение, создайте отдельную тему по питанию с фотографиями птиц и их подробным рационом. Желательно указать проблемы, если они есть или были. Предполагаю, что так будет хорошо видно, как корректировать питание своих птиц

 

По моему тема будет очень полезной. Я примерно описывал рацион Ярика, но на следующей неделе подробно распишу весь рацион здесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
  • Ответов 130
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Aikc

    31

  • Anastassia_1

    25

  • Сахарушка

    20

  • Стерлиция

    16

Топ авторов темы

Изображения в теме

Как и обещап подробно расписываю как мы кормим Ярика.

 

Утром 8-8:30 овощи и фрукты (стандартная кормушка 600 мл из нержавейки) Яблоки, груши, морковь, мандарин, виноград, королек/хурма, айва, банан, огурец, болг перец, кабачок, тыква и т д. все нарезаем кусочками примерно 3-4 см. Понятно, что не весь ассортимент за раз - но стараемся как можно разнообразнее.
Днем 12-13 часов каша из злаков - перловка, пшено, овсянка, греча, дробленая кукуруза и пшеница. Все примерно в равных пропорциях (пшеница и кукуруза цельное зерно дробленое в блендере). Примерно 2-3 столовые ложки. Съедает все, думаю и добавку бы съел. Я варю кашу каждый день утром до работы, днем кормит жена.
Мелкие дробленые крупы - ячневую, пшеничную, кукурузную Ярик не любит. Раз (два во время линьки) в неделю четверть вареного куриного яйца 2 категории (белок/желток поровну) или штук 15 мучных червей.
Перепелиные яйца не даем, так как в магазинах купить свежие нереально (самые "свежие" 14 дней после упаковки), а покупать свежих от производителей не имеем возможности. По моему гораздо полезнее дать свежее куриное, чем не понятно как хранившееся старое перепелиное. Куриные яйца реально купить свежие даже в магазинах - оборот больше перепелиных в разы.

 

Около 17 часов немного фруктов - например кусочек банана, пара виноградин и середина небольшого яблока.

 

и в 19-20 часов три четыре столовых ложки зерносмеси, которую часто в принципе не ест - наедается днем. Смесь Престиж премиум и престиж для крупных попугаев в соотношении 1/3. Все орехи и арахис выбираем. Арахис не даем вообще, орехов в день из расчета 1 грецкий или 4-5 кедровых из престижа.

 

Ярик отлично выглядит и точно не худой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас тоже, мне кажется что так уж прям это излишне.

 

У нас все проще: Ропунь ест смесь + разные каши и фрукты\овощи, но вот по часам я его не кормлю. Смесь всегда в кормушке + еще кормушка с "вкусностями", там то одно то другое.
Наверное из-за отсутствия времени, Ропунь питается вместе с нами. Варю нам рис - и ему откладываю. Я не солю никогда в процессе, поэтому не вредно. Мы едим гречку - и Ропунь. Нам варю суп - ему отливаю пока не посолила или просто отдельно воду кипячу (если не куриный суп) и ему все овощи туда закидываю, могу еще покреативить и докинуть цветной капусты, брокколи - что есть под рукой. Салат режу - и Ропуне откладываю, пока ни специй ни соли. Ну и фрукты - огрызки от яблок это вообще святое, Ропунь обожает, просто яблоки, виноград, ну и все что сами едим - и с Ропунем делимся. Иногда варю ему дополнительно кашевый микс, ну и фасоль - мы ее не едим, а Ропуню приходится.

 

Судя по анализам, которые сдавали в прошлом году - все отлично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Ну молодцы!!! У меня так нееееееее получается :(

Спасибо!

 


У нас тоже, мне кажется что так уж прям это излишне.

 

У нас все проще: Ропунь ест смесь + разные каши и фрукты\овощи, но вот по часам я его не кормлю. Смесь всегда в кормушке + еще кормушка с "вкусностями", там то одно то другое.
Наверное из-за отсутствия времени, Ропунь питается вместе с нами. Варю нам рис - и ему откладываю. Я не солю никогда в процессе, поэтому не вредно. Мы едим гречку - и Ропунь. Нам варю суп - ему отливаю пока не посолила или просто отдельно воду кипячу (если не куриный суп) и ему все овощи туда закидываю, могу еще покреативить и докинуть цветной капусты, брокколи - что есть под рукой. Салат режу - и Ропуне откладываю, пока ни специй ни соли. Ну и фрукты - огрызки от яблок это вообще святое, Ропунь обожает, просто яблоки, виноград, ну и все что сами едим - и с Ропунем делимся. Иногда варю ему дополнительно кашевый микс, ну и фасоль - мы ее не едим, а Ропуню приходится.

 

Судя по анализам, которые сдавали в прошлом году - все отлично.

 

То что мы кормим "по часам" - просто есть возможность, жена не работает. Хотя все это достаточно условно, все равно плюс минус час/полтора.
Отличие в том, что мы стараемся не давать одновременно разные виды корма - кашу и фрукты например. Даем отдельно, что бы птица ела все. Хотя так как Ярик мало ест зерна, склоняюсь к мысли что нужно зерносмесь вообще не убирать и оставлять на целый день, кашу то он все равно больше любит :) . Пока не делаем, так как все равно ищем ему пару, а вдвоем из за конкуренции аппетит обычно становится лучше (когда Ярик был не один зерносмесь он успевал поесть и свою и "соседа"). Поэтому после приобретения посмотрим как они вдовем будут питаться и потом уже решим оставлять или нет зерносмесь на весь день.
Забыл написать, когда нет времени кашу заменяем залитым кипятком на пару минут и потом откинутым на сито "Геркулесом" самого грубого помола. И раз или два в неделю вместо каши или вечерних фруктов даем проростки пшеницы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если есть возможность - тогда почему бы и нет. А почему не даете вместе кашу и фрукты? Я специально тоже не даю, но других причин, кроме того что обычно и мы кашу с фруктами не едим - нет. Но кашу с овощами - вполне. То есть у нас все зависит от того, что мы едим на обед или ужин, то и Ропуне достается - безусловно, адаптированное - если мы едим макароны с сосисками, Ропуню только пару макарон - пустые углеводы, смысла нет давать, а вот салат всегда Ропуне достается. Даже оливье без майонеза. :) И селедка под шубой без селедки.
Ропунь у нас обезьяна - он ест то, что мы едим, поэтому проблем с разбочивостью нет.

 

А почему проростки вместо? Если попадаются проростки - покупаю и Ропуню и даю, как салат, в любое время суток. Могу и с яблоком дать, и с зеленой травкой - я поилку Ропунину в цветы выливаю, семечки прорастают, я травку Ропуне даю. :)

Изменено пользователем Anastassia_1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если есть возможность - тогда почему бы и нет. А почему не даете вместе кашу и фрукты? Я специально тоже не даю, но других причин, кроме того что обычно и мы кашу с фруктами не едим - нет. Но кашу с овощами - вполне.

Потому что Ярик "слишком Умный", он слопает кашу и самые любимые фрукты/овощи - морковь, банан и виноград, а остальное есть не будет. Каша же питательная - не будет он потом кабачки или тыкву с огурцами есть... :) .

 

А почему проростки вместо? Если попадаются проростки - покупаю и Ропуню и даю, как салат, в любое время суток. Могу и с яблоком дать, и с зеленой травкой - я поилку Ропунину в цветы выливаю, семечки прорастают, я травку Ропуне даю. :)

 

То же самое - съест кашу, проростки не будет. Мы проростки не покупаем, а проращиваем сами для Ярика и детей (пшеницу).
Зелень - салат, пшеницу, овес даем просто - это как добавка к любой пище.
Про поилку это мысль, а не пахнет земля в цветах после этого? У нас к вечеру в поилке чего только нет - Ярик там клюв после каши и фруктов моет :) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потому что Ярик "слишком Умный", он слопает кашу и самые любимые фрукты/овощи - морковь, банан и виноград, а остальное есть не будет. Каша же питательная - не будет он потом кабачки или тыкву с огурцами есть

 

Тогда понятно. Нам проще - Ропунь товарищ настроения. Сегодня будет выкидывать кашу и есть только кабачки (точнее их я не даю ему, у него аллергия на них), а завтра наоборот - тыква будет со свистом вылетать а каша будет подъедаться. Причем перехитрить себе дороже обойдется - Ропунцель просто методично все выкидывает на пол, без лишних разговоров. Типа: "сегодня я ем гречку. и баста!".

 


поилку это мысль, а не пахнет земля в цветах после этого? У нас к вечеру в поилке чего только нет - Ярик там клюв после каши и фруктов моет

 

Если честно, то это не мысль а лень. Покаааа дочапаешь до водопровода с поилкой, а тут бамс и вылил. Правда чапать чтобы налить все равно приходится, но уже с пустой миской. :)
Нет, не воняет совсем, у нас в поилке тоже вечный суп, Ропунь там вымачивает семечки, пеллеты, игрушки и особо твердые орехи. Но вот клюв не, не моет. Он именно вымачивает, может пеллету туда положить, прямо как дедуля печенье в чае, так Ропунь пелеты в воде. Клюв мы либо о жердочку очищаем (хороший вариант), либо резким движением головы все, налепленное на клюв, разбрасывается на неопределенные расстояния (плохой вариант).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мы с Ричардом всё-таки патриоты сложных салатов и гранул... Зерносмесь у нас - только в качестве дополнительного перекуса перед сном.

 

На первой фотке - салат перед лепкой из него "пирожков" на 1 порцию для помещения в морозильник
на второй - замороженная порция уже из холодильника
на третьей - в кормушке (добавляю туда гранулы) :)

 

Извиняюсь за качество фотографий...

 

Почему решила вдруг написать? Тем более, что я наш рацион уже раньше подробно описывала...

 

Раньше я обычно делала свежий салат (позволяло время - т.к. у нас с мужем "свободный" график работы). Но в последнее время как-то со временем стало похуже, и я последнее время всё чаще использую из морозильника. Мешанку разбиваю на порции сразу, что бы уже порционный кусочек размораживать в микроволновке и не возится долго...

 

Кто кормит похожим методом (готовой "разморозкой"), и хорошо ли кормить размороженным продуктом?

post-28973-1300384565_thumb.jpg

post-28973-1300384696_thumb.jpg

post-28973-1300384711_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги!

 

Я сегодня в личке подробно написала про порядок кормления своего Риччи, т.к. меня об этом спросили. Надеюсь, что адресат не будет против...
Получилось много и подробно, причём там изложено моё ЛИЧНОЕ мнение.

 

Но я подумала, что возможно стоит выложить это сообщение для всех. Потому, что вопрос кормления очень для нас с Риччи важен и я боюсь хоть в чём-то совершить ошибку.

 

Думаю, что наш форум нужен ведь не только для рассказов о наших птицах, но и для обсуждения, получения каких-то полезных советов.

 

Поэтому прошу высказать своё мнение. Критика очень приветствуется :)

 

 

Хотела спросить на счет "сложных каш и салатов" - что это вообще за зверь и где про это можно почитать? Я стараюсь искать на форуме, но пока плохо получается - всего так много написано, читаю урывками на работе...

 

Имеется в виду сложный салат. Рецепты похожие есть тут на форуме, но я делаю по свОему – по рецепту одного хорошего человека, у неё уже второй ара-выкормыш (один остался в России, второй с ней в Голландии), она бывала на семинарах, на которые мне, например, не попасть…
Я почему начала использовать мешанку? Потому что Риччи никак не хотел отвыкать от ясельного питания, которое он получал сначала со шприца, а потом кушал сам с чашечки…Плюс начиталась всяких страшилок про готовые зерносмеси, где пыль, мышиное дерьмо (сама видела), и такие ингридиенты, как чёрные семечки и арахис (надо выбирать)… Гранул у нас тогда ещё не было, и пришлось ломать голову, как сделать питание Риччи сбалансированным и полезным…И как научить кушать новое.

 

Для начала я определила время, когда ребёнка обязательно надо закрывать в клетке наедине с едой – что-бы не отвлекать (получалось как минимум по 2 часа в день). Так и вышло. От нечего делать он ковырялся в кормушке и постепенно привык.

 

Состав:
Я варю крупы (упаси Бог без соли) – гречка, рис неочищенный, нут, кукуруза и мелкие бобовые (не помню как называются - такие маленькие фасолинки разноцветные разных сортов, в супермаркетах продают).

 

Беру замороженный зелёный горошек, стручковую фасоль, брокколи белый и зелёный. Плюс тыкву и буряк варёные (не всегда). Обязательно добавляю тёртую морковку, яблочко, грушу, киви, банан, резанный сладкий (красный, зелёный и желтый) болгарский и острый перец чили свежий, зёрнышки граната. Режу туда апельсин или мандарин. Добавляю ещё клюкву и размороженные ягоды разные. Если есть лишний виноград - подрезаю пару ягод туда тоже.

 

Т.к. сейчас у нас линька – добавляю пару резанных перепелиных яичек.

 

Кусочки должны быть размером с большие зёрнышки граната.

 

Этот состав сложный только на первый взгляд. Реально у меня на подготовку порции мешанки уходит минуты три (размораживаю в микроволновке), потом первую порцию подогреваю до нормальной температуры, что бы дать сразу, а вторую половину в холодильник – для второй порции.

 

Состав, что я написала – приблизительный. Т.е не всегда все написанные ингридиенты там присутствуют (то кукурузы нет, то нут заканчивается…). Но основные составляющие, что я написала выше, идут в мешанку в равной пропорции.

 

Консистенция такой мешанки – мелкая. Что бы Риччи не мог выбирать. Что-то из этого состава ему нравилось сразу - и он себе вынимал. В процессе этой „выборки” постепенно распробовал и другие составляющие...

 

Я беру большой тазик всё туда бросаю-нарезаю-натираю (без варёных зерновых и бобовых) досыпаю кунжут и раскладываю где-то по 1,5 столовых ложки в маленькие полиэтиленовые пакетики. И в морозильную камеру.

 

Кашу (смесь гречки, риса и других зерновых, какие есть под рукой) и бобы с кукурузой варю отдельно в разных кастрюльках – т.к. каша готовится быстро, а бобы-кукуруза долго.
Да, чуть не забыла. В уже сваренные горячие зерновые добавляю немного сухих овсяных хлопьев типа геркулес – они там распариваются.

 

Из готовой каши леплю кусочки где-то размером с неполную столовую ложку и ложу на кухонную доску. Так же поступаю и с бобами-кукурузой: делаю отдельные кучки того же размера. Доску – в морозилку. Когда всё окаменеет отламываю от доски куски каши и бобовые и складываю в отдельную посуду, что бы занимало в морозилке меньше места.

 

Таким образом у меня получаются куски:
- фруктово-овощные,
- каши из зерновых,
- бобовые.

 

Эти кусочки я размораживаю и кормлю Риччи. В порцию такой каши я добавляю десяток гранул.

 

Почему не смешиваю всё сразу? Потому что утром я даю мешанку с кашей и бобами. А вечером – более фруктовую. Когда эти составляющие заморожены отдельно, я могу регулировать состав (хотя это и не обязательно. Можно всё смешать сразу).

 

Днём закрываю Риччи в клетку с такой кашей (часа на 2 около 12-ти часов дня и часа на два около 5 час. вечера) и не беспокою. Когда уже нормально стал её кушать – начала ставить мешанку из клетки на присаду – теперь она всегда для него доступна...

 

Но в такой мешанке есть опасность – её надо менять на свежую не позднее чем через 5 часов (портится быстро).

 

Гранулы у нас NutriBird P15 не цветные, покупаю через интернет (лучших гранул, типа Harrison или Zupreem, Totally Organic, у нас на Украине, не заказать). Плюс заказала ORLUX Calci-lux (растворимый кальций) даю чуть реже, чем по инструкции и Orlux Eggfood dry large parakeets + parrots (с креветкой и фруктами) – 2-3 р. в неделю.

 

Днём даю фрукты (для перекуса) - 3-5 виноградины, 1/3 банана, мандарин или ? апельсина, 10-20 зёрнышек граната, 2-3 грецких ореха или 5 лесных. Иногда, когда на фрукты он «набрасывается», могу увеличить эти порции, добавить яблоко или киви.

 

Хорошо ещё давать пророщенные семечки 2010 года сбора (они в пророщенном виде не вредят печени, как сухие. Кстати я проращиваю белые или полосатые подсолнечные – они полезнее). Делаю порции на день 1-2 чайные ложки. Что не скушал – выбрасываю, т.к. очень быстро плесневеют. Даю нерегулярно.

 

К сожалению к мешанке птица привыкает не менее, чем 2 недели (в лучшем случае). У меня ушло больше 3 недель. Надо упорно ставить в клетку 2 раза в светлое время суток и немного ограничить обычный корм и продолжать, пока не распробует.

 


Питьё - 2 р. в неделю заваренные плоды шиповника, даю полную поилку вместе с плодами шиповника утром, вечером убираю. Такой чай подслащиваю мёдом (не магазинным, конечно), так что бы на вкус было сладковато, но не приторно. В шиповнике много хороших витаминов, я стараюсь не давать лишние «химические» добавки…
В остальное время бутилированная вода без газа, я для кухни заказываю 18 л. "баки"...

 

Таким образом мы едим так:
- утром кашка из 2 ч. ложек размолотых в кофемолке гранул (разбавляю кипяченой водой, даю в кофейной чашечке),
- фрукты,
- первый салат с гранулами (в 12 часов),
- фрукты,
- второй салат с гранулами (в 16-30),
- фрукты, орехи,
- кашка аналогичная утренней.

 

В клетке держу ещё в отдельной кормушке зерносмесь (PRESTIGE корм для крупных попугаев (Parrots) напополам с гранулами. Он её не очень ест, в основном перед сном ковыряется там…

 

Сразу объясню насчёт кашки из размолотых гранул.
Риччи ещё со времён выкармливания со шприца очень любит хоть немножко покушать жидкой кашки и никак не может избавится от этой привычки. Сейчас даю ему совсем мало, и дозы таких кашек уменьшаю. Это скорее дань традиции. Думаю через месяц-два мы от неё совсем откажемся.
Я пробовала не давать ему эти ритуальные порции, но Риччи очень плохо реагировал - сильно обижался, хохлился, кракал, вечером не мог заснуть - носился по клетке кругами, как цирковая лошадь...
И утром, если не получал свою кофейную чашку с кашкой, тоже весь день вёл себя беспокойно-обиженно... Я не стала резко ломать его привычку, т.к. он ещё малыш, плюс он сейчас растёт и лишняя еда ему, думаю, не повредит...

 

Вам такая кашка из гранул не нужна. На нашем общем рационе она не очень отражается, просто это издержки выкормыша…

 

Вот тут ещё рекомендации по кормлению:
http://www.mybirds.ru/groups/popug/feeding/ - там есть предостережение насчёт количества кукурузы, орехов, семечек, и
http://www.mybirds.ru/groups/popug/feeding.php

 

Если есть возможность, я бы на твоём месте приучала парня к гранулам. По исследованиям разных зарубежных попугайских институтов и словам людей, которым я безусловно верю, на гранулах птица получает всё необходимое, намного дольше живёт (на десятки лет) и не болеет из-за ошибок в питании. Они не слишком дорогие, килограмма на пару месяцев хватает. И с отдельными витаминами в качестве добавок не придётся заморачиватся – там всё есть. Плюс гранулы обрабатываются температурой – значит всяких грибковых или вредных микробов там нет…

 

Насколько я знаю, гранулы на территории СНГ только начали приживаться, на западе уже давно все на них перешли... И информация про них сейчас, в основном, встречается на английском-немецком-французском языках, а на русском - недостаточно или, что хуже - не правдивая. Наши соотечественники, поэтому, продолжают часто кормить по старинке и отстаивают только свою зерновую точку зрения.

 

Мы просто решили пока никому не рассказывать что про Арчика - далеко не все могут понять нафига тратить такие деньги на какую-то птицу? Тут у меня парочка таких в коллективе есть.... а негативные вибрации нам не нужны)))

 

У нас та же история. Мало кто понимает. Почти все наши друзья считают одержимость попугаем какой-то шизофренией… Оценивают попугая только с точки зрения цены, а не той радости, которую приносит общение с птицей, тем более такой, как ара…

 

Инструкция про мешанку получилась немного сумбурной и длиннющей, т.к. я использовала куски уже написанные раньше (лень-матушка: я бы не смогла с начала и до конца набрать такой большой текст). Я ведь уже писала не одному человеку про этот продукт. И многие, в т.ч. на майлбирдсе, попугаях.ру и попугаях.инфо пробовали такую диету и довольны.

 

Я знаю только одно - у нас это питание идёт хорошо. Хотя, например некторые авторитетные люди очень скептически относится как к сложным кашам, так и гранулам. Так как патриоты зерносмесей. Плюс считают, что его попугаи не едят гранулы, потому что они, по их мнению, не вкусные. Мне же кажется, что надо просто вытерпть время, необходимое для того, что бы птицы распробовали новое...

 

Вообще все попугаи, а ара в первую очередь, очень настороженно едят что-то новое, долго привыкают. Я, что бы приучить к мешанке, даже изображала, что её сама ем - "клевала" кормушку сложенными в виде клюва пальцами)))) А он всё не ел... Я даже в одно время отчаялась, что не смогу его приучить к такому рациону. Но я для себя ещё тогда решила - что если еда полезная, то буду упорствовать и не давать Риччику садится в этом вопросе мне "на шею"...

 

То есть у каждого своё мнение, и использовать или не использовать такие рецепты – дело личное. Но на мой взгляд одни зерносмеси с фруктами – это однобокое питание, требующее добавок фабричных витаминов. А я их боюсь. Т.к. их переизбыток ведёт к гипервитаминозу, что очень опасно. Если витаминов немного не хватает, это поправить легко, да и сам попугай будет их «добирать» из того что ему дают. А если витаминов переизбыток, то последствия очень печальные… А зерносмесь может быть не качественной… Вон сколько на форуме отзывов про некачественный или поддельный Престиж и другие дорогие импортные корма (а про отечественные я вообще молчу)...
Не то, что гранулы (их пока не подделывают - овчинка выделки не стоит) или выбранные своими руками и хорошо отмытые фрукты-овощи…

Изменено пользователем Сахарушка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу гранул

 


Плюс начиталась всяких страшилок про готовые зерносмеси, где пыль, мышиное дерьмо (сама видела), и такие ингридиенты, как чёрные семечки и арахис (надо выбирать)…

1076418[/snapback]



Есть качественные корма, есть дешевые. Две большие разницы. А главное, Вы видите, что даете птице, качество зерна. + Смешивая зерна, имеете возможность самостоятельно максимально разнообразить зерновую смесь покупая качественное зерно, что важно для птицы.

 



Кто кормит похожим методом (готовой "разморозкой"), и хорошо ли кормить размороженным продуктом?

1075902[/snapback]



Естественно, лучше кормить свежими продуктами. дневник
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


имеете возможность самостоятельно максимально разнообразить зерновую смесь покупая качественное зерно, что важно для птицы.

Мы зерновую смесь почти не кушаем. В кормушке зерносмесь с гранулами размешана напополам, выедает в основном гранулы.
Естественно, лучше кормить свежими продуктами.

Это я и сама знаю))) Но помимо Риччи у меня есть двое детей и работа - времени не всегда хватает своевременно готовить свежее... А про запас не наготовишься - мешанка быстро портится.

 

Когда я спрашивала, хорошо ли кормить "разморозкой", я имела в виду - нет ли в таком методе опасности...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Когда я спрашивала, хорошо ли кормить "разморозкой", я имела в виду - нет ли в таком методе опасности...

1077923[/snapback]



Что спрашивали

Кто кормит похожим методом (готовой "разморозкой"), и хорошо ли кормить размороженным продуктом?

1075902[/snapback]



То и ответили....

 

А способы размораживания разные
1 2 3 5

 



Мы зерновую смесь почти не кушаем

1077923[/snapback]



Многое зависит от Вас, тем более когда птица в семье с птенца
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сахарушка, приучайте к корму,гранулы могут в любой момент пропасть из продажи, что будет есть птица?
Почитайте тут пост 419. Это как раз ваш вариант,делаете раз в неделю, и даете птице каждый день.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Сахарушка, приучайте к корму,гранулы могут в любой момент пропасть из продажи, что будет есть птица?
Почитайте тут пост 419. Это как раз ваш вариант,делаете раз в неделю, и даете птице каждый день.

 

Хорошая у Вас каша :) . Я свою мешанку тоже делаю из расчёта на неделю... И если есть время - размораживаю только кусочки каши и кусочки фасоли... А фрукты частенько натираю свежие :essen: Я для этого и разделяю ингредиенты мешанки на три основные части.

 

Насчёт гранул. Так ведь у нас тут в Карпатах не то что гранул, даже нормальной зерносмеси отродясь не было :rofl:
Я только в интернете заказываю. Наши нутрибёрдовские гранулы в данный момент продают в 5 украинских интернет-магазинах... В крайнем случае, если пропадут - затарюсь где-нибудь в западной Европе... До Ричарда мы с мужем могли себя побаловать поездкой на уикенд в Венгрию вино пробовать посетить термальные источники, или в Прагу на экскурсию (у нас близко)... А теперь мы не выездные стали... Риччи жалко оставлять...


А способы размораживания разные

Спасибо за ссылки. Микроволновка у нас без тефлона (я всю бытовую технику перво-наперво проверила :) )... Изменено пользователем Сахарушка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Спасибо за ссылки.

1078080[/snapback]



Судя по сделанным Вами выводам, не за что

 


Про микроволновку. Вообще, в той же статье указано, что варить овощи не стоит, и тут я полностью согласен - многие полезные вещества при варке либо разрушаются, либо растворяются в воде. А обработка в микроволновой печи сродни именно варке, даже хуже - поскольку нагревает весь объем продукта за короткое время, и, даже если весь продукт и не разогрелся до высокой (близкой к 100 градусам) температуры, тем не менее, точечный внутренний нагрев (к примеру, отдельных клеток растения) может быть даже выше. Естественно, с разрушением веществ. А кроме того, после микроволновки корм надо еще и остудить, то есть, дать некоторое время, чтоб очаги сильного нагрева уравняли свою температуру с общей массой продукта, на это может потребоваться и минут 10. Если и греть, то либо залив кипятком, либо на водяной бане.

Опасен
точечный внутренний нагрев (к примеру, отдельных клеток растения) может быть даже выше
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

AMBI, а ведь и правильно обратили внимание... :)
Не раз бывало, что мешанку я сильно нагревала, особенно поначалу.
Сейчас размораживаю на "турборазморозке 200 граммов" - и вынимаю ещё холодную. А потом 20 сек. на стандартной программе - получается комнатной температуры. А про внутренний нагрев я даже не задумывалась. Я и фрукты из холодильника микроволнами подогревала, что бы не давать холодное...
Буду иметь в виду.
Так как первую порцию мешанки я даю в 12 часов, буду просто сразу утром вынимать из холодильника - успеет оттаять, а кормушку можно поставить перед кормлением на дно кастрюльки с кипящей водой ненадолго - до нормальной температуры мешанки... Думаю пару раз так сделать - и всё будет ясно, сколько времени надо греть в воде...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По моему слишком сложные. Во первых не рекомендуется давать птице более 2-3 видов фруктов одновременно. банан я бы оттуда убрала. Перепелиные яйца в размороженном виде на мой взгляд имеют сомнительную ценность, также не слышала, чтобы они нужны были именно при линьке. Кукуруза - пустые калории, если у птицы вес в порядке, ее давать совсем незачем, если только в качестве лакомства.
Мед в шиповнике тоже на мой взгляд, излишество. Сладко, калорийно - а смысл? Если оставите только отвар (если считаете это необходимым) все равно будет пить. :) Мой при необходимости возмущался, но ромашку пил, а куда деваться?

 

Я черпаю опыт из книг зарубежных, поэтому у Ропуня рацион намного проще. Судя по анализам - птиц здоров абсолютно. Поэтому я верю, что кормлю его правильно.
У нас это смесь Престиж (бельгийская) и плюс фрукты, каши, супы, овощи - но без всякой системы и без часов. Смесь стоит в кормушке всегда. Вкусности - в течении дня, сами едим яблоки - и Ропуню даем, едим виноград - и Ропуне. То есть какой то специальной кухни, не считая мешанных каш, у Ропуня нет.
Каши делаю "творчески" - горсть "того, что попалось под руку" - рис, пшенка, черный рис, бежевый рис, гречка, геркулес, овес, пшеница, ячневая, пшеничная, в разных комбинациях. По ситуации добавляю овощи.
Морозить еду перестала, уж какой то неприглядный вид получается, из овощей вытекает жидкость, вообщем, не тоже самое, что свежее.
У нас пунктик в другом - я замороженные овощи ему не даю, не доверяю я им. В последний раз цветная капуста, сваренная для семьи, просто расползлась в кашу только закипев. Поэтому мы едим либо сезонно, либо только свежее.

 

Яйца вообще не даю, если только делаю "оливье" нам, то и Ропуню делаю "попугайский оливье" - со свежими огурцами, без мяса и майонеза. :)

 

 

 

А теперь мы не выездные стали... Риччи жалко оставлять...

 

Поздравляю, коллеги по несчастью. Мы уже пятый год так... Как представлю, что себе Ропунь в своей зеленой башке будет думать без нас, и фсё.

 

Не смейтесь, но если бы это было реально, я бы в заграницу с собой Ропуня брала бы не сомневаясь.

Изменено пользователем Anastassia_1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

AMBI, а ведь и правильно обратили внимание... :)
Не раз бывало, что мешанку я сильно нагревала, особенно поначалу.
Сейчас размораживаю на "турборазморозке 200 граммов" - и вынимаю ещё холодную. А потом 20 сек. на стандартной программе - получается комнатной температуры. А про внутренний нагрев я даже не задумывалась. Я и фрукты из холодильника микроволнами подогревала, что бы не давать холодное...
Буду иметь в виду.

Прочитайте про время выдержки продуктов после микроволновки, на мое имхо так ей точно не стоит пользоваться ни птицам ни себе. Овощи /фрукты на ночь достаем из холодильника и с утра кормим, за ночь им ничего не будет.
Так как первую порцию мешанки я даю в 12 часов, буду просто сразу утром вынимать из холодильника - успеет оттаять, а кормушку можно поставить перед кормлением на дно кастрюльки с кипящей водой ненадолго - до нормальной температуры мешанки... Думаю пару раз так сделать - и всё будет ясно, сколько времени надо греть в воде...

оттаять успеет, а вот ставить в кипящую воду кормушку не нужно - низ мешанки может "свариться" температура воды так что бы терпела рука. Я если вдруг сварил больше каши чем на 1 день, то оставляю ее на сутки в холодильнике. Кастрюлю ставлю в чашку с горячей водой из под крана, температурой так чтобы руке было горячо.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати, по поводу "горячо", мы как то с Тимериным обсуждали, так вот птице нельзя давать "теплое", надо давать комнатной температуры. В микроволновке есть опасность неравномерного прогрева. Ну и как я писала выше, я не сторонница заморозки - пробовала несколько раз, то, что получалось, выглядело крайне неаппетитно. Поэтому мне проще варя рис семье, отложить Ропуне "долю" (я не солю во время варки рис да и вообще я оооочень мало солю, зато по ресторанам не ходим - все пересоленым кажется :) ), чем разморозить\заморозить а потом полдня переживать на тему "а выключила ли я утюг" а правильной ли температуры была еда Ропуню, не обжегся ли он.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сахарушка, а зачем натираете на терке? Моя смесь не замораживается,она стоит в холодильнике свежая неделю,не портится - проверено. К зерну надо приучать,но одни гранулы не выход,ваша задача сделать рацион птицы максимально разнообразным. Каким вы сейчас "вылепите",таким он и будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Кстати, по поводу "горячо", мы как то с Тимериным обсуждали, так вот птице нельзя давать "теплое", надо давать комнатной температуры.

Тут есть разные точки зрения - кто то считает, что каши лучше давать температуры тела, кто то комнатной температуры. Взрослым птицам мне кажется лучше давать комнатной температуры, молодым наверное потеплее.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как здорово, что появилась такая тема! Спасибо!
Я пока не буду описывать наш рацион, так как он еще не вошел в колею.


Во первых не рекомендуется давать птице более 2-3 видов фруктов одновременно.

1078348[/snapback]



Почему? Я даю салаты, там куча ингредиентов - может не нужно?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

AMBI, Стерлиция, Anastassia_1, Aikc!

 

Прежде всего хочу Вас всех поблагодарить :flowers1: , что осилили такой громоздкий текст, и откликнулись. Нам с Ричардом это очень важно, т.к. я очень переживаю за качество питания.

 

Но некоторые вопросы я хотела бы уточнить…

 


Во первых не рекомендуется давать птице более 2-3 видов фруктов одновременно. банан я бы оттуда убрала.

Почему не рекомендуется? Я в мешанку добавляю очень много разного, и фруктов много видов как раз для полезности (на первых порах добавляла даже ананас)… Мне думалось, чем больше – тем лучше, как раз из-за того, что в разных составляющих есть свои полезности. Подскажите, пожалуйста…

Перепелиные яйца в размороженном виде на мой взгляд имеют сомнительную ценность, также не слышала, чтобы они нужны были именно при линьке.

Кальций. Мне казалось, что свежие перепелиные яйца (с питомника) с успехом частично заменят ORLUX Calci-lux растворимый, который из-за этого даю чуть реже, чем написано в инструкции... Риччи не кушает яички отдельно, проверено...

Кукуруза - пустые калории, если у птицы вес в порядке, ее давать совсем незачем, если только в качестве лакомства.

Вот даже и не задумывалась про кукурузу… Видела, что заводчик даёт птицам, во многих кормах видела, вот и добавила тоже. А сейчас посмотрела в Интернете - и правда, там описываются только полезные для человека аминокислоты. Про полезность для птиц не нашла… Пожалуй уберу.

Мед в шиповнике тоже на мой взгляд, излишество. Сладко, калорийно - а смысл? Если оставите только отвар (если считаете это необходимым) все равно будет пить. :) Мой при необходимости возмущался, но ромашку пил, а куда деваться?

Мёд у нас пасечный. Я в нём уверена – от нас до Чернобыля далеко, экология самая лучшая – Карпатская... Даю не для калорий, а из-за массы полезностей… Мёд разве повредит? Была мысль предлагать Риччику пыльцу (такие разноцветные зёрнышки от коричневого до жёлтого), но не решилась. Знаю, что для людей очень полезно. Но вот полезно ли для птиц – нигде не нашла. Поэтому едим пыльцу сами…
Конечно можно мёд давать отдельно, а отвар предлагать не подслащенный... Но с мёдом Риччику больше нравится, без него он только плоды шиповника вылавливает, а жидкость игнорирует...

Прочитайте про время выдержки продуктов после микроволновки, на мое имхо так ей точно не стоит пользоваться ни птицам ни себе.

 

оттаять успеет, а вот ставить в кипящую воду кормушку не нужно - низ мешанки может "свариться"


Пожалуй можно обходится и без микроволновки, особенно из-за того, что вроде волны повреждают составляющие на молекулярном уровне… Проблем это не составит. Я когда-то что-то об этом читала… И AMBI правильно подсказала. В горячей воде прекрасно подогреется, без всякого кипятка…

Сахарушка, а зачем натираете на терке? Моя смесь не замораживается,она стоит в холодильнике свежая неделю, не портится - проверено. К зерну надо приучать,но одни гранулы не выход,ваша задача сделать рацион птицы максимально разнообразным. Каким вы сейчас "вылепите",таким он и будет.

Тёрка у нас достаточно крупная, ей просто удобнее пользоваться, чем ножом…
Я всё-таки боюсь, как бы не портилась. У меня ведь составляющих много, боюсь что бы не закисло…
Насчёт зерна – я писала, что в клетке у нас всегда есть кормушка с зерносмесью и гранулами (50/50). Не очень-то Риччи эту зерносмесь кушает, больше выбирает гранулы…
Сказать честно, я после смерти нашего жакоши вообще панически боюсь зерносмесь и гранулы для меня хоть какой-то выход.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Почему не рекомендуется?

1078471[/snapback]



Все индивидуально. Наблюдайте как лучше съедается именно Вашей птицей. Например у нас, птиц съест 2 кусочка яблока и все, больше его есть не будет. А если предложить еще и грушу, банан, киви и т.п. съест от каждого по 2 кусочка(условно конечно). Т.е. у нас каждый прием пищи максимально разнообразен.

Кальций. Мне казалось, что свежие перепелиные яйца (с питомника)

1078471[/snapback]



Не совсем так, вопрос не простой. Кальций присутствует в большом количестве в кунжуте , птицы с удовольствием его едят. А яйцо по мере взросления надо будет начинать ограничивать.

Про полезность для птиц не нашла… Пожалуй уберу.

1078471[/snapback]



кукуруза не гранат, но исключать из рациона не стоит, особенно в сезон данного продукта.
Еще раз дам ссылочку на дневник как на образец содержания птиц и про кукурузу в частности.

 


Но вот полезно ли для птиц – нигде не нашла. Поэтому едим пыльцу сами…

1078471[/snapback]



пыльца еще

Сказать честно, я после смерти нашего жакоши вообще панически боюсь зерносмесь и гранулы для меня хоть какой-то выход.

1078471[/snapback]



Ваш жако умер от простуды, если я ничего не путаю. А качество зерна видно. Для надежности можно прорастить порцию, тем самым проверить на качество. + Покупайте проверенных производителей, ссылку я дала выше. А вот качество гранул Вы никак не проверите. Своего кота кормлю хилсом, купила тот же хилс но "с другим"котом, моему стало плохо. Возможно какие нибудь ароматизаторы так действуют именно на моего кота. Так же и с птичими гранулами. Даже у именитых поставщиков корма бывают партии с плохим зерном, но Вы это увидите, а качество гранул вряд ли сможете определить.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кальций. Мне казалось, что свежие перепелиные яйца (с питомника) с успехом частично заменят ORLUX Calci-lux растворимый, который из-за этого даю чуть реже, чем написано в инструкции... Риччи не кушает яички отдельно, проверено...

 

Калиций люкс отличный птичьи кальций ,не надо заменять его яйцами,он усвоится лучше,чем размороженное перепелиное яйцо. Мое мнение, яйца вообще можно исключить,когда птица повзрослеет.

 


Мед в шиповнике

 

Мед следует давать с осторожностью, из -за возможности развития Кандиды. Мед,попадая в зоб создает отличную среду для роста грибка, и в самом меде иногда бывают грибы, поэтому я своим птицам мед не даю, а зачем? Вот пыльца, это замечательно, а мед не стоит. Простите ,может криво написал ,не помню,где обсуждалась эта тема,найду - дам ссылку.

 


По поводу зерна,зерно нужно, просто держать птицу на гранулах не есть хорошо. Вы можете давать птице замоченное зерно,пророщенное, попугаи с удовольствием его поедают. Плюс ко всему кушать зерно полезно для клювика.

 


Ваш малыш уже берет в лапку предметы? Предложите ему несколько кусочков фруктов и овощей, что бы он мог брать в лапу,грызть и есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Кальций присутствует в большом количестве в кунжуте, птицы с удовольствием его едят.

Вот и славно, т.к. я кунжут даю всегда... Правда не знала про кальций. Тогда яйца конечно надо убрать...
кукуруза не гранат, но исключать из рациона не стоит, особенно в сезон данного продукта.

AMBI, а что с гранатом? Риччи зёрнышки хорошо кушает... А в сезон я собираюсь давать свежую кукурузу. Аркаша очень уважал :cray:
Ваш жако умер от простуды, если я ничего не путаю. А качество зерна видно. Для надежности можно прорастить порцию, тем самым проверить на качество.

Я так и не знаю, почему это случилось. Вскрытие не делала - во первых шок, во вторых негде... А зерносмесь я потом просеяла - какая-то шерсть была, даже почерневшие семечки, пыль. Очень себя виню, что не доглядела. Ну и простуда точно присутствовала - т.к. плохо дышал. Прошлое лето было жарким - постоянно кондиционер работал...

 


Калиций люкс отличный птичьи кальций ,не надо заменять его яйцами,он усвоится лучше,чем размороженное перепелиное яйцо. Мое мнение, яйца вообще можно исключить,когда птица повзрослеет.

А яйца у нас кончились. Не буду больше их заказывать. Пока линька буду давать кальцелюкс и кунжут.
Ваш малыш уже берет в лапку предметы? Предложите ему несколько кусочков фруктов и овощей, что бы он мог брать в лапу,грызть и есть.

А он так и ест фрукты - а лапами действует как руками, ложку хорошо держит с чем-то вкусным :wub:

 

 

 

Я, кстати, наконец-то нашла хорошую лабораторию для анализов, и не далеко - во Львове (2 часа на машине). Как стабильно потеплеет, повезу Риччи на анализы, а то у нас даже кровь взять некому... Это я к вопросу о кандиде.
А мёд у меня подходит к концу (у нас его не только попугай ест :) ), там где я брала - до осени не будет, а покупать другой на рынке пожалуй поостерегусь. Может пыльцу буду по чуть-чуть давать (я её купила там же, где и мёд). Только разберусь с ссылками AMBI по этому вопросу :fly:
AMBI, ещё раз спасибо - я раньше искала в форуме про пыльцу и ничего не нашла :)

 


Прочитайте про время выдержки продуктов после микроволновки, на мое имхо так ей точно не стоит пользоваться ни птицам ни себе. Овощи /фрукты на ночь достаем из холодильника и с утра кормим, за ночь им ничего не будет.

 

оттаять успеет, а вот ставить в кипящую воду кормушку не нужно - низ мешанки может "свариться" температура воды так что бы терпела рука. Я если вдруг сварил больше каши чем на 1 день, то оставляю ее на сутки в холодильнике. Кастрюлю ставлю в чашку с горячей водой из под крана, температурой так чтобы руке было горячо.

 

Сегодня обошлись без микроволновки и каких-то неудобств не было. Около 7 выставила замороженную порцию из морозильной камеры и к пол-12-го нормально оттаяло. Даже не пришлось сильно долго подогревать кормушку горячей водой - получилось равномерная комнатная температура :clap:

Изменено пользователем Сахарушка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


AMBI, а что с гранатом? Риччи зёрнышки хорошо кушает..

1078655[/snapback]



Имела ввиду, что кукуруза далека по своей питательной ценности от граната. Гранат ценнейший продукт и в рационе птицы должен присутствовать обязательно.

Тогда яйца конечно надо убрать...

1078655[/snapback]



Не торопитесь, до года яйцо желательно в рационе малыша. Да и потом, крошечный кусочек раз в месяц не повредит.
С витаминами вообще вопрос неоднозначный. Своей птице витамины даю только в период линьки. т.е. один раз в год. По состоянию здоровья птицы думаю, что подобная методика правильна. Т.к. у птицы сбалансированное питание, давать еще и искусственные витамины опасно. Вопрос неоднократно обсуждался на сайте давать ли курсами постоянно витамины или не давать или раз в год в период линьки.

Прошлое лето было жарким - постоянно кондиционер работал...

1078655[/snapback]



Перед летом и летом проводить полное техническое обслуживание или заменить на безопасный. Опасная вещица к сожалению.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему не рекомендуется? Я в мешанку добавляю очень много разного, и фруктов много видов как раз для полезности (на первых порах добавляла даже ананас)… Мне думалось, чем больше – тем лучше, как раз из-за того, что в разных составляющих есть свои полезности. Подскажите, пожалуйста

Слишком сильная нагрузка на организм, не стоит сразу всего и много. Рекомендации немцев и американцев. 2-3 фрукта в день разных, а у Вас очень много получается, больше 5. Ничего страшного если сегодня он поест больше витамина С а завтра - больше витамина А. :)

 

Имела ввиду, что кукуруза далека по своей питательной ценности от граната

Как раз кукуруза превосходит питательную ценность, в ней калорий ого-го, углеводы сплошные. А вот полезность по части витаминов мизерная. У граната наоборот, углеводов нет, зато куча витаминов. Может, Вы это и имели в виду?

 

Не торопитесь, до года яйцо желательно в рационе малыша. Да и потом, крошечный кусочек раз в месяц не повредит

Согласна с Вами, но тут оно ежедневно в смеси. Кстати, яйцо полезно давать с кожурой - кальций-то в нем, в самом яйце его нет, там витамин Д в желтке и белки, если память не подводит. Но кальция в теле яйца нет.

 

С кунжутом не переборщите - там жиров не меньше, чем в черных семечках. Если Вы считаете, что птицу нужен кальций - сепия, мел, можно мел в таблетках, забыла как называется, в любых аптеках есть. кальций как-то так. Креветку можно давать - в хитине очень много кальция, если не ест - смолите хитин в кофемолке и посыпьте еду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


зато куча витаминов. Может, Вы это и имели в виду?

1078816[/snapback]



Совершенно верно, и не только витаминов состав

Но кальция в теле яйца нет.

1078816[/snapback]



???
вареное яйцо

там витамин Д в желтке и белки, если память не подводит

1078816[/snapback]



Не только, состав
Креветка это кладезь всего полезного, НО, как и яйцо, один, максимум два раза в неделю, НЕ чаще.

 


С кунжутом не переборщите - там жиров не меньше, чем в черных семечках.

1078816[/snapback]



Примерно 10-15 шт. в день. Обязательно наблюдать. Индивидуально и этого может быть много или мало.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Во первых не рекомендуется давать птице более 2-3 видов фруктов одновременно.

Почему?? Откуда такая информация, и какая под ней логическая основа?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Креветка это кладезь всего полезного.

Я бы с креветкой поосторожнее.
ЛИЧНО я креветку боюсь давать, против этого продукта категорически (т.к. когда-то сталкивалась с результатами их анализов по линии защиты потребителей).
Они рекордсмены по накоплению тяжелых металлов, радионуклидов и прочей гадости, а при искусственном выращивании (в продаже практически все такие) - применяются антибиотики и консерванты... Плюс часто - не свежая заморозка...
http://www.test.org.ua/tests/food/123 Изменено пользователем Сахарушка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Я бы с креветкой поосторожнее.
ЛИЧНО я креветку боюсь давать, против этого продукта категорически (т.к. когда-то сталкивалась с результатами их анализов по линии защиты потребителей).
Они рекордсмены по накоплению тяжелых металлов, радионуклидов и прочей гадости, а при искусственном выращивании (в продаже практически все такие) - применяются антибиотики и консерванты... Плюс часто - не свежая заморозка...
http://www.test.org.ua/tests/food/123

Полностью поддерживаю!
Это наверное как с перепелиными яйцами, никто не спорит они гораздо полезнее куриных, только где же взять нам жителям крупных городов относительно свежие перепелиные яйца? В Супермаркетах 99% перепелиных яиц имеют дату упаковки 2-3 недели назад, при этом куриные 2 категории вполне можно купить гораздо свежей 2-3 дня с момента упаковки.
Про условия транспартировки и хранения в магазинах я писать не буду, скажу лишь что они очень часто далеки от нормативов.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Слишком сильная нагрузка на организм, не стоит сразу всего и много. Рекомендации немцев и американцев. 2-3 фрукта в день разных, а у Вас очень много получается, больше 5. Ничего страшного если сегодня он поест больше витамина С а завтра - больше витамина А. :)

Присоединяюсь к ранее заданному вопросу - можно сообщить в каких именно источниках не рекомендуют давать более 2-3 видов фруктов в день.
Вы сами писали о салатах для Ро :). Я каждый день наоборот стараюсь максимально разнообразить диету Ярику и даю не менее 4-5 различных овощей и фруктов.
А как же тогда витаминные комплексы - в них сразу содержатся очень много различных витаминов...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

AMBI - по таблице видно, что яйцо не самый большой рекордсмен по количеству кальция. :) По поводу фруктов, сейчас не вспомню, где именно, но неоднократно читала, по наличию времени перелистаю свои книги, скорее всего в них и читала.

 

Aiks так салаты я ему делаю в основном овощные, фруктовые тоже иногда, но нечасто, и обычно это 2-3 фрукта и есть, именно потому, что не рекомендуется. Это как соки детям - их нельзя много и нельзя часто. Фрукты и овощи, то есть фруктово-овощные салаты могут содержать и больше компонентов, а непосредствнно фруктовые - не более 2-3.
Про вопрос о витаминах не готова ответить, ну почему то детям тоже не разрешают много сока и советуют его разбавлять, хотя казалось бы, он лучше, чем витамины. Я просто помню, что нельзя и все.

 

Про креветку - могу ошибаться, но по-моему вреда от нее не больше и не меньше, чем от яйца, а пользы на мой взгляд, больше. По меньшей мере сальмонеллеза не бывает. :) Яйцо птице рекомендут варить очень долго, до часа, а креветку ошпарил водой и дал, што бы не холодная была.
Безусловно, AMBI права, давать ее надо тоже редко. И смотреть на реакцию, никогда бы раньше не подумала, что птицы - аллергичны. Не далее, как вчера, помыла полы с новым средством, Ропунь кааак пошел чихать, и тут же сопли ручьем. На запах такая реакция. И на казалось бы, безобиднейший кабачок - Ро соплями тут ж залиивается. Значит, на креветку может быть реакция и посильнее, если чья-то птица склонна к аллергии именно на креветки.

Изменено пользователем Anastassia_1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про вопрос о витаминах не готова ответить, ну почему то детям тоже не разрешают много сока и советуют его разбавлять, хотя казалось бы, он лучше, чем витамины. Я просто помню, что нельзя и все.

Восстановленные соки - согласен, а вот натуральные свежевыжатые ( я имею ввиду дома, а не магазине) точно без ограничений детям после 3 лет точно, но может даже раньше. Теперь скажите чем отличается свежевыжатый сок от целого яблока или морковки? :) . Клетчатки там поменьше, а воды больше...

 

Про креветку - могу ошибаться, но по-моему вреда от нее не больше и не меньше, чем от яйца, а пользы на мой взгляд, больше. По меньшей мере сальмонеллеза не бывает. :) Яйцо птице рекомендут варить очень долго, до часа, а креветку ошпарил водой и дал, што бы не холодная была

 

Ох как напугали в свое время сальмонелезом Россию :) . Сальмонелла 100% убивается при 10 минутной варке яйца, что бы разрушить гормоны достаточно 15 минутного кипячения. Мне интересно что останется от яйца если кипятить его час? Да и пищевая ценность будет явно ниже изначальной. Не могли бы Вы заодно сообщить источник советующий варить яйца для попугаев не менее 1 часа.
Если креветка искусственно выращена на кормах с анаболиками для усиленного роста и антибиотиками, да еще и неправильно хранилась (нарушение температурного режима глубокой разморозки, неоднократное размораживание/замораживание) боюсь, что она будет гораздо опасней вареного даже куриного яйца. :)
А Вы никогда не думали, что аллергия попугаев на креветку это банальное отравление? Или аллергия на содержащиеся в ней антибиотики и гормоны роста?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


А Вы никогда не думали, что аллергия попугаев на креветку это банальное отравление? Или аллергия на содержащиеся в ней антибиотики и гормоны роста?

1080159[/snapback]



:shok: И такое бывает???? Все, срочно перевожу на зоофобус. Или его то ж с анаболиками и антибиотиками выращивают?

Теперь скажите чем отличается свежевыжатый сок от целого яблока или морковки? smile.gif . Клетчатки там поменьше, а воды больше...

1080159[/snapback]



+ 100! Что из апельсиновой дольки самой сок выжать, что арка сам клювом так сделает - не вижу разницы...

Aiks так салаты я ему делаю в основном овощные, фруктовые тоже иногда, но нечасто, и обычно это 2-3 фрукта и есть, именно потому, что не рекомендуется.

1079829[/snapback]



Что-то у меня в мозгу крутиться о наличии сахаров во фруктах и размножении в зобе грибков... Не отсюда ноги растут?

AMBI - по таблице видно, что яйцо не самый большой рекордсмен по количеству кальция.

1079829[/snapback]



Он практически весь в скорлупе, давать рекомендуют с ней.

И на казалось бы, безобиднейший кабачок - Ро соплями тут ж залиивается.

1079829[/snapback]



Может в нем нитраты зашкаливают? Если их много развивается аллергия. Кабачок покупной?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Все, срочно перевожу на зоофобус.

 

Что за зверь такой :idontno: ? Имеется в виду мучной червяк (это случайно не те, бело-желтого цвета, что рыбакам в живом виде продают), или это жук зофобас? Кто-нибудь этим кормит (посмотрела по поиску - вроде из рациона врановых)?
Aikc - я у Вас где-то встречала про то, что даёте червей... Подскажите?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Что за зверь такой :idontno: ? Имеется в виду мучной червяк (это случайно не те, бело-желтого цвета, что рыбакам в живом виде продают), или это жук зофобас? Кто-нибудь этим кормит (посмотрела по поиску - вроде из рациона врановых)?
Aikc - я у Вас где-то встречала про то, что даёте червей... Подскажите?

Есть два вида разводимых "червяков" мучной червь и зоофобас. Посмотрите на форуме, тут много про них написано в основном в разделах насекомоядные певчие птицы.
Отличия между двумя этими видами в размерах и корме для них. Вроде говорят, что зоофобас более полезен чем мучник, но я в принципе не доверяю покупным червям. Причина банальна - для более быстрого роста в пищу мучнику все проффесиональные продавцы добавляют сухое молоко, насколько я понимаю ценность мучного червя от этого снижается. Поэтому я просто развожу его сам в двух трехлитровых банках, Ярику хватает "за глаза". Зоофобас не держу, так как жена точно из дома вместе с ним выгонит, а покупать на рынке не рискую.
Так что я регулярно даю в качетсве белкового корма мучных червей "своего разведения" Ярику.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


развожу его сам в двух трехлитровых банках, Ярику хватает "за глаза".

Как их выращивать и сколько давать? :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Это как соки детям - их нельзя много и нельзя часто. Фрукты и овощи, то есть фруктово-овощные салаты могут содержать и больше компонентов, а непосредствнно фруктовые - не более 2-3.
Про вопрос о витаминах не готова ответить, ну почему то детям тоже не разрешают много сока и советуют его разбавлять, хотя казалось бы, он лучше, чем витамины. Я просто помню, что нельзя и все.

Мне не очень ясна логика этого заключения. Тем более что дети млекопитающих, живущих на севере, и взрослые особи попугаеобразных, живущих в джунглях, весьма сильно отличаются по физиологии. Пример маленьких детей часто помогает объяснить на простом примере что можно, и что нельзя, но это не значит, что этот пример можно применять во всех случаях. Скорее всего, российские врачи советуют ограничивать разные фрукты из-за возможной аллергии и плохой усвояемости. Дети североевропейских народов наследуют соответственную генетическую систему, которая формирует иммунитет против всяких там чужеродных киви и ананасов, поэтому недавно привезенные в наши страны фрукты для них - аллергены. А вот, например, среди моих знакомых много афроамериканцев, которые родились и выросли в Южной Америке, и все нищее детство ели с деревьев манго, киви и бананы, и это был их основной рацион (картошка и мясо только по праздникам) - а сколько манго без аллергии на щеках может съесть российский ребенок?

 

Перейдем к попугаям, выходцам из теплых стран.
В рационе домашних попугаев существуют некоторые ограничения, которые вполне логично можно объяснить. Например:
- не давайте много орехов (в жирных орехах много калорий и мало витаминов, птица объестся и не будет есть полезную пищу);
- не давайте много шпината (в нем высокое содержание щавелевой кислоты, которая взаимодействует с кальцием и неблагоприятно сказывается на почках);
- не давайте много кукурузы (в ней много фосфора, что нарушает кальциево-фосфорный баланс);
- не давайте много винограда (он очень сладкий и птица объестся, и не будет есть другую пищу).
и т.д. При этом все вышеперечисленные продукты содержат в себе многие полезные питательные вещества, каротеноиды, витамины, и давать их можно и нужно, просто не нужно увлекаться - и такие ограничения вполне имеют под собой логическую основу.

 

Переходим к утверждению "не давайте более 2-3 фруктов в день". Откуда оно и на чем базируется? Мне непонятна логика этого утверждения. Предположим для простоты, что попугай съедает 100 г фруктов в день. Тогда, следуя этой логике, в день получается:
1)100 г яблока = нормально
2)100 г винограда = нормально
3)30 г яблока + 30 г винограда + 30 г апельсина = нормально
4)25 г яблока + 25 г винограда + 25 г апельсина + 25 г банана = ненормально, нельзя.

 

Какой в этом смысл? Как раз четвертый пример представляет собой близкий к идеалу салат, и птице не скучно в нем ковыряться, и питательный состав дополняет друг друга, нет опасности перебрать со сладким или кислым. А вот овощи кабачок или капуста попугаю как раз могут очень не понравиться - ни один из его предков не видел ничего подобного в джунглях и теперь у попугая на них аллергия.

 

К любым советам "британских ученых" нужно подходить критически ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не могли бы Вы заодно сообщить источник советующий варить яйца для попугаев не менее 1 часа.

Ну началось, я вообще писать перестану, я не помню в какой именно, или в каких именно книгах это советовалось, ну не запомниаю я страницу, и параграф. Но то что советовалось и не в одной и в американских это точно. А вот кстати, кормить попугаев червяками нигде не советовали. :) В смысле я нигде не встречала таких рекомендаций. Почему-то вы предлагаете принимать придуманный Вами рацион на веру, а от меня требуете источников - это неконструктивно, я не вижу смысла продолжать общение в таком духе.

 

Восстановленные соки - согласен, а вот натуральные свежевыжатые ( я имею ввиду дома, а не магазине) точно без ограничений детям после 3 лет точно, но может даже раньше. Теперь скажите чем отличается свежевыжатый сок от целого яблока или морковки? . Клетчатки там поменьше, а воды больше

Нет, без ограничений даже взрослым нельзя, детям - разбавленный и в ограниченном количестве. Даже свежевыжатый. Отличается. Погуглите. Нагрузка на поджелудочную железу (у людей).

 

+ 100! Что из апельсиновой дольки самой сок выжать, что арка сам клювом так сделает - не вижу разницы...

Только выжатый "самостоятельно" сок попадет к птицу в размере 20; остальное потечет по клюву. А выжатый - выпьет.

Что-то у меня в мозгу крутиться о наличии сахаров во фруктах и размножении в зобе грибков... Не отсюда ноги растут?

Нет, точно не оттуда. Будет время - я пороюсь в своих книгах и вытащу цитаты. наизусть не помню

 


Если креветка искусственно выращена на кормах с анаболиками для усиленного роста и антибиотиками, да еще и неправильно хранилась (нарушение температурного режима глубокой разморозки, неоднократное размораживание/замораживание) боюсь, что она будет гораздо опасней вареного даже куриного яйца.

Не бойтесь, креветки в массе свой вылавливают а не выращивают. Про анаболики и антибиотики можно источник?
А условия хранения яиц Вы знаете? :) И про анаболики, антибиотики - все тоже самое к яйцам относится, честно говоря я на это вообще внимания не обращаю. В креветке есть хитин, которого нет в яйце, фосфор, да и просто мне креветка симпатичнее яйца.

 


Переходим к утверждению "не давайте более 2-3 фруктов в день". Откуда оно и на чем базируется? Мне непонятна логика этого утверждения. Предположим для простоты, что попугай съедает 100 г фруктов в день. Тогда, следуя этой логике, в день получается:
1)100 г яблока = нормально
2)100 г винограда = нормально
3)30 г яблока + 30 г винограда + 30 г апельсина = нормально
4)25 г яблока + 25 г винограда + 25 г апельсина + 25 г банана = ненормально, нельзя.

 

Какой в этом смысл? Как раз четвертый пример представляет собой близкий к идеалу салат, и птице не скучно в нем ковыряться, и питательный состав дополняет друг друга, нет опасности перебрать со сладким или кислым. А вот овощи кабачок или капуста попугаю как раз могут очень не понравиться - ни один из его предков не видел ничего подобного в джунглях и теперь у попугая на них аллергия.

 

К любым советам "британских ученых" нужно подходить критически

 

близкий к идеалу салат

Близкий к какому и чьему идеалу? :) Вы знете, у Вас несколько вывернутая логика (извините), да капусты не видел, но видел многое из того, что здесь просто не купить, и что есть в местах обитания птиц. Именно поэтому мы тут и ищем всевозможные замены и заменители. Огурец, если не путаю, родом как раз их тех мест что и ара, а кабачок - ближайший его родственник, так что вполне могли они их там видеть. И с чего вы взяли что у попугаев на них аллергия? Только потому, что их предки не видели? Тогда у всех попугаев должна быть аллергия на покупной корм. :) Вы несколько передергиваете в своих заключениях, так нельзя. :)

 

Логика и опыт - разные вещи. Для меня опыт людей важнее в данном случае.
Поищите тут поиском, если не ошибаюсь, даже тут это обсуждалось в свое время и аргументировалось. По моему кто то переводил немцев и там это было, но не ручаюсь.
Да и если подходить с точки зрения логики - почему не 2-3 разных в день, зачем устраивать мегаизабилие, ну т.е. какие цели преследует выдача птице сложного салата из 10 фруктов? :)

 


И в вышележащих выкладках Вы очень сильно подменяете понятия, подгоняя их под выгодный Вам формат

 

В рационе домашних попугаев существуют некоторые ограничения, которые вполне логично можно объяснить. Например:

- не давайте много орехов (в жирных орехах много калорий и мало витаминов, птица объестся и не будет есть полезную пищу);

Первая часть утверждения верна, вторая нет. Потому, что вызывают ожирение, орехи содержат очень много жиров (и калорий), птицы в домашних условиях малоподвижны, что вызывает ожирение. А к тому, что птица объестся и не будет есть запрет никкакого отношения не имеет!

 

 

 

 

 


- не давайте много кукурузы (в ней много фосфора, что нарушает кальциево-фосфорный баланс);

Тоже самое - кукуруза содержит много углеводов, которые "пустые" и ведут к ожирению. Кальциево-фосфорный баланс кукуруза вряд ли нарушит.

 


- не давайте много винограда (он очень сладкий и птица объестся, и не будет есть другую пищу).

 

Слушайте ну так нельзя! Виноград не дают в большом количестве потому что а) он сладкий - калорийный, т.е. вызывает ожирение б) легко вызывает брожение, а значит благоприятен для грибков. Но в основном именно по п.а.

 

Я вообще впервые читаю аргумент "птица объестся и не будет есть другую пищу", правда.

 

И как ПС - тема называется "предпочтение в еде! кормление ар", а не "едино верный состав рациона ары" - такого по-моему еще не изобрели.
Так что все средства хороши, но вот как хотите, я не понимаю зачем (даже если отбросить запрет) давать более 2-3 видов фруктов одновременно. :):drinks:

Изменено пользователем Anastassia_1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Anastassia_1,
понимаете как - у меня нет цели вас уличить в неправде или что-то в этом роде. Вы где-то прочитали про ограничения фруктов не более 3 в день, я же предполагаю, что там, где вы читали, скорее всего написано "как минимум 2-3 сорта фруктов в день", ибо с подобным ограничением я сталкиваюсь впервые - и как специалист по биохимии растений, и как владелец птицы, проживающий в США - ни от одного ветеринара я не слышала и не читала ничего подобного.


Да и если подходить с точки зрения логики - почему не 2-3 разных в день, зачем устраивать мегаизабилие, ну т.е. какие цели преследует выдача птице сложного салата из 10 фруктов?

1080332[/snapback]



именно разнообразие - самое важное в питании птицы. т.к. обеспечить попугая достаточным набором необходимых и полезных питательных веществ можно только двумя способами: сидеть с калькулятором и пересчитывать количество веществ на массу потребляемого корма так, чтобы было сбалансировано, или стараться давать как можно больше разных продуктов, чтобы не возникало дефицита определенного вещества. Сегодня одно в изобилии, другое в дефиците, завтра наоборот, и таким образом на протяжении длительного времени при разнообразном питании у птицы не возникнет дефицита или избытка чего-то одного.
Вы зря волнуетесь - я профессиональный биохимик, работаю с растениями как источниками витаминов уже много лет, и прекрасно знаю, что содержится и в винограде, и в кукурузе. Я просто привела вам пример утверждений, которые имеют под собой некие вполне логичные основания (логичные для тех, кто их высказывает - я лично даю все подряд и не переживаю, ибо при разнообразии увлечься одним продуктом сложно). Мне было бы понятно, если бы вы советовали не давать много фруктов вообще - они бывают сладкие, или богатые некоторыми не очень полезными фруктовыми кислотами, и т.д., ну можно найти какие-то недостатки по сравнению с овощами, если постараться. Но мне неясно, чем салат яблоко+апельсин+виноград лучше и безопаснее салата яблоко+апельсин+виноград+банан. Совершенно непонятный запрет.
Цели "выдать салат из 10 фруктов" ни у кого тоже нет, не нужно составлять меню из 100 продуктов, это физически очень сложно. А вот ограничивать меню каким-то правилом 2-3 фруктов в день - по меньшей мере странно.

 


Огурец, если не путаю, родом как раз их тех мест что и ара

1080332[/snapback]



огурец родом из Индии, откуда он потом распространился по Европе. кабачок родом из Мексики. от ары их отделяет океан, хотя дикие родственники кабачка вполне могли пропутешествовать в Южную Америку, где предок ары с ними мог познакомиться, - однако при одомашнивании растения проходят через огромные изменения в геноме и часто приобретают свойства, совершенно нехарактерные для дикого предка. например, кукуруза вообще не существует в диком виде - только ее дальний родственник теосинте, у которого в семенах совсем немного углеводов. однако, в результате селекции вывели кукурузу - содержащую в семенах и сахар, и крахмал, и бета-каротин. вы себе не представляете, сколько генов подверглось кардинальным изменениям в процессе селекции, прежде чем теосинте стал кукурузой.

 

капусту я привела в пример как продукт, который сейчас повсеместно исключается из рациона жако - капуста богата гоитрогенами, которые даже в минимальных количествах могут вызвать самоощип. я предположила, что все это вам известно.

 


И с чего вы взяли что у попугаев на них аллергия? Только потому, что их предки не видели? Тогда у всех попугаев должна быть аллергия на покупной корм.

1080332[/snapback]



именно поэтому! естественный отбор создает особей, которые прекрасно приспособлены к окружающей среде и пище, и при переселении организма в другую среду и смене диеты реакция может быть самая разная. некоторым попугаям все ничего, а некоторые получают болячки.
аллергия не обязательна, но вполне может быть и часто встречается. кстати, на покупные корма у попугаев аллергия бывает очень часто, и некоторые фирмы специально исключают из них такие составляющие, как пшеницу, ячмень, овес, сою, если вы почитаете свежую статью на нашем сайте о питании при самоощипе, то удивитесь, сколько продуктов попадает в лист подозреваемых в аллергенности для птицы (которая вызывает зуд и ощип).

 


а насчет всего остального - в интернете много оригинальных статей о питании, написанных ветеринарами по-английски, и там объясняется и про кальциево-фосфорный баланс, и про все остальное. у нас на сайте статьи по питанию про самоощипе - там много про аллергию, про количество белка в рационе - там написано, как составляется рацион, и т.д.

 



Я вообще впервые читаю аргумент "птица объестся и не будет есть другую пищу", правда.

1080332[/snapback]



этот аргумент в полной силе может оценить только тот, кто обучал свою птицу командам, пытаясь использовать семечки в качестве положительного поощрения, при этом кладя в кормушку много орехов и семечек :)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

как минимум 2-3 сорта фруктов в день

Вот тут собака и зарыта - Вы правы, сортов может быть хоть 20, а вот видов 2-3. :huh1:
именно разнообразие - самое важное в питании птицы

Нет, Вы ошибаетесь. Самое важное - сбалансированность.
сидеть с калькулятором и пересчитывать количество веществ на массу потребляемого корма так, чтобы было сбалансировано

Ага, а еще форумлу усвояемости, погрешности, вызываемые ветром, солнцем, температурой окружающей среды...
ибо при разнообразии увлечься одним продуктом сложно

Тогда зачем же мы все выбираем из корма арахис и семечки? Я не знаю, какой у Вас птиц, мой запросто может увлечься одним продуктом, при любом разнообразии.
Но мне неясно, чем салат яблоко+апельсин+виноград лучше и безопаснее салата яблоко+апельсин+виноград+банан

Я уже писала, банан вообще ненужный элемент. Если возвращаться к Вашему утверждению про жизнь в природе, так там ары вообще налетают на фруктовое, предположим, дерево, и пока его не "прикончат" не останавливаются. То есть разнообразия как предлагаете Вы не наблюдается. Даже если отбросить "чем хуже", остается вопрос " а зачем"? Зачем давать 10 фруктов? Да и где их найти.

 

капуста богата гоитрогенами, которые даже в минимальных количествах могут вызвать самоощип. я предположила, что все это вам известно.

Первый раз слышу. Самоощип может вызвать что угодно, но про капусту, как причину самоощипа я прочитала только у Вас. :) Хотя я ее не даю по другой причине, у меня арка от нее, простите, пукает. :)

 

этот аргумент в полной силе может оценить только тот, кто обучал свою птицу командам, пытаясь использовать семечки в качестве положительного поощрения, при этом кладя в кормушку много орехов и семечек

Не, не могу. Сколько бы семечек не было у Ропуня в кормушке, он всегда будет есть семечки в качестве награды. И орешки. Так что все как минимум индивидуально. Насколько я помню, у Вас не ара, может быть дело в виде птицы.

 

Вообще, если честно, я не понимаю вообще смысла данного спора. Я не вижу необходимости и смысла давать птице 4-5-6 видов разных фруктов ежедневно, поэтому я придерживаюсь этого ограничения вольно или не вольно.

 

То, что чрезмерное количество разных фруктов дает слишком большую нагрузку на организм - по моему факт, не требующий аргументации. Что людской, что птичьий.

 

Но каждый волен кормить птицу так, как считает нужным.

Изменено пользователем Anastassia_1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу




×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.