Ара и дети

[africa]

Давняя мечта, почти в руках, сидит зеленокрылый мальчик 2 года возраст в клетке грустный и дикий. Единственное что останавливает от покупки маленький ребенок в доме. Если есть опыт поделитесь советом, боюсь сделать ошибку.

[Viktori]

Здравствуйте! У меня ситуация такая: Ромка (зеленокрылый ара) у нас 8 месяцев. Дочь (6 лет) в принципе игнорирует. Если считает , что она вторглась на его территорию, то пугает (делает выпад). По-моему он ее сам побаивается. Ведь она же носится, голосит и вообще создает мого суеты на его взгляд. Сам не нападает.Но они находятся территориально в разных комнатах. А вообще ара до последнего пытается сбежать, главное чтобы было куда.По крайней мере у нас так.

[natacha]

У меня дочке 6 лет. Птицы у нас два года. Тоже друг-друга игнорируют - ары снисходят до орешка из рук дочки, но не более. Если дите шумит - ары начинают орать, и дочка уходит в другую комнату.

[Desta]

У меня проблемы начались спустя 6-7 лет пребывания ары в доме. Видимо, это связано с половым созреванием. До этого она была нежнее ягненка, а потом выбрала одного члена семьи, с ним была крайне ласкова, кормила из клюва, спали вместе и т.д. А на всех остальных кидалась и кусала, чего раньше никогда не было. Когда мы решились и завели ей пару, тут же внимание было переключено на самца, а бросаться стала на всех абсолютно

Изменено 27 марта, 2009 пользователем Desta

[Тума]

Desta, а сейчас как все существуют или не существуют?

[Desta]

Прожили вместе 2 года, в итоге в августе прошлого года были вынуждены отдать птиц Amazona. А уж, поверьте, я и мои домашние очень терпеливы и большие фанаты птиц. Но это было НЕВЫНОСИМО

[Desta]

Оговорюсь для тех, кто не знает Мы с птицами жили в двухкомнатной квартире. Был бы дом или возможность выделить птицам отдельную комнату, таких проблем бы не возникло

[Aikc]

Давняя мечта, почти в руках, сидит зеленокрылый мальчик 2 года возраст в клетке грустный и дикий. Единственное что останавливает от покупки маленький ребенок в доме. Если есть опыт поделитесь советом, боюсь сделать ошибку.

 

У нас ситуация похожа - двое маленьких детей, однако посоветовались, подумали и решили, что заводим. В конце концов собака и кошка есть - никто никого не "съел", да и в детстве у меня была "куча" попугаев (конечно не таких крупных как ара), но ведь вроде живой . Ну прокусили неразлучики ноготь насквозь, ничего страшного не произошло все зажило.
Но конечно оставлять в одной комнате попугая и детей без присмотра ни в коем случае нельзя. Даже когда попугай в клетке. Если бы супруга работала (или собиралась в ближайшее время) скорее всего так и не решились бы завести ару.
Мы пока своего попугая ждем, скоро должны привезти в Питер, а пока на выходные с детьми сходим в цирк, посмортим на попугаев там - как выступают Ольга и Олег.

[celica]

моим детям 13 и 4 года. Младшему не разрешаю трогать попугаев вообще. Но хочу заметить, он у меня молодец в том смысле, что если я сказала: "Нельзя!", значит-нельзя. Но ведь многие маленькие дети не в состоянии сдержать обещание не делать что-то, не трогать кого-то, не подходить.. Старшей, начала разрешать погладить после того, как приручила. И то контролирую процесс. А уж в мое отсутствие вообще запрещаю трогать. С такими клювами, как у ар, если он укусит ребенка-это может стать трагедией. В целом, ара-птица взрослого человека. И птица "моногамная". То есть выбрав себе один объект преданости из семьи, остальных в лучшем случае терпит. А чаще, как правильно отметили - гоняет. Потому что ревнует очень И уж точно фамильярностей не потерпит со стороны "чужака". Конечно бывают исключения. Но в основной массе ары именно такие.
Однако, приручаются они, при правильном воспитании, довольно быстро. Главное не показывать им, что их клюв вас пугает. Если почувствуете, что не справиться с птицей самостоятельно, можно обратиться к профессиональным дрессировщикам.

 

PS: а Вы "пение" ар слышали?

[Desta]

Три года назад моя Деста молнией слетела на плечо гостя и прокусила ему хрящ на ухе насквозь. Я стоял рядом и не успел среагировать. Все произошло молниеносно. Хотя со мной и членами моей семьи она целовалась взасос Я готов подписаться под все, что здесь пишут про ар. И сам такое писал. И до сих пор уверен, что они чуть ли не самые интеллектуальные птицы. Умнейшие, ласковые, уверен, что даже какают они, думая. И именно в этом вся проблема. Это даже не собаки. Это реально 6-летний человечек, который НИКОГДА не вырастет.

[Тума]

Desta, а какие у вас ары были?

[celica]

Это реально 6-летний человечек, который НИКОГДА не вырастет.

 

абсолютно верно.

[dusja]

Не пугайте так человека! Лично я думаю, 90% поведения ары, да и другого попугая, зависит от правильного воспитания. Безусловно, ара, очень серьёзная птица, никак не "детская". Но если птица адекватная, если ребёнок не будет её трогать , она не будет трогать его. Я считаю совместное проживание ары и ребёнка очень даже возможно. Нас часто посещает очень большое колличество людей, в том числе и с детьми, часто бывает такое, что ребёнку хочется потрогать такую большую птицу, просто к ней прикоснуться, и мы разрешаем такое, наших ар ребёнок может потрогать и даже подержать на руке, если конечно сам не испугается. Так что повторяю ещё раз, всё дело в правильном воспитании. Конечно птицы бывают разные но характеру, бывают и злые и трусливые, но тогда вам просто не повезло, хотя честно говоря это большая редкость, в основном, птиц такими делают люди.

[natacha]

Desta, а какие у вас ары были?

Можно отвечу - зеленокрылые.

[Desta]

Я не пугаю А хочу предостеречь. Ары (я не держал крупных какаду, уверен, что с ними то же самое) самые сложные в содержании попугаи. Всякие амазоны, жако и пр. (не хочу обидеть владельцев этих птиц) просто божьи ангелы по сравнению с арами. И дело именно в социальной уживаемости с людьми в одном жизненном пространстве. Тут об этом много раз говорилось, но повторить не грех.
Во-первых, большинство людей, тут, на форуме, держат ар непродолжительное время. Поэтому еще просто не успели столкнуться с серьезными проблемами. Я тоже был абсолютно уверен, что со мной уж точно ничего страшного не случится. А вот, и перья мы у себя щипали, и людей кусали. Деста очень воспитанная птица. Она прекрасно знала, что можно делать, а что нельзя. И все-таки
Во-вторых, абсолютно все клетки, которые продаются КАТЕГОРИЧЕСКИ МАЛЫ и абсолютно не подходят для содержания даже одной птицы, что бы вам не говорили продавцы. Варианты типа, буду выпускать птицу на час-два в день, не проходят. Надо быть зверем, чтобы постоянно держать птицу в тюрьме, а именно так они и воспринимают такие клетки. Поэтому птицы в основном жили в свободном полете. Про погрызанные косяки и стены я молчу. За эти 10 лет мы выкинули телевизор филипс, компьютер Apple, несколько клавиатур, испорченная одежда не поддается подсчету, пульты меняли раз в два месяца, один раз пришлось менять стеклопакет, т.к. Деста при закрытом окне умудрилась вытащить всю герметизацию, выгрызла приличный бриллиант из кольца подруги (бриллиант, так и не нашли) И с этим НИЧЕГО нельзя поделать. Отучить от этого НЕВОЗМОЖНО. И продолжаться это будет все жизнь и НИКОГДА не кончится, и вам придется с этим мириться

 

Понимаю, что для большинства я не авторитет. В разговоре с Игорем Маскиным, он мне сказал, что не представляет, как можно держать ару в квартире

 

И вот, если вы ко всему этому готовы, заводите. Это прекрасные птицы. Может быть, самые лучшие на свете. И все правда про сообразительность и бесконечное количество любви, которую они дарят своим хозяевам. Но, пожалуйста, очень серьезно отнеситесь к вопросу о приобретении ары.

Изменено 28 марта, 2009 пользователем Desta

[Desta]

Да забыл еще одну важную вещь Чистоты и порядка в вашей квартире не будет больше НИКОГДА

[natacha]

Да забыл еще одну важную вещь Чистоты и порядка в вашей квартире не будет больше НИКОГДА

Вот это точно!!!....

[masaska]

Desta, ну чистоты и порядка, положим, нет даже там где обычный корелл живет. Масштабы только разные.
Все-таки хозяин у такой птицы должен быть фанатом. Только фанат будет с гордостью демонстрировать следы от укусов, погрызенные косяки, закаканые полы...

[Desta]

))))))) Масштаб разрушений с арами - как после войны))))))))))

[Тума]

Desta, Вы не ответили, какая ара у вас была и еще вопрос: вы знаете где сейчас птицы, их судьбу?

[Desta]

Зеленокрылые. Они сейчас в Минске у Amazona. У него свой дом, и для птиц там идеальные условия

[Тума]

Desta, птицы интересно кусаются там или нет? а как вы сами?, птицы после этого есть или нет?

[Desta]

Этого я не спрашивал Но знаю, что у них там целый вольер. А птицы у меня были, есть и будут. Сейчас штук 50 амадин и астрильдов, юла и пара усатых синиц

[Olga-N]

Хочу полностью подержать слова Desta. Это птицы действительно очень серьезные.
У меня небольшой каштановолобый ара (размер приблизительно жако), конечно с большими не сравнить, мечтала о большом попугае с детства. Он у нас больше 3-х лет с возраста 6 месяцев. Очень ручной, ласковый как котенок, шило в попе, в нашем присутствии почти всегда на свободе. Но с некоторых пор при его общении с мужем меня в их компанию не подпускает, совершенно звереет и кидается с открытым клювом и, конечно, если получается очень-очень больно со всей дури кусается (к счастью это не большой ара, до крови, конечно, прокусывает, но жить можно).
С моей стороны конечно в воспитании были ошибки, но все-же похоже это ревность.
Когда покупали, конечно, со всей информацией не ознакомились, и, конечно, все зависит от характера самой птицы, но с маленьким ребенком я бы ни за что не рискнула завести крупного попугая.
Птица действительно очень и очень умная, но все-таки дикая, требует постоянного внимания, у нас лично он почти постоянно либо на плече, руках и т.п. у меня, либо у мужа, очень общительная.
Если честно, то познакомившись с таким питомцем поближе, очень жалею что он не у себя в природе, такому интеллекту в наших квартирах просто не развернуться.
Тоже думала завести ему пару (т.к. немного себя ощипывает), но поняла, что с его агрессией, я потом просто с ним не справлюсь.
Хочу сказать, что у меня были и кошка, и собака, и волнистики. Но большой попугай это совсем другое. Сравнивать их с ними ни в коем случае даже близко нельзя.

[africa]

Хочу полностью подержать слова Desta. Это птицы действительно очень серьезные.
У меня небольшой каштановолобый ара (размер приблизительно жако), конечно с большими не сравнить, мечтала о большом попугае с детства. Он у нас больше 3-х лет с возраста 6 месяцев. Очень ручной, ласковый как котенок, шило в попе, в нашем присутствии почти всегда на свободе. Но с некоторых пор при его общении с мужем меня в их компанию не подпускает, совершенно звереет и кидается с открытым клювом и, конечно, если получается очень-очень больно со всей дури кусается (к счастью это не большой ара, до крови, конечно, прокусывает, но жить можно).
С моей стороны конечно в воспитании были ошибки, но все-же похоже это ревность.
Когда покупали, конечно, со всей информацией не ознакомились, и, конечно, все зависит от характера самой птицы, но с маленьким ребенком я бы ни за что не рискнула завести крупного попугая.
Птица действительно очень и очень умная, но все-таки дикая, требует постоянного внимания, у нас лично он почти постоянно либо на плече, руках и т.п. у меня, либо у мужа, очень общительная.
Если честно, то познакомившись с таким питомцем поближе, очень жалею что он не у себя в природе, такому интеллекту в наших квартирах просто не развернуться.
Тоже думала завести ему пару (т.к. немного себя ощипывает), но поняла, что с его агрессией, я потом просто с ним не справлюсь.
Хочу сказать, что у меня были и кошка, и собака, и волнистики. Но большой попугай это совсем другое. Сравнивать их с ними ни в коем случае даже близко нельзя.

 

Спасибо всем большое за участие и за советы! Купил Птенец 11 месяцев,дикий но симпотичный, 2 дня дома. Ара зеленокрылый, назвали Аркаша. Пока держится сам по себе, но уже не пугает, даже берет яблоки из рук. Лучше всего реагирует на дочку, не боится и не пугает. интелект в глазах виден, пока спокоен, и даже требует общения. Дочка держится от него на расстоянии. Птиц спокойный, интелегентный. сидит пока в клетке в столовой, летом планирую сделать вольер ему на балконе, а вообще места валом, квартира большая.в следующий раз выложу фотографии наверно с темой "Знакомьтесь АРКАША"

[Arlis]

Я не пугаю А хочу предостеречь. Ары (я не держал крупных какаду, уверен, что с ними то же самое) самые сложные в содержании попугаи. Всякие амазоны, жако и пр. (не хочу обидеть владельцев этих птиц) просто божьи ангелы по сравнению с арами. И дело именно в социальной уживаемости с людьми в одном жизненном пространстве. Тут об этом много раз говорилось, но повторить не грех.
Во-первых, большинство людей, тут, на форуме, держат ар непродолжительное время. Поэтому еще просто не успели столкнуться с серьезными проблемами. Я тоже был абсолютно уверен, что со мной уж точно ничего страшного не случится. А вот, и перья мы у себя щипали, и людей кусали. Деста очень воспитанная птица. Она прекрасно знала, что можно делать, а что нельзя. И все-таки
Во-вторых, абсолютно все клетки, которые продаются КАТЕГОРИЧЕСКИ МАЛЫ и абсолютно не подходят для содержания даже одной птицы, что бы вам не говорили продавцы. Варианты типа, буду выпускать птицу на час-два в день, не проходят. Надо быть зверем, чтобы постоянно держать птицу в тюрьме, а именно так они и воспринимают такие клетки. Поэтому птицы в основном жили в свободном полете. Про погрызанные косяки и стены я молчу. За эти 10 лет мы выкинули телевизор филипс, компьютер Apple, несколько клавиатур, испорченная одежда не поддается подсчету, пульты меняли раз в два месяца, один раз пришлось менять стеклопакет, т.к. Деста при закрытом окне умудрилась вытащить всю герметизацию, выгрызла приличный бриллиант из кольца подруги (бриллиант, так и не нашли) И с этим НИЧЕГО нельзя поделать. Отучить от этого НЕВОЗМОЖНО. И продолжаться это будет все жизнь и НИКОГДА не кончится, и вам придется с этим мириться

 

Понимаю, что для большинства я не авторитет. В разговоре с Игорем Маскиным, он мне сказал, что не представляет, как можно держать ару в квартире

 

И вот, если вы ко всему этому готовы, заводите. Это прекрасные птицы. Может быть, самые лучшие на свете. И все правда про сообразительность и бесконечное количество любви, которую они дарят своим хозяевам. Но, пожалуйста, очень серьезно отнеситесь к вопросу о приобретении ары.

 

:drinks_cheers: отлично сказано, подписываюсь под каждым словом

[Aikc]

Спасибо всем большое за участие и за советы! Купил Птенец 11 месяцев,дикий но симпотичный, 2 дня дома. Ара зеленокрылый, назвали Аркаша. Пока держится сам по себе, но уже не пугает, даже берет яблоки из рук. Лучше всего реагирует на дочку, не боится и не пугает. интелект в глазах виден, пока спокоен, и даже требует общения. Дочка держится от него на расстоянии. Птиц спокойный, интелегентный. сидит пока в клетке в столовой, летом планирую сделать вольер ему на балконе, а вообще места валом, квартира большая.в следующий раз выложу фотографии наверно с темой "Знакомьтесь АРКАША"

От всей души поздравляем!!!
А если не секрет в каком городе и в каком магазине купили?

[Anastassia_1]

Desta - не могу не удержаться, чтобы не написать. Характер ары целиком и полностью зависит от хозяина. И если Вы не справились с Вашей птицей то это не проблемы ар. Ары (особенно синежелные) считаются абсолютно несложными птицами, как раз это не терреториальные амазоны или слишком интеллектуальный жако. Они (ары) намного проще. У меня, конечно, опыт намного меньше Вашего - всего 2 года, но перечитав всю существующую американскую литературу по воспитанию попугаев, я берусь утверждать, что проблемы Вашего ары - это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО И ТОЛЬКО проблемы воспитания.
Я могла бы Вам рассказать точно такую же историю про собаку. Но не буду. Потому что это были проблемы воспитания. и когда тихая и мирная собака в один не прекрасный день ВДРУГ накинулась на моего ребенка (которого она знала, и он уже несколько месяцев жил вместе с ней), причем ребенок не делал ничего необычного - восмьимесячный карапуз сидел в ходунках, как обычно что то гулил. А вот ей что-то стукнуло в ее тупую голову. Это была очень ласковая и добрая собака. Но я и сейчас подпишусь, что проблема была не в собаке а в воспитании. Она привыкла, что она - единственный свет в окошке, что она - пуп земли. А тут - появился конкурент и в какой то момент "нервы" сдали.
Ребенка мой ара тоже гоняет, безобидно достаточно, но гоняет. Он явно воспринимает его как кого-то, ниже себя в иерархии. В армии бы сказали, что мой ара моего ребенка "чморит". Но при этом никаких серъезных покусов не было (тьфу тьфу тьфу).
Я не советовала бы заводить ару в семье с маленьким ребенком, скажем, до 4-5 лет. Иначе может случиться действительно трагедия. наблюдая, как Ро воспринимает кролика, кошек, и даже собачек меньше себя, я могу сказать что он воспринимает их как игрушку. Боюсь, что и ребенка воспримет так же.

 

Кстати, согласно исследованиям, развитие ары схоже с развитием 3-4 летнего ребенка, с 6 Вы немного перегнули, не тянут они на 6 лет. Именно 3-4 летка, когда уже вроде бы взрослый, а мозги еще очччень плохо соображают - что опасно, что нет, что плохо, что хорошо.

 

Вообщем, я бы сказала так - что в семью с ребенком старше 4 лет лучше брать синежелтого, они по всем характеристикам более дружелюбные, более социально адаптивные, чем другие ары. Или зеленокрылые - они чуть сложнее, но и поспокойнее.
А вот макао это сложная птица, с ней постоянно нужно заниматься, иначе они очень быстро дичают.

 

Про погрызанные косяки и стены я молчу. За эти 10 лет мы выкинули телевизор филипс, компьютер Apple, несколько клавиатур, испорченная одежда не поддается подсчету, пульты меняли раз в два месяца, один раз пришлось менять стеклопакет, т.к. Деста при закрытом окне умудрилась вытащить всю герметизацию, выгрызла приличный бриллиант из кольца подруги (бриллиант, так и не нашли) И с этим НИЧЕГО нельзя поделать. Отучить от этого НЕВОЗМОЖНО

 

Ну вот категорически не согласна. Это пробелы Вашего воспитания! Птицу можно и нужно отучать грызть.
У меня вся мебель в квартире деревянная. Из натурального дерева. От кухни до комодиков в гостиной. Как думаете, хотелось ли Ро ее погрызть? Ответ - да, еще как.
Ну да, нудно, ну да, муторно - месяц ходили по пятам фактически и устраивали "шоу" когда он пытался начать грызть.
Но в итоге у нас нет ни единой погрызенной вещи!!! НИЧЕГО он не испортил.

 

И насчет клеток тоже не соглашусь - у нас большая прекрасная клетка, где Ро может даже расправить и помахать крыльями. Американцы держат птиц в таких же. Я не вижу проблем в содержании в клетке. Никаких. Конечно, Ро гуляет и много. Но, я писала, что при приготовлении пищи и на ночь Ро в целях собственной же безопасности закрывается в клетку.
И существует масса примеров птиц, которые жили в семье гораздо дольше, чем жили птицы у Вас, без проблем, разрушений и какой-то агрессии.

 

Вы не обижайтесь, но с таким подходом можно сказать "маленькие дети все портят и с этим ничего нельзя поделать" - все зависит от родителей и от их отношения к ребенку. У меня (о ужас) и ребенок ничего не портил, не рвал.

Изменено 30 марта, 2009 пользователем Anastassia_1

[Тума]

Про погрызанные косяки и стены я молчу. За эти 10 лет мы выкинули телевизор филипс, компьютер Apple, несколько клавиатур, испорченная одежда не поддается подсчету, пульты меняли раз в два месяца, один раз пришлось менять стеклопакет, т.к. Деста при закрытом окне умудрилась вытащить всю герметизацию, выгрызла приличный бриллиант из кольца подруги (бриллиант, так и не нашлиsmile.gif) И с этим НИЧЕГО нельзя поделать. Отучить от этого НЕВОЗМОЖНО. И продолжаться это будет все жизнь и НИКОГДА не кончится, и вам придется с этим миритьсяsmile.gif

563329[/snapback]

 

ВСем привет! Ну уж у меня вообще нет опыта.. Но все таки- за 10 лет уж и так пока сменить технику

[natacha]

Тань, цитата не моя - у меня только веревки сейчас грызут, от стен отучила. Это Жаконя спец по стенам . А техника у меня вообще в другой комнате.

[Тума]

natacha, прости, Действительно не твоя, чей-то вышло,,цитата DESTЫ !!! ХОтя раз в 10 лет, ты согласна,что можно комп и телек сменить?
И как у них попик одежду погрыз?

Изменено 30 марта, 2009 пользователем Тума

[natacha]

И как у них попик одежду погрыз?

У меня Рюнька в первый год пребывания молнию на кофте выпорола аккуратненько так, ни одной дырочки не оставила, а молнию потом по штучкам металлическим на кусочки раздербанила. Я кофту на диване бросила и на работу ушла. Вот мне "фи" и высказали...

[Desta]

Книжки я тоже умные читал И спорить с Вами сложно Конечно, я не последняя инстанция в содержании попугаев. Но за всю свою жизнь я встречал очень мало людей, которые знают о птицах дома больше, чем я. И несмотря на это, столкнулся с тем, о чем написал. И работаю я последние 5 лет дома, так что времени уделял птицам столько, сколько далеко не каждый может уделять, кстати.
Возможно, что проблемы, в основном, были связаны с тем, что Деста - самка. Может быть, с самцами попроще. Не знаю. Но однозначно уверен, что все началось со временем полового созревания птицы. Уж больно явно все это было.

 

Очень надеюсь, что с вами и вашими птицами ничего подобного не произойдет! А там время покажет.

 

P.S. Очень мне и, уверен, всем интересно, как отучить попугаев грызть то, чего нельзя. Расскажите о своем опыте, пожалуйста. А еще я читал пару раз, что их, оказывается, можно в туалет ходить в одно место приучить. Не пробовали?

[Anastassia_1]

Desta - согласно опять же умным книжкам, дело может быть как в конкретном попугае так и в конкретно этого попугая отношениям к конкретно этому хозяину.
С утверждением "я встречал мало людей, которые знают о птицах дома больше, чем я" трудно спорить, могу лишь "примазаться" так как например среди моих друзей и друзей моей семьи о попугаях все знают только крайне "в общем". Но поскольку до Ро у нас был печальный опыт, а Ро был неожиданным сюрпризом (я вообще-то амазона хотела) я штудировала все-все книги по обучению, приручению, психологии и поведению. Даже такую тяжелую (ну что там уж, прямо скажем - нудную) как My Parrots my Friend. Кстати, мне эти книжки очень-очень помогли с Ро. Хотя многие написанные там вещи я только сейчас, зная арку, начинаю понимать. То есть опыт, конечно, все равно нужен, как ни крути.
Сейчас я точно знаю, в какие моменты из Ро можно веревки вить а в какие лучше не доставать .
По поводу уделения времени - а Вы не думали, что это и стало основной проблемой? то, что птице уделялось СЛИШКОМ много внимания, и когда в какой то момент, она поситала, что его стало меньше - появилась агрессия? Считается, что птица обязательно должна уметь развлекаться и достаточно длительное время оставаться одна. Но это я теоретизирую. Просто опять-же по опыту с Ро - если с ним слишком долго играть, потом от него вообще не отвязаться. Он разигрывается и просто не отстает. Будет прилетать, пришлепывать, причапывать играть в "войнушку" (кстати, может это не агрессия была? У меня Ро любит в войнушку играть - типа как злая и страшная ара нападает на беспомощную маму, какой ара герой бесстрашный (главное в ладоши никто громко не хлопайте!))

 

По поводу приучения какать - вы прямо "в точку" попали. Мы сейчас именно в этом направлении работаем. ХОтя скажу сразу - надо было, конечно, изначально его не трюкам всяким учить, а именно начинать с какания. Сейчас намного сложнее переучить - ну хорошее дело, два года мог какать, где хотел, а сейчас начинают ругаться, конечно Ро порой недоумевает и злится.
Приучаем "смешанным" способом - частично Полининым "методом пердунчика" , частично - на основе Вомачевского подхода, вообщем честно говоря, фиг знает, по какому подходу. по наитию.
Когда видим, что Ро собирается делать свои дела, говорим "покакай" и после следанного дела хвалим и даем вкусное.
Если он собирается делать дела в неправильном месте, пардон, поднимаю вверх хвост (вычитала в какой то из своих книг, кстати) и тащу в "правильное" место. Правда после этого надо минут пять ждать, пока мой тормоз вспомнит , чаво хотел-то.
Если все-таки какает не там, где требуется, ругаемся грозно.
Побочный эффект - сегодня Ро целый день старательно выводил " Ро, кхакхай"...

 

Грызть отучили тоже достаточно (ну относительно) просто. Хотя я писала - то ли у нас ара такой удивительный, то ли это их отличительная черта вообще, но Ро просто ОБОЖАЕТ учиться. Любые команды он в принципе выучивает с 1-2 раз. До безобразия просто. Ну и парень сообразительный.
Как отучали - эх... ну я как надсмотрщик ходила за ним по пятам, и при первых же порывах откусить кусмар от нашей дорогой-предорогой, классической и нежно любимой мебели, начинала вопить дурниной, хлопать в ладоши, стучать об пол чем попало и вопить "нельзя!". Параллельно все нежелательные к сгрызанию поверхности были превентивно обмазаны средством от самоощипа (муж взялся случайно за стул, потом взял сигарету - плевался час наверное). К сожалению, средство это не особо действовало , а вот пляски с бубном - очень.
Где то через месяц таких вот экзекуций Ро и думать забыл, что мебель вообще съедобная. Да, чуть не забыла, по умному совету из умной книжки конечно - же параллельно стенд и клетка были в изобилии снабжены ветками, веточками, чурочками, палочками всех мастей, тонкостей и плотностей.
Правда, побочный эффект тоже есть. Если Ро скучно, а я решительно не обращаю на него внимание, то он демонстративно подходит к мебели, и открывая клюв, выжидательно на меня смотрит (может еще гукать) - типа нуууу, где же шоу ?
Причем, паразит, даже ни засечки не оставляет - так аккуратно берет (на кухне, например, мебель из вишни - древесина очень мягкая, можно даже ногтем след оставить).

 

Ну вот такой у нас опыт.
Половое созревание у птицы происходит в 3-4 года, если Вы пишите что началось все это в 6-7 лет это явно были проблемы другого характера.

Изменено 30 марта, 2009 пользователем Anastassia_1

[natacha]

А еще я читал пару раз, что их, оказывается, можно в туалет ходить в одно место приучить. Не пробовали

Хотела про Полинкину Пипку написать, но уже все сказано..

[Anastassia_1]

А кстати, в клетке Ро какает строго в одно место. В квартире - строго в 3 - в клетке, на стенде и когда сидит на кухонном стуле.
Раньше бомбы разбрасывал хаотично. Видимо, то ли обвыкся, то ли еще что. Специально какать только в этих местах не учили. Сейчас вот учим с кухонных стульев на стенд летать какать.
А больше -нигде, ну только когда Илья приходит когти стричь, может обделаться где ни попадя.

[Desta]

Все, что вы пишите, очень правильно. И я не утверждал, что мои птицы только и делали, что грызли, кусались и т.п. все время. Но за 10 лет много чего было, и 10 лет невозможно постоянно контролировать птицу ежеминутно. Комп мы испортили года через 3 после приобретения птицы, когда Деста нашла все-таки возможность выбраться из клетки пока нас не было дома. Мы к тому времени были абсолютно уверены в том, что клетка невскрываемая Та же ситуация была и с окном. Но это было уже с фоповской клеткой, которая оказалась в итоге совершенно слабой и неподходящей, т.к. приваренные прутья просто откусывались. Если вы уверены, что ваши птицы никогда ничего ценного не погрызут, уверяю вас, вы очень сильно ошибаетесь
И какали мы, как правило, на пол и крайне редко на хозяев. И крики Десты и Бакса особенно нас никогда не волновали.

 

Повторюсь, я не отговариваю держать ар дома. Просто делюсь своим опытом и, самое главное, надеюсь внушить людям, собирающимся завести ару, что нужно сто раз подумать, прежде, чем это сделать. Ведь жалко то нам было не себя, а именно птиц, т.к. однозначно, и с великим сожалением, поняли, что этим птицам плохо у нас дома. И мы никак не можем это изменить.

[Anastassia_1]

Мне кажется, все зависит от человека. Если я понимаю, что не могу сейчас Ро контролировать (или Ро неконтролируемый) я его сажаю в клетку.
Перечитала... как-то прозвучало, как упрек Вам - нет я имела в виду, что кто-то дает больше воли, кто-то меньше. Я из тех, кто меньше.
Мы купили китайскую клетку, она воистину огромная (посмотрите в темке Баламута - они такую же себе купили) и в отличии от итальянских невскрываемая (уязвимые места мы уже подрихтовали).
Я не то, чтобы самоуверена, но я точно знаю, что Ро ничего портить не будет - он у нас не под надзором гуляет а под присмотром. То есть когда он гуляет я сижу в соседней комнате, например, и ничем серъезным, требующим полного моего внимания, не занимаюсь. Я точно знаю, что мебель он не тронет. Вот пульты - даааа это слабость, убираем.
Может на шкафы залезть, может под кроватью погулять. Вот фикус общипать - святое. Но когда я понимаю, что Ро подозрительно затих я обязательно подхожу проведать, пока ни в чем предосудительном замечен не был, но это не значит, что надо терять бдительность.

 

нужно сто раз подумать, прежде, чем это сделать

.
Вот с этим согласна на все 100%. Потому, что ара это не игрушка, ара это на всю жизнь и ограничений он накладывает ой-ой-ой. Мы вот никуда теперь невыездные... Вроде собрались летом поехать в какую-нибудь любимую ЮВА страну, а Ро с друзьями оставить, так пришел Илья и рассказал историю, когда уехал один (!) член семьи, а ара перестал есть... теперь вот уже и не знаем...
Это как вечный трехлетка, только в отличии от ребенка ему не объяснить, что мама скоро приедет. для него каждое длительное расставание равносильно смерти любмимого. Они же очень эмоциональны и привязчивы...
И ужасно жаль, когда люди берут ару как ну престижную и красивую игрушку, абсолютно ничего не зная про этих птиц.
И еще жальче, когда они потом сидят украшением интеръера вместо того, чтобы радовать хозяев и радоваться самим. Изменено 30 марта, 2009 пользователем Anastassia_1

[Arlis]

Anastassia_1, я с вами тоже соглашусь, что все зависит от правильного воспитания, но не всем дано быть дрессировщиками и не все представляют сколько надо времени этому уделять. ИМХО в большинстве случаев даже не догадываются какая это нудная работа, а наблюдения Desta как раз относятся к таким случаям и имеют право на существование т.к. случаев этих большинство. Из собственного опыта скажу, что из моих кто-то грызет все, кто-то только ветки, один вообще не грызет ничего деревянного, двое очень агрессивны к чужим всегда, один ко всем, один дружелюбен всегда и ко всем - вероятно это отголоски воспитаний (у нескольких 100%), но мне кажется, что и характер играет роль, я имел дело с 3 совсем дикими арами, не жившими в семье, и они были настолько разные, просто полные противоположенности.

[Anastassia_1]

То, что нудно - это Вы в точку! На самом деле - именно нудно, из раза в раз, изо дня в день. Муж вспомнил, как мы отучили Ро кусаться. По началу Ро, чуть что не по нем - тяпал и достаточно ощутимо. Так вот каждый раз, методично, невзирая на огромное порой инстинктивное желание ДВИНУТЬ КАК СЛЕДУЕТ (ибо паразит кусает в самые болезненные места - основание ногтя, фалангу или кончик пальца), берешь и относишь в клетку. Тупо и нудно.
Да, конечно, они все разные. Вот абсолютно разные. Даже если сравнить ар форумчан. Да что уж там - даже если сравнивать поведение Ро со мной и поведение Ро с мужем - абсолютно разное!!! Кардинально!
Но ведь на какой то процент характер формируется под влиянием воспитателя. Жаль, я не могу поспорить, но надеюсь мне поверят на слово, что Ро поначалу был ну ОЧЕНЬ не против поесть мебель. В качестве вещдока могу предоставить икеевский стол - это то, на чем ему было разрешено срывать свой пыл и единственная погрызенная деревянная мебель. Он из сосны, и Ро, залазя как-то, "хряснул" кусок. Возможно ли после этого было удержаться? Но, как ни странно, это единственная мебель, которую Ро ест. Думаю потому, что в адрес этого стола я не устраивала "два притопа, три прихлопа".
Сейчас мебель его интересует только в качестве "подтяжки" (ну чтобы с пола не взлетать а подтянуться и залезть). Ни разу не был замечен.

 

А Ро НАКОНЕЦ стал проявлять благосклонность к чужим, я радусь этому прогрессу неимоверно! Все началось после пьянки :drinks_cheers: когда подвыпившие друзья заманили-таки продажную шкурку за орешки на руку. потом начали носить на стенд (за орешку) потом осмелев требовали Рошкиного "курноса" (это, в зависимости от настроение, нежное или требовательное хватание клювом за нос). И вот вчера ко мне зашла подруга, так Ро думал-думал и бац- сам к ней прилетел на стул, потом начал тянуть за майку - мол подставляй руку Я лезу, залез и давай вычесываться.

Но на это ушло почти два года ! Чтобы Ро не утикал от посторонних со всех ног. Два года меееелкими шажочками. Сперва чтобы хотя бы в соседней комнате сидел а не тикал в клетку. Потом = чтобы хотя бы рядом на стуле сидел и так далее...

Изменено 30 марта, 2009 пользователем Anastassia_1

[africa]

 

Не секрет конечно, в Ростове-на-Дону. А брали не в магазине а у знакомого.

[Arlis]

africa, жердь поменяйте, стандартные для ар не подходят, очень тонкие. надо бревнышко не менее 5 - 7 см в диаметре, лучше от садовых деревьев - яблоня,слива, они долго грызутся. И перед установкой кипятком обработайте.

[africa]

 

Не секрет конечно, в Ростове-на-Дону. А брали не в магазине а у знакомого.

Я знаю, у нас были птицы до него, жду выходной чтоб на природе спилить хорожую жердь, ибо в городе грязь.

[Тума]

Arlis, А что и жерди бывают грызут?

 

Деста: И работаю я последние 5 лет дома, так что времени уделял птицам столько, сколько далеко не каждый может уделять, кстати.

 

Диссертацию пишете как содержать ар в неволе?

 

Вы уж, мужчины, извините, за тон, просто поделитесь опытом!

[Arlis]

Тума, конечно грызут. причем двое грызут под собой,сидя на них. не раз уже падали, взлететь не успевают от неожиданности