Главная FAQ Форумы Дневники Файлы О проекте Контакты Карта сайта
 
     
Форумы на MyBirds.ru — разговоры о птицах
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )





  Все 
Ответ в темуСоздание новой темы
> Нужен ли гравий для крупных попугаев?
Fidget
сообщение 18 июня 2016, 21:32
Сообщение #1


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 819
Объявлений: 0

Регистрация: 31 августа 2014
Из: Москва алтуфьево
Пользователь №: 57 508
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Была сегодня у орнитолога,он уверил меня,что гравий для ар и жако необходим,как и другие птицы они едят его дабы перетирать им корм в желудке.
Вот только другие орнитологи(Жуков,например)считают,что гравий аре не нужен,он может застревать в зобе,а так же накапливаться в нем.
Кому верить?
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Андрей Л.
сообщение 19 июня 2016, 0:11
Сообщение #2


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 932
Объявлений: 0

Регистрация: 16 марта 2008
Из: Украина,ЛЬВОВ
Пользователь №: 14 056
Пол: Мужской

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Fidget @ 18 июня 2016, 21:32) *

Кому верить?

Второму....."Другие птицы" не чистят зерна от кожуры....А попугаи чистят...и им нет необходимости в гравии для перемалывания зерна... no.gif кроме закупорки зоба ,ничего хорошего песок и гравий не принесут nono.gif


--------------------
ЗВЕРЬЕ МОЁ:
Жако Семён (выкормыш) родился 13.03.1999 тема про Семёна
Какаду Яша (выкормыш) родился 10.02.1998 тема про Яшу
Амазон Гоша (выкормыш) родился 19.05.1989 тема про Гошу
Ара Аaрон (выкормыш)родился 23.01.2016 тема про Аaрона
Ши-тцу Моисей_________ родился 09.10.2007
Перс Жужа _____________ 21.07.2000 -25.03.2017
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
SlonikN
сообщение 24 июня 2016, 10:01
Сообщение #3


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 660
Объявлений: 0

Регистрация: 10 февраля 2009
Из: С-Петербург
Пользователь №: 18 986
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Не нужен


--------------------
Мои животные: зеленокрылый ара Гриня, синежелтик Жоржик, кошки Мура и Козулька, керн Зай, кошачий воспитанник Кузя, русский черный терьер Фрося, кот Матвей Иванович
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Fidget
сообщение 25 июня 2016, 8:16
Сообщение #4


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 819
Объявлений: 0

Регистрация: 31 августа 2014
Из: Москва алтуфьево
Пользователь №: 57 508
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Спасибо большое!
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
vladimir-avalonia
сообщение 27 января 2017, 16:43
Сообщение #5


новичок
Group Icon

Группа: Новички
Сообщений: 4
Объявлений: 0

Регистрация: 27 января 2017
Из: Москва
Пользователь №: 69 758
Пол: Мужской

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Fidget @ 18 июня 2016, 21:32) *

Была сегодня у орнитолога,он уверил меня,что гравий для ар и жако необходим,как и другие птицы они едят его дабы перетирать им корм в желудке.
Вот только другие орнитологи(Жуков,например)считают,что гравий аре не нужен,он может застревать в зобе,а так же накапливаться в нем.
Кому верить?

Как орнитолога, меня всегда удивляло мнение о том, что попугаям не надо давать гарвий и т.п. абразивный материал, который птицы могли бы использовать в качестве гастролитов. Долго искал хоть какую-то информацию. Наконец, нашел статью на английском языке по этому вопросу. Не поленился, перевел...
Статья тут avalonia-petshop.ru/survey/grit_issue/
Она полезна...

P.S. vladimir-avalonia, пожалуйста, не дублируйте темы, сообщения на форуме.
Тема-дубль соединена с уже имеющейся темой, в которой Вы уже ответили и дубль Вашего сообщения удалён.
Отредактировано модератором.


Сообщение отредактировал Fizaliss - 28 марта 2017, 8:14
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Irinkaa
сообщение 27 января 2017, 18:14
Сообщение #6


аксакал
Group Icon

Группа: Moderators
Сообщений: 3 525
Объявлений: 1

Регистрация: 20 октября 2009
Из: Москва
Пользователь №: 23 987
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(vladimir-avalonia @ 27 января 2017, 16:43) *

Как орнитолога, меня всегда удивляло мнение о том, что попугаям не надо давать гарвий и т.п. абразивный материал, который птицы могли бы использовать в качестве гастролитов. Долго искал хоть какую-то информацию. Наконец, нашел статью на английском языке по этому вопросу.

Про гастролиты и минеральные добавки давно опубликована глава в статье на сайте "Чем кормить попугаев? Гастролиты и минеральные добавки".
Цитата
Гастролиты – мелкие камушки, заглатываемые птицей и необходимые в процессе измельчения пищи. Попугаи по природе своей не нуждаются в гастролитах. У большинства других птиц они играют роль мельничных жерновов и способствуют механической обработке пищи в мускульном желудке. При этом гастролиты сохраняются в мускульном желудке подолгу, зачастую до полного разрушения. Благодаря особому строению клюва, попугаи (любые, включая мелкие виды) измельчают зерна, а не заглатывают их целиком, как голуби или воробьиные. Пищеварение у попугаев начинается еще в зобе, в то время как у большинства других групп птиц в зобе пища лишь разбухает, и только в желудке начинает перевариваться, перетираемая гастролитами. Песок для попугаев – источник кальция и фосфора. Песок нужен органический, то есть измельченные до состояния удобоваримой крошки раковины морских моллюсков. Минеральный песок для всех попугаев бесполезен.
Однако следует заметить, что у всех групп попугаев существует необходимость получать с кормом грубую растительную клетчатку (древесина и кора). Эти субстанции гастролитами не являются, но активно способствуют пищеварению и формированию здоровой микрофлоры.
Минеральные подкормки в том или ином виде необходимы попугаям. Лучшая из них – прессованный панцирь морской каракатицы, или сепия.

Есть на сайте и статья про поедание попугаями глины и земли Тайна глиняных солонцов Тамбопаты
Также есть темы на форуме про гастролиты с мнениями специалистов Helen T (Елены Туржевской, биолога, генетика) и mashum (Марии Шумской, молекулярного биолога, работающей в сфере науки о растениях):
Песок для мелких и крупных попугаев
Песок для крупных и мелких попугаев
Цитата(mashum @ 20 июня 2010, 2:35) *

теоретически можно, практически - попугаям песок и т.п. для пищеварения не нужны, и кальций из этих ракушек не то чтобы так уж хорошо усваивается. вероятность, что попугай объестся этого песка и закупорит себе зоб или желудок - очень велика, особенно если попугай маленький.

Про гастролиты достаточно много информации в этом разделе форума и на сайте.


--------------------
Мои ожереловые
Изображение
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
vladimir-avalonia
сообщение 27 января 2017, 20:36
Сообщение #7


новичок
Group Icon

Группа: Новички
Сообщений: 4
Объявлений: 0

Регистрация: 27 января 2017
Из: Москва
Пользователь №: 69 758
Пол: Мужской

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Irinkaa @ 27 января 2017, 18:14) *

Также есть темы на форуме про гастролиты с мнениями специалистов Helen T (Елены Туржевской, биолога, генетика) и mashum (Марии Шумской, молекулярного биолога, работающей в сфере науки о растениях)

Это просто замечательно!
Теперь у Вас есть еще и мнение Каролин Тейлфан (Carolyn Tielfan), которая на момент опубликования статьи (2014 год) обладала 53 летним опытом содержания и разведения попугаев... И она много времени изучала этот вопрос.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Fidget
сообщение 25 марта 2017, 10:41
Сообщение #8


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 819
Объявлений: 0

Регистрация: 31 августа 2014
Из: Москва алтуфьево
Пользователь №: 57 508
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


То есть песок всё же нужен попугаям? Прочла статью, огромное спасибо!
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
vladimir-avalonia
сообщение 27 марта 2017, 9:17
Сообщение #9


новичок
Group Icon

Группа: Новички
Сообщений: 4
Объявлений: 0

Регистрация: 27 января 2017
Из: Москва
Пользователь №: 69 758
Пол: Мужской

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Fidget @ 25 марта 2017, 10:41) *

То есть песок всё же нужен попугаям? ...


Fidget, добрый день!
Как минимум 5 человек высказываются за то, что песок полезен для птиц, и имеет смысл обеспечивать попугаев его ограниченным количеством. Это: (1) Розмари Лоу (Rosemary Low), заводчик, автор и эксперт в области охраны природы, написавшая 25+ книг о домашних попугаях и много статей на эту тему; (2) E.B. Кравенс (E.B. Cravens), "общепризнанный гуру в содержании птиц"; (3) Майк Оуэн (Mike Owen), в свое время представитель Австралии во Всемирном Обществе любителей попугаев (World Parrot Trust); (4) Каролин Тейлфан (Carolyn Tielfan) + (5) ваш первый врач-орнитолог smile.gif .

"Эта статья не призывает занять чью-либо сторону. Вместо этого, статья приводит фактические научные данные и мнения экспертов, чтобы помочь владельцам птиц оценить проблему песка в рационе попугаев на основе разумных доказательств, а не на основе "все так говорят", т.е. слухов." © Carolyn Tielfan.

Решать-то Вам ...
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Стерлиция
сообщение 27 марта 2017, 9:58
Сообщение #10


аксакал
Group Icon

Группа: Veterans
Сообщений: 4 902
Объявлений: 0

Регистрация: 31 января 2010
Из: Москва.
Пользователь №: 26 252
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Fidget, если речь идет об аре разумно предложить ей глину. Ары едят глину в природе и не отказываются от нее при домашнем содержании.
http://happybirds.ru/shop/mineralnyj-blok-...c-amazon-river/
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Fidget
сообщение 27 марта 2017, 10:42
Сообщение #11


живет тут
Group Icon

Группа: Members
Сообщений: 819
Объявлений: 0

Регистрация: 31 августа 2014
Из: Москва алтуфьево
Пользователь №: 57 508
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Конечно,глина ей дается,я покупаю красную от orlux,хотя наверняка подойдет и другая.
Вопрос был именно по гастролитам,используемым для перитирания пищи.
Эта статья avalonia-petshop.ru/survey/grit_issue/ убедила меня в их нужности.Хочу сказать спасибо Владимиру!
У меня давно куплен для нее и жако (разной фрации для ары крупнее,для жако соответственно мельче)поколотый ракушечник.Он как гравий,края не острые.Теперь без боязни буду понемногу давать его им.

Сообщение отредактировал Fizaliss - 28 марта 2017, 8:18
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение
Стерлиция
сообщение 27 марта 2017, 11:15
Сообщение #12


аксакал
Group Icon

Группа: Veterans
Сообщений: 4 902
Объявлений: 0

Регистрация: 31 января 2010
Из: Москва.
Пользователь №: 26 252
Пол: Женский

Предупреждения:
(0%) -----


Fidget, Владимиру конечно спасибо за потраченное время, но, я не уверенна что то, что продается в России именно те продукты о которых идет речь в статье.
Истории про закупорки зоба - не сказка, такое бывает . Я бы не стала рисковать своей единственной птицей ради сомнительной пользы. То есть песок и не навредит может, но и кардинально лучше птице от него не станет, а вот риск проблем со здоровьем - он есть.
Я бы прислушалась к мнению Жуковых, они не только теоретики но и практики, а это - важно. Практики, опыт которых - колоссален для нашей страны.
Знаю, что сейчас придет Владимир, и скажет, что люди, которых он ссылается в статье тоже практики, но повторюсь , надо уточнить - что именно они дают. Если песок - он какой? Вероятность того, что это вообще не то, что продается у нас в стане - велика.
Юзер вышелВизиткаП/Я
К началу страницы
+Цитировать сообщение

Ответ в темуСоздание новой темы
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Режим отображения: · ·



Сейчас: Четверг, 27 июля 2017, 17:42
Дизайн - Алеся Шакина

Invision Power Board © 2008 IPS, Inc.
Licensed to: MyBirds.ru

Рейтинг@Mail.ru